HPForum.ru

Avaquetima писал(а):Он прежде всего ЧЕЛОВЕК, а не профессиональный педагог, и мне кажеться, что Невилл мог бы сам что-то сделать, чтобы исправить свои оценки по зельям.

Да, профессор определенно не мечтал обучать школьников. Он не учитель, а ученый, т.е. человек, который сам всё прекрасно понимает, но объяснить так, чтобы его поняли те, кто обладает меньшими знаниями и способностями, с одной стороны не может, с другой и не видит причин распинаться перед аудиторией "большую часть которой несомненно составляют кретины".

А ученикам (особенно младшекурсникам) нужно, чтобы им всё подробно рассказали, показали, а иногда и ещё раз показали... Вот и не выходит у них с профессором понимания.

Плюс к этому вопиющая, нескрываемая необъективность, которая также не добавляет профессору очков в глазах студентов. Вот и чувствуют себя ученики трех из четырех факультетов на его лекциях, как на раскаленных угольях.

Что касается Неввила, он старается, правда старается, исправить ситуацию. Но он от природы робкий и нервный мальчик, ужас перед профессором лишает его всякой возможности соображать. А так, он ведь смог сварить на Сов нормальное зелье.

Золя, большинство преподавателей Хогвартса вполне компетентны. Они знают свой предмет, и дают студентам приличный уровень знаний, умеют найти подход к ученикам и т.д.

Карина Кларк писал(а):

Avaquetima писал(а):

Да, профессор определенно не мечтал обучать школьников. Он не учитель, а ученый, т.е. человек, который сам всё прекрасно понимает, но объяснить так, чтобы его поняли те, кто обладает меньшими знаниями и способностями, с одной стороны не может, с другой и не видит причин распинаться перед аудиторией "большую часть которой несомненно составляют кретины".
А ученикам (особенно младшекурсникам) нужно, чтобы им всё подробно рассказали, показали, а иногда и ещё раз показали... Вот и не выходит у них с профессором понимания.

И не будет у них никакого взаимопонимания, потому что профессор Снейп не любит детей. И не считает нужным это скрывать.
Нуу, не симпатичны ему дети. Не согласен Снейп с тем, что дети требуют к себе снисхождения, какого-то особого, более мягкого отношения.
Невилл - самый детский из всех детей. Поэтому так неприятен Снейпу.

Плюс к этому вопиющая, нескрываемая необъективность, которая также не добавляет профессору очков в глазах студентов.

Профессор Снейп несправедлив и необъективен демонстративно.
Наверно, он преследует некую неочевидную цель.


Золя,

большинство преподавателей Хогвартса вполне компетентны. Они знают свой предмет, и дают студентам приличный уровень знаний, умеют найти подход к ученикам и т.д.

Разве я утверждала обратное?
я писала, что воспитание, собственно педагогика, не входит в обязанности преподов Хогвартса.
И если большинство преплдавателей, тем не менее, не пренебрегали воспитательным процессом, то это не значит, что это было для них обязательным.
Профессора Снейпа тоже нельзя назвать некомпетентным.
Если он не хочет вникать в особенности психики подростков, то это вовсе не от некомпетентности, а от полного его нежелания.

Как я уже говорила, проф. Снейп детей не любит и не считает, что они требуют к себе бережного отношения.
Кстати, существует мнение, что раздраженный, эмоционально неуравновешенный (проще - злой, обиженный) человек обладает бОльшей магической силой.
Может, несправедливостью. предвзятым и необъективным отношением Снейп способствовал усилению природных колдовских качеств школьников.
Хороший сильный маг - необязательно синоним хорошего человека.

Золя, не думаю, что Снейп специально стал бы тренировать что-то эдакое в детях. По просьба Дамблдора - да.

Avaquetima писал(а):Золя, не думаю, что Снейп специально стал бы тренировать что-то эдакое в детях. По просьба Дамблдора - да.

Дамблдор сознательно или подсознательно не мешает никому быть самим собой.
И профессору Снейпу тоже.
Оставаясь самим собой - раздражительным, несправедливым, угрюмым - Снейп вольно/невольно готовит школьников к жизни вне Хогвартса, когда к ним, уже не школьникам, будут относится очень по разному, в том числе - необъективно и несправедливо.
Типа прививка.

Золя, Не спорю;-) Но вряд ли он об этом задумывается. Просто ему не приходит в голову подстраиваться под кого-то. В принципе, очень хорошее качество. Если в меру.

Золя писал(а): Кстати, существует мнение, что раздраженный, эмоционально неуравновешенный (проще - злой, обиженный) человек обладает бОльшей магической силой.
Может, несправедливостью. предвзятым и необъективным отношением Снейп способствовал усилению природных колдовских качеств школьников.
Хороший сильный маг - необязательно синоним хорошего человека.

В таком случае, Волдеморт был бы, увы, совершенно непобедим, а Дамблдор не умел бы и иголку трансфигурировать.

Карина Кларк, Кто сказал, что Волан-де-морт "раздраженный" и "морально неуравновешенный"? Довольно спокойный, контролирующий себя человек... Простите, не-человек. С заскоками. Сильными. Которые, однако, в резких выспышках неконтролируемой агрессии не проявляются.
Тут скорее речь о другом... Кому легче убить - человеку злобному, раздраженному, Снейпу, например или спокойному Дамблдору, который вообще старается не убивать, ценит любую жизнь? Ответ очевиден.

Золя,

Невилл - самый детский из всех детей. Поэтому так неприятен Снейпу.

Изначальная причина "сильных чувств" профессора Снейпа к Невиллу- детская злоба\обида на то, что Волдеморт из двух предполагаемых жертв выбрал Гарри, а не Невилла. А мог ведь выбрать второго. Тогда бы и Лили, скорее всего, жива осталась, да и подсознательная вина того, что в какой то степени по его вине погиб Джеймс, который "спас" Снейпа, начинает мучить зельевара. Это-основа его неприятия Невилла. А остальные "теплые" чувства Сева к Невиллу легко взрастают на столь щедрой почве...

Кстати, забавно, что реально существующий в UK замок, названный Snape Castle долгое время находился во владении рода Neville...

Профессор Снейп несправедлив и необъективен демонстративно.
Наверно, он преследует некую неочевидную цель.

Очевидно то, что для поднятия своего имиджа в глазах детишек (а , соответственно и взрослых УПСов) УПСов, каковых множество на его факультете Снейпу надо вести себя в соответствии с традицией и всяких гриффиндорцев не жаловать.

Снейп детей не любит и не считает, что они требуют к себе бережного отношения.

Он просто не умеет (и не желает научиться) с ними обращаться. Учить подростков для него все таки неподходящее дело, а вот как университетский препод- для более взрослых и сознательных личностей, он бы , думаю, был хорош

Avaquetima,

Кому легче убить - человеку злобному, раздраженному, Снейпу

С чего вы взяли подобные характеристики для Снейпа?)) Напротив, он весьма сдержанный человек, умеющий контролировать свои эмоции. Это крайне необходимо для его профессиональной деятельности шпиона. За все время мы видели , что он действительно срывался лишь пару раз. И то, эти вспышки были небезосновательны.

Йен, Так я не спорю. Но его мерзкий характер и темное прошлое это не отменяет. =) Не совсем правильно выразилась.

Avaquetima писал(а):Золя, Не спорю;-) Но вряд ли он об этом задумывается.

Так я и не утверждала, что проф.Снейп третирует школьников сознательно с некой благой целью.
Вовсе нет. Снейп следует велению своего сердца.

Просто ему не приходит в голову подстраиваться под кого-то. В принципе, очень хорошее качество. Если в меру.

Снейп, по-моему, остается самим собой даже, если ему это очевидно невыгодно.

Золя, я и говорю - довольно хорошее качество. Правда в случае со Снейпом это скорее полное пренебрежение к остальным людям.=)

Avaquetima писал(а):Золя, я и говорю - довольно хорошее качество. Правда в случае со Снейпом это скорее полное пренебрежение к остальным людям.=)

Что есть, то есть!
Невилл и Снейп, как мне кажется, полные противоположности.
Да, Снейпу тоже доставалось в школьные годы, особенно от однокашников, но, мне кажется, что, как ученик, он был достаточно успешен.

с Невиллом я бы хотела дружить, а проф.Снейпом восхищаться ИЗДАЛЕКА

профессору Снейпу по большому счету никто не нужен, но и Снейп не нужен никому.
Тогда как Невилл напротив необыкновенно нуждается в людях, которые ему помогут, но и Невилл тоже нужен и своим многочисленным родственникам, и друзьям.
Мне кажется, в этом их основное различие и несходство.

Золя писал(а):с Невиллом я бы хотела дружить, а проф.Снейпом восхищаться ИЗДАЛЕКА

профессору Снейпу по большому счету никто не нужен, но и Снейп не нужен никому.

Очень часто восхищаешься литературным или киношным героем, а потом встречаешь точно такого же в жизни - и понимаешь, что от подобных парней в реальной жизни лучше держаться подальше.... В юности я нашаманила себе Рэтта Батлера... И когда получила себе почти такого же в мужья, еле жива осталась... а последствия до сих пор расхлебываю...
так и со Снейпом - я безмерно им восхищяюсь, мне интересно о нем читать, мне нравится Рикман в роли Снейпа (я даже переняла некоторые жесты, сотрудники пугаются ) мысленно советуюсь с ним, иногда прежде чем ломиться напролом думаю об обходных маневрах в стиле зельевара (результаты потрясающе положительные, всем рекомендую, Северус дурного не посоветует ) но встреть такого человека в реальной жизни - бежала бы от него подальше...
Что касается Невилла в реальной жизни, он раздражает своей бестолковостью и неуклюжестью... Его пришлось бы опекать (естественная реакция материнского инстинкта на слабого, но милого парня)... а это утомляет...

Вероничка, к любому человеку подход найти можно... Хотя иметь с человеком вроде Снейпа отношения больше, чем дружеские, я бы не хотела.=)

Avaquetima, Не хотела только потому что он явно несипотичный???? мне кажется, что Снейп неплохой человек, только скрытный и способен питать ооочень даже хорошие чувства только к близким ему людям. А остальных, да, он не любит. да и почему собственно он должен всех любить, как Дамблдор?

Ну хотябы не показывать этого так открыто этим он отталкивает людей от себя... интересно кто эти "близкие ему люди" ?

Холодильник - А зачем? Он же не Локхарт.... Раньше с ним не хотели общаться, теперь ему это не надо...

Начнем с того что именно Снегг передал содержание пророчества ТЛ
И то что Невилл действительно хреново обучаем к зельям это тоже весьма важный аспект ситуации.

The_black_widow , мне каежется, что Снейпу нужна такая... "Домохозяка"=) Человеку моего типа было бы с ним очень тяжело. А иметь дружеские отношения с таким человеком - почему бы нет? Он мне симпатичен.

Невилл заслужил очень высокую оценку Дамблодора ещё в самой первой книге! Это слова Дамблодора о мужестве, которое необходимо для того, чтобы пойти против друзей!

Но и о проф.Снейпе Дамблдор тоже очень хорошего мнения.
Что я хочу сказать?
Что даже явная несправедливость Снейпа к Невиллу (равно как и к Гарри) никак не влияет на отношение Дамблдора к Снейпу.

Не думаю, что это результат некого сговора Дамблдора со Снейпом в целях создания впечатления, что Снейп остается приверженцем Лорда.

я думаю, Дамблдор спокойно относится к неприязненным отношениям между магами, между взрослыми и детьми, пока это не выходит за рамки разумного или хотя бы допустимого.

Холодильник, те, кем он дорожит... Прикинь???

Заметьте: не помню, чтобы Сев придирался к Рону ну или там Парвати.
В основном у него два "любимчика": Гарри( понятно дело, из-за отца) и Невилл.
А вдруг он и с Фрэнком и Алисой в свое время в школе не поладил?

мне каежется, что Снейпу нужна такая... "Домохозяка"=)

Ох, какая прелестная перспектива!
Снейпу реально не хватает женской заботы...

те, кем он дорожит...

А, кем он дорожит, если не секрет?

Что до темы, то соглашусь, естественно, с защитниками Снейпа! В конце концов, такого персонажа как Невилл... очень трудно терпеть. Он же просто тряпка, пардон, но это так. Что, сложно смотреть в инструкцию и планомерно варить зелье, не косясь вечно на злобного профессора? Может тогда и профессор перестанет злиться! А, с тряпками только так и поступают, пока те отпор давать не научаться, имхо. Не понимаю... ну, чего Снейпа бояться?! Да, у меня взгляд, конечно, малость субъективный, но всё же - чего бояться Снейпа?! Он что, Невилла трогал хоть раз? Нет! Только наезжал... хех, ну, так вроде как Невилл флегматик, вот и не обращал бы внимания и варил зелья, блин. Нет же, стоит и дрожит как осиновый листик! Это невыносимо!

А вдруг он и с Фрэнком и Алисой в свое время в школе не поладил?

Дело не в этом абсолютно. Слабость, робость, бесхарактерность, невнимательность, неаккуратность, тугодумие, неумение постоять за себя, вечная потребность в чьей-либо помощи - это качества, которых Снейп, в силу своего твердого и волевого характера, не выносит напрочь. Только и всего.
Что касается Гарри, то у него часть этих качеств тоже присутствует и плюс к ним добавляются легкомыслие и лень, которые вызывают у Снейпа такую же реакцию.
И да, он действительно не любит детей и не считает, что с ними нужно церемониться. Я уже неоднократно об этом писала. Он судит во многом по себе. Он ведь с детства привык к самостоятельной работе, постоянному совершенствованию и усвоению новых знаний, привык расчитывать во всем только на себя самого и обходиться без чьей-либо помощи и поддержки, привык настойчиво и упорно идти к своей цели, невзирая на отношение окружающих. И поэтому ему кажется, что если кто-то не в состоянии сделать то же самое, значит этот человек просто лентяй и тряпка и никакого сочувствия он не заслуживает.

Здравствуйте! Очень много интересных версий, но думаю главную роль сыграло то, что Вольдеморт направился к Поттерам, а не к семье Невилла. И вместо Невилла погибла его обожаемая Лили.