Хакер раскрыл тайну 7 книги. (НЕПРИКРЫТЫЕ СПОЙЛЕРЫ!!!)

Mariastr · Сообщение **Mariastr** » 19 июл 2007 21:09

Йен,
Спасибо, все открылось.
Похоже, все действительно читали текст Роулинг.

Йен · Сообщение **Йен** » 19 июл 2007 21:12

Actani, я читала (чего я только не перечитала за эти дня три

)...
Источник тут.

Прямых и конкретных спойлеров там нет, вся статья -вполне стандартная, в пафосном стиле, восхваляющая творчество роулинг, бла-бла-бла и т.д. и т.п. Но некоторые фразы, как :
"we are made to see that kindly Dumbledore, sinister Severus Snape and perhaps even awful Muggle cousin Dudley Dursley may be more complicated than they initially seem..."

"Objects and spells from earlier books — like the invisibility cloak, Polyjuice Potion, Dumbledore’s Pensieve and Sirius’ flying motorcycle — will play important roles in this volume, and characters encountered before like the house elf Dobby and Mr. Ollivander the wandmaker will resurface, too."

-вполне соответствуют ковровой версии.

Derfflinger · Сообщение **Derfflinger** » 19 июл 2007 21:25

Нарушения имеют место быть.

Только если перед нами -- оригинал. Если фейк, то этих нарушений нет.

Lemanita · Сообщение **Lemanita** » 19 июл 2007 21:35

А что такое Carpet Book, объясните плиз

Получается, что "книга" - фэйк только наполовину? Тому кто до нее добрался не понравилось, чем все кончилось, и он решил написать свой конец?

А спорить по поводу это стиль Роулинг или не Роулинг бессмысленно - я много фанфиков видела, где его очень искуссно имитировали. О том кто автор "Тихого Дона" до сих пор, по-моему, спорят.

Йен · Сообщение **Йен** » 19 июл 2007 21:45

Lemanita,

что такое Carpet Book, объясните плиз

Видели фотки книги, те самые, которые якобы были украдены из библиотеки и которые все усиленно обсуждают? Вот оно и есть.... а "ковровая версия" назвали потому, что чел фотал книгу на таком сером ковре с красными и зелеными вкраплениями

Сообщение **Actani** » 19 июл 2007 21:45

Йен, спасибо. Выходит, рецензия не такая спойлерная, как можно было бы подумать по новостям TLC.
Да, эта неделя и истории со спойлерами слишком долго тянутся.

Скопирую слова Роулинг из пресс-релиза "Блумсбери":

I am staggered that American newspapers have decided to publish purported spoilers in the form of reviews in complete disregard of the wishes of literally millions of readers, particularly children, who wanted to reach Harry’s final destination by themselves, in their own time. I am incredibly grateful to all those newspapers, booksellers and others who have chosen not to attempt to spoil Harry’s last adventure for fans.

Попытка перевода:
"Я поражена, что американские газеты решили опубликовать подразумеваемые спойлеры в форме рецензий, совершенно пренебрегая желаниями буквально миллионов читателей, особенно детей, которые хотят узнать обо всём сами в своё время. Я невероятно признательна всем газетам, книжным магазинам и остальным, кто решил не пытаться испортить фанам последнее путешествие Гарри".

Derfflinger, интересно получается. Потому что пресс-секретарь издательства "Схоластик" объяснил, что
any material from or derived from the books is a copyright infringement -
любой материал из книги или почерпнутый из неё/выведенный/вторичный по отношению к ней - это посягательство на авторские права. Раньше в этом контексте говорили и о фанфикшене.

Lemanita · Сообщение **Lemanita** » 19 июл 2007 21:52

Йен, Actani, спасибо

Чтоб не травмировать свою неокрепшую психику, я не стала смотреть сканы, вот и оказалась не в теме

Мусорщик

dmart писал(а):Мусорщик,
По дурацкой формуле, не имеющей ни малейшего отношения к реальности - сами считайте.
По-вашему, любой, кто прочитал книгу и пересказал содержание другу, а тем более дал почитать - нанес автору книги ущерб, равный стоимости книги?
Тяжелый случай. Значок копирайта для некоторых граждан с промытыми мозгами стал весомее, чем гриф "Совершенно секретно".
Ваша формула может быть применима к случаю, когда некто распечатал, переплел и продал скачанную книгу, но никак не к пересказам и обсуждениям книги на форуме.

Если вы скачали пиратскую версию книги и прочитали ее, значит вы не купиле оригинал, и не принесете денег правообладателям. Именно такая логика при подсчете ущерба.... Тоже самое и с комп. пиратсвом... Вы взяли диск с программой, напечатали сотню копий и продали их по 100р, а стоимость программы 100$. Так вот ущерб посчитают из расчета 100$ за проданную вами пиратскую копию, а не 100р. Я, честно говоря, сам считаю этот принцип глупым, но тут уж ничего не поделаешь....

Witty · Сообщение **Witty** » 20 июл 2007 04:41

я уже говорила в похожей теме,но вот,цитирую ещё раз интересный коммент,на сайте публикации переводов этого(в чём я уже не сомневаюсь )фика:Л

юди, я конечно прочитала все пресказы глав, которые выложениы в соседней темке и у меня появилась одна безумная мысля. А именно: Ту книгу ,сканы которой сейчас все выкладывают действительно написала Ролинг, потому что совпадают события с доступными нам иллюстрациями и в ее стиле повествование, но у меня серьезное подозрение, что эта книга не настоящая. А Ролин как всегда решила всех розыграть, написала версию ГП, в которую собрала абсолютно все популярные фанатские теории(РАБ, Любовь Снейпа, Хитрый Дамбю, Поттер-Хорк, и еще этот идиотизм в конце, Где у Гаррика дети с такими дебильными именами.) В издательстве напечатали несколько страничек по быстрому и сфоткали раскрытые коробки(У них их и так много) и теперь сидят и ржут там. Потому, что если бы книгу реально сперли, какие-нибудь заявления бы точно были. Да и вообще, не могла Ролинг так написать настоящую книгу, ведь она много раз лазила по фанатским сайтам и читала все теории, после этого она точно постаралась бы избежать в книге таких событий, как предсказанные фанатами. Короче, может я конечно себя успокаиваю, но надеюсь, что это всего лишь грандиозный стеб над нетерпеливыми поклоннниками с подачи издательства. Вот.

mc · Сообщение mc » 20 июл 2007 09:07

Witty, ППКС!
Это мадам Ро отрывается напоследок..

Lenika · Сообщение **Lenika** » 20 июл 2007 11:11

что эта книга не настоящая. А Ролин как всегда решила всех розыграть, написала версию ГП, в которую собрала абсолютно все популярные фанатские теории(РАБ, Любовь Снейпа, Хитрый Дамбю, Поттер-Хорк, и еще этот идиотизм в конце, Где у Гаррика дети с такими дебильными именами.) В издательстве напечатали несколько страничек по быстрому и сфоткали раскрытые коробки(У них их и так много) и теперь сидят и ржут там. Потому, что если бы книгу реально сперли, какие-нибудь заявления бы точно были.

что ж , ей совсем делать нечего? как писать фанфики размером с книгу ?
если это так, то....

я буду долго смеяться

dmart · Сообщение **dmart** » 20 июл 2007 11:11

Ardana Lex писал(а):И не уклоняйтесь пожалуйста, от темы в своих рассуждениях. Нарушения (незаконное распространение, перевод и воспроизведение и хранение контрафактной продукции, подлежащей изъятию(запись в памяти компьютера этой самой седьмой книжки ) имеют место быть.

Формальные нарушения - да, имеют место. Реальный ущерб тете Ро, в чем вы всех присутствующих обвинили (якобы мы все у нее деньги тырим - ваша цитата) - сомнителен.

dmart · Сообщение **dmart** » 20 июл 2007 11:13

Ardana Lex писал(а):Dmart, мы с Вами раньше не встречались? А то у меня такое ощущение, что я Вас когда-то чем-то обидела

Не "когда-то", а вот только что. Своим заявлением, что я у Роулинг деньги тырю из кармана. Приведенной обширной цитатой из закона вы этогого не доказали, так что как порядочный человек, должны извиниться за клевету.

dmart · Сообщение **dmart** » 20 июл 2007 11:17

Мусорщик писал(а):Если вы скачали пиратскую версию книги и прочитали ее, значит вы не купиле оригинал

Бред.

Witty · Сообщение **Witty** » 20 июл 2007 11:38

Я всё равно куплю.Хотя ущерб будет огромным,если кто-то за это возьмется за такое.Свою позицию я уже высказала,согласившись с юзером,которого процитировала выше

Derfflinger · Сообщение **Derfflinger** » 20 июл 2007 14:21

any material from or derived from the books is a copyright infringement

Во-первых, не any. Отдельные слова никогда не копирайтятся, даже с именами есть тонкости (хотя часть из них TM). Во-вторых, derived означает, что новый текст не является самостоятельным художественным произведением, а "производным", по отношению к первоначальному. Что для фанфиков означает потенциальную возможность проблем. В-третьих, подозрения на фейк (а значит и на мошенничество) усиливаются с каждым часом.

dmart · Сообщение **dmart** » 20 июл 2007 14:32

Derfflinger писал(а):Во-вторых, derived означает, что новый текст не является самостоятельным художественным произведением, а "производным", по отношению к первоначальному. Что для фанфиков означает потенциальную возможность проблем.

Это, скорее, относится к переводам. К фанфикам можно придраться только за несанкционированное использование TM, к которым относятся персонажи.

Derfflinger писал(а):В-третьих, подозрения на фейк (а значит и на мошенничество) усиливаются с каждым часом.

Можно подробности? Относится ли к таким подозрением отсутствие в сканах сцены под оранжевым небом с обложки?

Джованни Аста

dmart,
Я, честно говоря, с прочтением пересказа/перевода этого скана всё дальше и дальше переставал верить в его аутентичность. Слишком уже явно сбываются многочисленные, даже самые смелые, поедсказания фанов.
Что мне не хватает в этом творении, кроме всего что было сказано, объяснения шрама Дамба в форме линий Лондонского метро, а так же комнаты в министерстве магии, где по словам Дамба находилась та самая суперсила, которую так ботися, не понимае и недооценивает Волд - любовь. Это скорее всего та самая комната, дверь в которую в 5й книге так и не открылась под натиском ОД(АД).
Да и Снейп у них получился прямо какой-то герой драмы, настоящий Нюниус... Аж противно...
Ну ничего, ждать осталось не долго... Весна покажет - кто где ср@л.

Йен · Сообщение **Йен** » 20 июл 2007 15:35

Роулинг говорит, что ЭТО- ее любимая книга...

Кроме меня еще кто-нибудь еще ощущает потребность в хорошем психиатре после прочтения этой книги?:D

Может аффтара все же закидают помидорами сегодня, когда она будет читать ее фанам?! *мечтательно*

Lenika · Сообщение **Lenika** » 20 июл 2007 15:45

Йен,

я все еще надеюсь, что это не настоящая книга

но чувствую, что настоящая...

Kuzja · Сообщение **Kuzja** » 20 июл 2007 15:47

Йен,

Роулинг говорит, что ЭТО- ее любимая книга...

вот-вот! Мне странно, неужели это может быть любимой книгой?? (я только про писателя, для читателя - вполне возможно) И еще - неужели она не понимает, что книжка в некоторых кусках - провальна? (некоторые моменты мне очень нравятся, но кое-что ни в какие ворота просто).

Насчет психиатра не знаю, но мне снятся очень неприятные сны из-за этой горе-книжки.

dmart · Сообщение **dmart** » 20 июл 2007 16:06

Actani писал(а):В первой статье склоняются к тому, что книга настоящая:
"Вы можете себе представить доморощенного подражателя, который сначала написал 760-страничного Гарри Поттера, причем стиль, интрига и т. п. его творения как минимум не уступают творениям Ролинг, затем сделал отличное издание своего фанфика, подпольно отпечатал его в единственном экземпляре, а потом лихорадочно фотографировал на коленях, под столом, рядом с банкой пива?"

Бесплатно - нет. Но при 20-мегабаксовом бюджете, заложенном на обеспечение безопасности, заказать такую дезу - очень даже реально. Кстати, затрата вполне отбиваемая: "неужели Ро в самом деле такое написала? Поеду куплю, проверю".
Кстати, кто-нибудь помнит: то, что одна из глав должна была называться "Глаз за глаз", а последняя - "Серые лица" - это из интервью Ро данные, или из какого-нибудь сомнительного источника?

Mariastr · Сообщение **Mariastr** » 20 июл 2007 17:40

dmart писал(а):
Actani писал(а):Кстати, кто-нибудь помнит: то, что одна из глав должна была называться "Глаз за глаз", а последняя - "Серые лица" - это из интервью Ро данные, или из какого-нибудь сомнительного источника?

Ро не давала такого интервью, это спойлеры, которые появились в апреле. Вот тут можно посмотреть - http://www.angelfire.com/crazy/dhteasers/
Мне, кстати, тогда казалось, что это сама Ро спойлерит - очень все аккуратно и обтекаемо изложено.

Lenika · Сообщение **Lenika** » 20 июл 2007 19:12

http://lenta.ru/news/2007/07/19/leak/

по-моему, книга настоящая...

Йен · Сообщение **Йен** » 20 июл 2007 19:24

фуф. ну уже объясняли же , что утечка, на которую они все сваливают, НЕ совпадает по времени с "ковровой" утечкой... то, благодаря чему мы практически все прочли книгу- утечка из библиотеки, куда книги были доставлены примерно за неделю, для каталогизации и т.д. сканы появились 13 числа, а не 17 как они утверждают.

А вот Bloomsbury продолжает упорно утверждать, что "НИКТО не знает, как закончится 7 книга"!

Ну, конечно, никто...
Никто, кроме тысяч фанов, которые уже скачали и прочитали "ковровую" версию....