Какой должна быть женщина?

[Black dog 10]

Almi2017

чаще всего Мерлин знает на чем базируется.

...на факте существования

[Kuzja 71]

но то, что актер соглашается играть разные роли - и злодеев, и и молодого Дамблдора, и Каренина (непоэтической наружности по канону ) - это ему только в плюс.

У него 5, если не ошибаюсь, детей. Ему надо их кормить. Актерство- такая же работа, как любая другая. Если от всего отказываться- так и звать перестанут.

Вот ППКС. Это работа, которую работать надо. Всякое на работах случается, я до сих пор отойти не могу. От ситуации, когда руководство, желая поруководить, рушит всё. Ну да ладна. Хороший актер может играть как героев, так и дрянь всякую.

[Kuzja 71]

Какие интересные снейпоманы водятся, однако... То есть, встреть бы вы его в том возрасте, вы бы прошли мимо себе спокойно?

Сначала надо понять, что вы подразумеваете под словом "харизма" и что - я. Если харизма - это обаяние, так и во взрослом возрасте Снейп нисколько не обаятелен, а уж подростком и тем более таким не был.

Почему он пришёл в состояние аффекта - понятно, вопрос в другом. Будь вы на месте Лили, вы бы решили, что всё? Можно презирать с чистой совестью? Вы бы решили, что он вообще лишился всякой привлекательности?

А Снейп и не привлекателен. Привлекательность - это не про него вообще. К нему можно испытывать уважение, восхищение, любовь. А вот привлекательность - это иная история. И она да, несмотря на возмущение Элми, во многом базируется именно на внешних факторах: красоте, силе, статусе и так далее...

Однако, представления о чувствах... Присоединяюсь к предыдущим ораторам: любимого человека любишь и в радости, и в горе, и в слабости, и в унижении. Или не любишь вовсе.

Так у нас по-моему речь не о любимом человеке.

Ну да, ну да... И чего бы столько снейпоманок развелось. На красотищу, статус, силу запали - не иначе!

[Almi2017]

В любом случае, я совершенно не понимаю, как на восхищение человеком может влиять тот факт, что он разбит и унижен. Грош цена тогда такому восхищению и такой любви. Если это, по-вашему, тоже женственно, тогда быть женщиной в вашем понимании для меня морально отвратительно

Это не женственно, это самково.

Совершенно верно.

Одна надежда, что у романтических барышень такое отношение только к актерам, а не к реально знакомым им людям.

Я тоже так думаю. Романтичность в моем понимании как-то слабо сочетается с таким отношением.

[Almi2017]

Almi2017

чаще всего Мерлин знает на чем базируется.

...на факте существования

Да. Вот он есть, такой, какой есть - и нравится. И всё

[Almi2017]

Ну да, ну да... И чего бы столько снейпоманок развелось. На красотищу, статус, силу запали - не иначе!

Ну, лично Анни, видимо, запала на высокие моральные качества и безответную любовь. Но Снейпа же многие любят, как вы, с первой книги, когда ещё ничего не было известно про любовь, а про моральные качества все было сложно и загадочно. А кто-то полюбил позже, как я после шестой книги, но тоже целиком, так сказать, со всеми его неповторимыми чертами, внешними и внутренними. Как же это он не привлекателен, когда привлекает, да ещё как?

[Kuzja 71]

Ну да, ну да... И чего бы столько снейпоманок развелось. На красотищу, статус, силу запали - не иначе!

Ну, лично Анни, видимо, запала на высокие моральные качества и безответную любовь. Но Снейпа же многие любят, как вы, с первой книги, когда ещё ничего не было известно про любовь, а про моральные качества все было сложно и загадочно. А кто-то полюбил позже, как я после шестой книги, но тоже целиком, так сказать, со всеми его неповторимыми чертами, внешними и внутренними. Как же это он не привлекателен, когда привлекает, да ещё как?

Да, я помню, Вас не сразу))

[Kuzja 71]

Ну да, ну да... И чего бы столько снейпоманок развелось. На красотищу, статус, силу запали - не иначе!

Ну, лично Анни, видимо, запала на высокие моральные качества и безответную любовь. Но Снейпа же многие любят, как вы, с первой книги, когда ещё ничего не было известно про любовь, а про моральные качества все было сложно и загадочно. А кто-то полюбил позже, как я после шестой книги, но тоже целиком, так сказать, со всеми его неповторимыми чертами, внешними и внутренними. Как же это он не привлекателен, когда привлекает, да ещё как?

С первой буквы. Ещё имени не назвали. Мой! Вот со всеми "косяками"! Соперничать могли бы Базаров и Дёжкин. Но не, проиграли "всухую".

[Немо]

Возможно (побуду адвокатом Анни) речь шла о том, что уважающий себя актёр не согласился бы играть в таком фильме, и именно киношная "всеядность" убила харизму? Ну...надеюсь.

Фильм, может, и дрянь (не смотрела), но то, что актер соглашается играть разные роли - и злодеев, и и молодого Дамблдора, и Каренина (непоэтической наружности по канону ) - это ему только в плюс.

Тут уточню - в моих глазах харизму актёра это не убило. Как не убило бы, если бы он согласился играть во второсортном боевичке с неубиваемым мышцатым героем (с каменной мордой - не от феминисток пошло, что это, якобы, "круто").
Но я очень часто встречаю возмущение актёрами, которые часто соглашаются играть во всякой дряни. И есть, конечно, разница между человеком, попавшим в беду и актёром, который добровольно на что-то соглашается. Другой вопрос - на что, ну на что в данном случае? Злодея? Поверженного злодея? Злодея, побеждённого - о ужас - женщиной? Да, сцена поганая, поверженного врага вообще плохо унижать, без всяких гендерных закидонов. Но где что-то, что намертво способно эту харизму актёра убить?

[Немо]

А что там с этой Капитаншей? Я к чему, сама не смотрела, но, судя по отзывам, это мне показалось, скорее, пародией на Сьюшку.

Это не пародия, усё всерьёз.

Вот зараза... Просто в пересказе смотрится именно как пародия. И было бы лучше, если бы так оно и было. Марвел, где чувство юмора? Оно у вас допреж определённо имелось...

[Almi2017]

Возможно (побуду адвокатом Анни) речь шла о том, что уважающий себя актёр не согласился бы играть в таком фильме, и именно киношная "всеядность" убила харизму? Ну...надеюсь.

Фильм, может, и дрянь (не смотрела), но то, что актер соглашается играть разные роли - и злодеев, и и молодого Дамблдора, и Каренина (непоэтической наружности по канону ) - это ему только в плюс.

Тут уточню - в моих глазах харизму актёра это не убило. Как не убило бы, если бы он согласился играть во второсортном боевичке с неубиваемым мышцатым героем (с каменной мордой - не от феминисток пошло, что это, якобы, "круто").
Но я очень часто встречаю возмущение актёрами, которые часто соглашаются играть во всякой дряни. И есть, конечно, разница между человеком, попавшим в беду и актёром, который добровольно на что-то соглашается. Другой вопрос - на что, ну на что в данном случае? Злодея? Поверженного злодея? Злодея, побеждённого - о ужас - женщиной? Да, сцена поганая, поверженного врага вообще плохо унижать, без всяких гендерных закидонов. Но где что-то, что намертво способно эту харизму актёра убить?

Ну, если говорить об актере, то это действительно смешно. Сорри, это работа. А если актер зайчика будет играть или Бабу-Ягу, это тоже убьет харизму? А в какой отвратной коньюнктурщине играли порой наши актеры - и в советское время, и в 90-е? Что сцена поганая - тут у меня позиция однозначная: такие вещи позорят тех, кто их совершает, а не тех, с кем это совершают. Даже самый крутой герой/героиня, унижая побежденного, выглядят мерзко и постыдно. Соответственно, я не вижу, что тут может убить харизму актера.

[Читатель]

но то, что актер соглашается играть разные роли - и злодеев, и и молодого Дамблдора, и Каренина (непоэтической наружности по канону ) - это ему только в плюс.

У него 5, если не ошибаюсь, детей. Ему надо их кормить. Актерство- такая же работа, как любая другая. Если от всего отказываться- так и звать перестанут.

Шон Коннери отказался от роли Бонда...

[JanJansen]

Гермиона хорошая девушка и отличный друг, но на месте Рона, я бы выбрал Лаванду.
Девушка, которой нравится целоваться, гораздо приятнее, чем девушка, которой нравится учиться.
К тому же, в свободное от поцелуев время, Лаванда: мозг Рону не выносила, эльфов спасать не рвалась, учиться не заставляла...
Отличная девушка.
Единственный минус - была навязчива (это утомляет).
Но это со временем прошло бы (когда страсть бы чуть поутихла).

Думаете, "умненьким" не нравится целоваться? Очень ошибаетесь.

Думаю, что когда молодость и романтика - целоваться нравится всем.
Но тут еще вопрос приоритетов.
Для Гермионы важней всего учеба, потом освобождение домовых эльфов, и уже потом... любовная романтика. (Время и силы на нее выделяются по остаточному принципу)
А Лаванда на учебе так не зациклена, о домовых эльфах не думает вообще... конечно же, у нее гораздо больше времени, которое она может посвятить обжиманиям с мальчиком в пустом кабинете.
С точки зрения мальчика - это большой плюс.
Да и вообще, девушка, которая зовет дружить телесами в пустой кабинет, гораздо приятнее, чем девушка, которая зовет учиться в библиотеку

В одном из фанфиков Снейп говорил :"Вы очень умны, Гермиона. Поэтому с Вами не только хорошо, но ещё и интересно!"

По-моему, "хорошо" и "интересно" - в данном случае слова-синонимы.
Если рядом с девушкой хорошо, то рядом с ней и интересно.

[Kuzja 71]

Гермиона хорошая девушка и отличный друг, но на месте Рона, я бы выбрал Лаванду.
Девушка, которой нравится целоваться, гораздо приятнее, чем девушка, которой нравится учиться.
К тому же, в свободное от поцелуев время, Лаванда: мозг Рону не выносила, эльфов спасать не рвалась, учиться не заставляла...
Отличная девушка.
Единственный минус - была навязчива (это утомляет).
Но это со временем прошло бы (когда страсть бы чуть поутихла).

Думаете, "умненьким" не нравится целоваться? Очень ошибаетесь.

Думаю, что когда молодость и романтика - целоваться нравится всем.
Но тут еще вопрос приоритетов.
Для Гермионы важней всего учеба, потом освобождение домовых эльфов, и уже потом... любовная романтика. (Время и силы на нее выделяются по остаточному принципу)

Почему Вы так думаете? Если Гермиона явно не рвётся из платьишка, то это не означает "остаточного принципа")))
А целоваться мне и сейчас нравится, а вот романтику заберите себе

[Kuzja 71]

А Лаванда на учебе так не зациклена, о домовых эльфах не думает вообще... конечно же, у нее гораздо больше времени, которое она может посвятить обжиманиям с мальчиком в пустом кабинете.
С точки зрения мальчика - это большой плюс.
Да и вообще, девушка, которая зовет дружить телесами в пустой кабинет, гораздо приятнее, чем девушка, которая зовет учиться в библиотеку

Эх, есть одна поговорка, но тут её нельзя приводить)))

[Windinwillow]

Гермиона хорошая девушка и отличный друг, но на месте Рона, я бы выбрал Лаванду.
Девушка, которой нравится целоваться, гораздо приятнее, чем девушка, которой нравится учиться.
К тому же, в свободное от поцелуев время, Лаванда: мозг Рону не выносила, эльфов спасать не рвалась, учиться не заставляла...
Отличная девушка.
Единственный минус - была навязчива (это утомляет).
Но это со временем прошло бы (когда страсть бы чуть поутихла).

знаете, у меня перед глазами несколько примеров, когда молодые люди все встречались-встречались с условными "лавандами", и отношения неизбежно разрывались(периодически оставляя после себя негатив к "отношениям"), а вот на условных "гермионах" потом женились. И живут вместе. Всё-таки для длительных отношений тяги к поцелуям недостаточно. А вот профессиональная активность любви не помеха.

конечно же, у нее гораздо больше времени, которое она может посвятить обжиманиям с мальчиком в пустом кабинете.
С точки зрения мальчика - это большой плюс.

только, когда период "обжиманий" пройдет, должно остаться что-то ещё. Дружба, поддержка, интерес как к человеку. Рону Лаванда была интересна как человек?

[Windinwillow]

А что там с этой Капитаншей? Я к чему, сама не смотрела, но, судя по отзывам, это мне показалось, скорее, пародией на Сьюшку.

Это не пародия, усё всерьёз.

Вот зараза... Просто в пересказе смотрится именно как пародия. И было бы лучше, если бы так оно и было. Марвел, где чувство юмора? Оно у вас допреж определённо имелось...

Сейчас это определенно тенденция. Есть такой сериал "Страна Лавкрафта" - как пародия на современные тенденции в обществе смотрится на отлично (тут и феминизм, и BLM, и однополые отношения, и всякие реплики из социальных "агиток"), но когда понимаешь, что снималось все всерьез

[SeMaria]

Сейчас это определенно тенденция. Есть такой сериал "Страна Лавкрафта" - как пародия на современные тенденции в обществе смотрится на отлично (тут и феминизм, и BLM, и однополые отношения, и всякие реплики из социальных "агиток"), но когда понимаешь, что снималось все всерьез

Есть такой кинокритик Антон Долин (не могу сказать, что у меня с ним вкусы совпадают, но иногда интересно послушать), так вот он уверяет, что у нас и на западе вообще разное отношение к конъюнктуре. Они ее не считают чем-то плохим и открыто намеренно лепят. И зрители в большинстве своем это любят.
Я не знаток западной культуры, но у меня ощущение, что они вообще больше склонны к крайностям. Вчера это были крутые супергерои с мордой кирпичом и сисястой блондинкой под мышкой, сегодня - негры - [слово запрещено РКН 12/2022]

[Kuzja 71]

За европейскую культуру не думала, а вот об американской мысли есть. Если брать фильмы, то компенсация комплекса неполноценности налицо! Всегда то они мир спасают от пришельцев, астероидов и прочей фигни. И Вторую Мировую они "выиграли". Есть что-то такое, самим себе что ли доказывают...

[SeMaria]

За европейскую культуру не думала, а вот об американской мысли есть. Если брать фильмы, то компенсация комплекса неполноценности налицо! Всегда то они мир спасают от пришельцев, астероидов и прочей фигни. И Вторую Мировую они "выиграли". Есть что-то такое, самим себе что ли доказывают...

Да это, ИМХО, все любят, русские-то точно Просто у американцев есть деньги, чтобы снять на такую тему соответствующий масштабный экшн.

[Kuzja 71]

За европейскую культуру не думала, а вот об американской мысли есть. Если брать фильмы, то компенсация комплекса неполноценности налицо! Всегда то они мир спасают от пришельцев, астероидов и прочей фигни. И Вторую Мировую они "выиграли". Есть что-то такое, самим себе что ли доказывают...

Да это, ИМХО, все любят, русские-то точно Просто у американцев есть деньги, чтобы снять на такую тему соответствующий масштабный экшн.

Эээ, не скажите. У американцев это прям проблема. Насчёт русских - я бы сказала не русских, а советских - тут да. Деньги? Ой, какой же фильм года три назад вышел, русский - Защитники или ещё как. Как же мы радовались, что в киношку на него не пошли. Денех, видимо, немало было потрачено, а получилось то, что получилось. Никакие спецэффекты не компенсируют отсутствие воображения.

[Немо]

За европейскую культуру не думала, а вот об американской мысли есть. Если брать фильмы, то компенсация комплекса неполноценности налицо! Всегда то они мир спасают от пришельцев, астероидов и прочей фигни. И Вторую Мировую они "выиграли". Есть что-то такое, самим себе что ли доказывают...

Да это, ИМХО, все любят, русские-то точно Просто у американцев есть деньги, чтобы снять на такую тему соответствующий масштабный экшн.

Эээ, не скажите. У американцев это прям проблема. Насчёт русских - я бы сказала не русских, а советских - тут да. Деньги? Ой, какой же фильм года три назад вышел, русский - Защитники или ещё как. Как же мы радовались, что в киношку на него не пошли. Денех, видимо, немало было потрачено, а получилось то, что получилось. Никакие спецэффекты не компенсируют отсутствие воображения.

Да, у современных наших киноделов деньги есть, а вот мозгов из Минкульта не выделили. Я современные отечественные фильмы вообще по большей части смотрю "в изводе" Бэдкомедиана. У него же, кстати, и о "Защитниках" есть.
А при чём тут советские? Наши современные тоже стараются, вон, на тех же "Защитников" гляньте.

[Kuzja 71]

Да это, ИМХО, все любят, русские-то точно Просто у американцев есть деньги, чтобы снять на такую тему соответствующий масштабный экшн.

Эээ, не скажите. У американцев это прям проблема. Насчёт русских - я бы сказала не русских, а советских - тут да. Деньги? Ой, какой же фильм года три назад вышел, русский - Защитники или ещё как. Как же мы радовались, что в киношку на него не пошли. Денех, видимо, немало было потрачено, а получилось то, что получилось. Никакие спецэффекты не компенсируют отсутствие воображения.

Да, у современных наших киноделов деньги есть, а вот мозгов из Минкульта не выделили. Я современные отечественные фильмы вообще по большей части смотрю "в изводе" Бэдкомедиана. У него же, кстати, и о "Защитниках" есть.
А при чём тут советские? Наши современные тоже стараются, вон, на тех же "Защитников" гляньте.

Я к тому про "совецких", што у них собственная гордость))
Как умудрялись Гайдай/Рязанов свои шедевры создавать - непостижимо!
Я смотрела в кинотеатре "Притяжение", открыв варежку. Но только потому, что я 3 года до бывала только в больничках. Поход в кино для меня тогда был прям праздником!

[Немо]

Я к тому про "совецких", што у них собственная гордость))

Сейчас, по-моему, не особо изменилось. Разве что без шедевров Рязанова и Гайдая.

Я смотрела в кинотеатре "Притяжение", открыв варежку. Но только потому, что я 3 года до бывала только в больничках. Поход в кино для меня тогда был прям праздником!

Опять-таки, смотрела через Бэда...

[Kuzja 71]

Я к тому про "совецких", што у них собственная гордость))

Сейчас, по-моему, не особо изменилось. Разве что без шедевров Рязанова и Гайдая.

Я смотрела в кинотеатре "Притяжение", открыв варежку. Но только потому, что я 3 года до бывала только в больничках. Поход в кино для меня тогда был прям праздником!

Опять-таки, смотрела через Бэда...

Изменилось-изменилось, сейчас такого никто не создаст!
Через Бэда я тож многое смотрю. А про "Притяжение" я к тому, что как говорил Жванецкий - советский зритель самый лучший в мире, потому что он ничего не видел!