HPForum.ru

У меня, наконец-то, появились книги-дополнения (честно говоря, я думала, что они толще - учебники все-таки). У меня пока один вопрос: когда Локхарт написал книгу "Magical Me", чтобы его запечатлели только как автора именно этой книги? Еще один опознавательный знак: Людо Бэгмен еще не возглавляет Департамент магических игр и спорта, а является пока еще только загонщиком.

Ведьмак, ясно. Ну что, можно и перенести.

Ну вообще-то если брать торт Ника как доказательство,то думаю оно не очень веско,т.к. достоверность года его выпечки у меня под большим сомнением(вспоминается остальная еда)

Мне кажется, спор можно закрывать:

На могиле родителей Гаррика есть точные даты их рождения:

Джеймс - 27 марта 1960 года,
Лили - 10 (?) января - плохо видно

Т.е. календарь, основанный на торте Почти-Безголового Ника, верен


P.S. Если, конечно, это действительно вариант 7-й книги (в чем у меня нет сомнений)

P.P.S. Ведь в моем сообщении нет спойлеров?

31 июля 1980 года
в 7 книге смерть родителей гарри октябрь 1981, так как ему был всего 1 год, то следовательно - 1980

Чего спорить? В первой книге все сказано!

katyava писал(а):31 июля 1980 года
в 7 книге смерть родителей гарри октябрь 1981, так как ему был всего 1 год, то следовательно - 1980

Маленькая поправка - Гарри в день смерти родителей был 1 год и 3 месяца

gog, тут уж вы не правы. Подобные догадки фэны начали делать после выхода второй книги, а именно после главы о юбилее смерти Почти Безголового Ника.

Да, Гарри 80-го года рождения, так как его родители погибли в 1981, что сказано в 7 книге, например
а когда Лили и Джеймс погибли - Гарри был 1 год)

Даже если учитывать что Гарри было в день смерти родителей 1 год и 3 месяца,то получается что если от июля отсчитать 3 месяца вперед будет октябрь-ноябрь,а если назад то май-апрель,но всё ровнго того же года,так что можно точно сказать что год рождения Гарри 1980.

>> Перенесено по просьбе автора закрытой мною темы.

Арианна Дамблдор:
Я тут решила подсчитать,основываясь на фактах из книги:
Итак,мы уже знаем,что дуэль между Дамблдором и Грин-де-Вальдом произошла в 1945 году (знаменательная дата,не правда ли?),об этом говорилось в книге Риты Скитер,насколько я помню.Так же в книге Скитер упоминается о том,что дуэль произошла через пять лет после смерти Арианны.Вспомните,что Гарри,впервые прочитав статью о том,что Дамблдор увлекался темными искусствами,отвергал слова друзей в его защиту,которые говорили что Дамблдор был слишком молод.Гарри отвечал им,что он был их ровестником,и в то время как они пытаются спасти волшебное сообщество от Волан-де-Морта,Дамблдор строил планы по захвату власти и пыток для маглов.Следовательно из этого вытекает,что в те два месяца "безумия,жестоких грёз и пренебрежения братом и сестрой" Дамблдору было 17 лет.
Итак методом "вычитания":
1945 год минус 5 лет минус 17 лет итого год рождения Дамблдора 1923.
Далее мы будем отталкиваться от дат учёбы в Хогвартсе Гарри.Как уже говорилось на форуме,когда он поступил на первый курс ему было 11 лет,значит в день смерти Дамблдора,умершего на шестом году обучения Гарри,ему(Гарри) было 16 лет,а учитывая то что год его рождения 1980,слудовательно в момонт смерти директора шел 1996 год,мы можем утверждать что самому Дамблдору было 73 года ,когда он ушел из жизни,так как 1996 минус 1923=73 года.
Где то на форуме я видела инфу о том что Дамблдору примерно 150 лет,честно говоря,я не понимаю на чём основывается данное утверждение?

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Ogin:
150 - это раньше говорила Роулинг. Но некоторое время назад она передумала и недавно у нее на сайте было сказано, что Дамблдору было около 115 лет. Хотя там тоже присутствует некоторая путаница с датами .

Но 73 года совершенно исключаются даже по книге - у Вас ошибка из-за неправильно понятого текста. Пять лет Дамблдор не решался сразиться с Гриндельвальдом (т.е. после начала Второй Мировой), а вовсе это не срок, прошедший после гибели Арианы. Только что по оригиналу проверила, могу процитировать. Т.е. четко нам не говорится, сколько времени прошло.

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Карина Кларк:

Ogin писал(а):150 - это раньше говорила Роулинг. Но некоторое время назад она передумала и недавно у нее на сайте было сказано, что Дамблдору было около 115 лет. Хотя там тоже присутствует некоторая путаница с датами .

Возможно, Ролинг и не передумывала, просто первый раз её неправильно поняли, 50 и 15 по-английски звучит достаточно похоже.

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Арианна Дамблдор:
Ogin, приведи пожалуйста цитаты,а то я что-то найти не могу.
Я не могу найти упоминания о том что это прошли пять лет после войны,а не после смерти Арианны.
Вот кттати цитатка:
"...однако нет сомнений,что Дамблдор пять лет всеми способами избегал столкновения с Геллертом Грин-де-Вальдом,несмотря на продолжавшиеся в это время исчезновения,несчастные случаи и прочие бедствия." стр.311(конец) стр 312(начало).
Тем более что сам Дамблдор на вокзале Кингс-Кросс говорит:
"я откладывал встречу с ним до тех пор,пока уклонятся не стало позором".Надо думать,что это слова относятся к периоду начавшемуся сразу после похорон его сестры.

Война в мире волшебников была примерно в то же время, как в мире маглов шла Вторая мировая война. В 1945 году, тогда же, когда пал Гитлер, Дамблдор, наконец, сокрушил злого волшебника Гриндельвальда.Т.е это была первая их встреча с того момента как Грин-де-Вальд сбежал,так как боялся что его обвинят в убийстве Ариннны.

Арианна Дамблдор, но в этой цитате не сказано, что пять лет прошло именно после похорон. Сказано, что пять лет прошло с тех пор, как начали происходить всякие бедствия, и я это восприняла как намек на начало Второй Мировой. Иначе получается, что у Гриндельвальда было уже все готово (в 16 лет!?) для захвата власти над миром и сразу после того, как он сбежал, Геллерт осуществил их совместные планы. Тогда как из остальных упоминаний в книге складывается впечатление, что он сначала эти планы несколько десятков лет претворял в жизнь, а только потом началась война и раздумья Дамблдора - сражаться, али не сражаться.

Ну даже если прибавить к 73 годам лет скажем 20 (ну или сколько там нужно для осуществеления плана?) то 115 никак не получается,а уж тем более 150!
Тем более,что только люди не живут,насколько я поняла,то срок жизни магов,таков же как и у магглов,и изменить его может только философский камень или крестраж(хотя не понимаю,как он может сохранять жизнь?ведь тело стареет,а затем умирает как и любое другое,но затем я так поняла,что душа переселяется в другое тело как это было в случае Квирелла и Тома Реддла).А в книге нет ни одного упоминания о том что Дамблдор использовал один из этих методов.

Арианна Дамблдор, пардон, но волшебники именно что живут дольше магглов . У Гарри экзамены принимала волшебница в пятой книге, которая экзаменовала еще Дамблдора .

В общем, я лично доверяю мнению автора в этом вопросе. Если Роулинг говорит, что 115 лет, значит, Геллерту потребовалось больше 20 лет - ничего удивительного, кстати. Волдеморт тоже не сразу после окончания школы воплощением своих планов занялся. Он выпустился где-то в середине сороковых, а первая война (т.е. открытая) началась только в семидесятых, самое раннее.

Ну ладно,давай предстваим,что эта старушенция,принимавшая экзамен на 40 лет старше Альбуса,если скажем его год рождения 1923,а её тогда 1883.Значит на момент сдачи экзаменов Гарри ей было примерно 111 лет,насколько я помню она виглядела как настоящая старушенция....значит просто долгожитель вот и всё.А Дамблдор к своим преклонным годам уже никак не походил на глубокого старика,учитывая тот факт,что он в пещере спрыгнул в воду с "неожиданной для седовласого волшебника живостью соскользнул с валуна,.......,и..,образцовым брасом поплыл к ....скале."
Ну нельзя же все в книге объяснять волшебством!
А Ро очень часто путает даты и года.....

Арианна Дамблдор, а чем еще объяснять, интересно? Неужто законами физики? Это волшебный мир, со своими правилами и ограничениями (кстати говоря, автор в первую очередь продумала границы, что маги могут, а что - нет). И то, что волшебники живут дольше - меня совершенно не удивляет.
Собственно, старушка может быть и не только на сорок лет старше Дамблдора. С таким же успехом можно предположить, что и на шестьдесят, и на семьдесят и так далее - точных данных ведь нет. Тогда она действительно может выглядеть глубокой старушкой, с ее почти двухстами ("дольше жить" подразумевает, видимо, замедленное старение), а вот Дамблдор еще вполне молод на ее фоне.
И еще такой момент: Роулинг, конечно, известна своими проблемами с математикой, но если ей совсем не доверять, то спорить не о чем в принципе - тогда каждый понимает в меру своего разумения и на этом все расходятся .

Ладно,заключим мир,но каждая останется при своём мнении

Ogin, к слову...
Возраст Дамблдора был заявлен Ролинг в интервью 2001 года, и возраст этот был "примерно 150 лет"(с). Т.е. год рождения - 1851.
Comic Relief, март 2001 г.
Сколько лет профессору Дамблдору и профессору Снейпу?
JKR: Дамблдору примерно 150 лет. Колдуны живут дольше магглов. Снейпу - 35 или 36.

Но вот насчёт того что 115 и 150 лет звучат почти одинаково, вот народу и послышалось, что 150, а на самом-то деле 115...
Дело вот в чём. Отвечая на вопрос о возрасте Дамблдора, Ро сделала специальное замечание "Маги живут дольше маглов". Если Дамблдору 115 лет, то этого пояснения не требовалось бы в принципе, потому что у маглов документально подтверждённый срок продолжительности жизни - 122 года (в Арле, Франция, в августе 1997 г. умерла 122-летняя Жанна Луиза Кальма, родившаяся 21 февраля 1875 г., см.), и Дамблдор со своими 115ю вполне вписывался бы в такой срок, он же и так описывался как старик.

Мне трудно поверить, что Гарри всё - таки родился в 1980 г. (хотя сама читала в книге). Столько лет верила, что он родился в 1991, а тут хопа!

Тис, не нравится мне такое простое объяснение Ро.Даты-её слабое место .И хотя в книге он описывался как старик,но я же приводила цитату о том,что он в пещере спрыгнул в воду с "неожиданной для седовласого волшебника живостью соскользнул с валуна,.......,и..,образцовым брасом поплыл к ....скале."

Тис,

Отвечая на вопрос о возрасте Дамблдора, Ро сделала специальное замечание "Маги живут дольше маглов". Если Дамблдору 115 лет, то этого пояснения не требовалось бы в принципе, потому что у маглов документально подтверждённый срок продолжительности жизни - 122 года

Что-то мне подсказывает, что те мугли, которые дожили до 115 лет, отнюдь не выглядят в этом возрасте такими живчиками, как Дамблдор . И примечание Ро могло относиться именно к тому, что Дамблдор в свои 115 лет был еще ого-го.

А никто не занет сколько лет Слизнорту?Я имею ввиду не минус один год опираясь на 115 лет,а по датам?

Ладно,заключим мир,но каждая останется при своём мнении

Арианна Дамблдор, "каждая" - это Вы про себя и Роулинг? Речь ведь идет не о таких спорных вещах, о которых можно дискутировать до бесконечности (вроде - жив Снейп или нет), а о фактах...
Да, еще одна причина, по которой Дамблдору не может быть всего лишь 73: Волдеморт родился в 1926, таким образом у них выходит разница в всего лишь три года, а значит, к одиннадцатилетнему Тому Риддлу должен был прийти четырнадцатилетний подросток. Но это определенно не так .

Ой,а где написано что Реддс родисля в 1926? Я об этом не слышала

Арианна Дамблдор писал(а):Ой,а где написано что Реддс родисля в 1926? Я об этом не слышала

Я тоже такого не помню,но Дамболдору определённо больше 100 лет, т.к когда Дамболдр пришёл в приют за Редлом ему уже было достаточно лет(в книге есть описание его внешности)