Сочувствуете ли вы Снеггу? (обсуждение персонажа)

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Professor of Potions
Староста
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 21 янв 2010 20:48
Псевдоним: *Севочка*
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: ИЗ Тёмных подземелий Слизерина.

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу?

Сообщение Professor of Potions »

AlexGor писал(а):Любовь ребенка в 9 - 10 - 11 лет. Любовь подростка в 13 - 15 лет. Любовь юноши в 16 - 21 год. Любовь взрослого мужчины... Это все очень разные ощущения. Сначала - интерес к "сравнительной анатомии". А затем - гормональные изменения, которые никто не отменял. В 13 - 14 лет девушку уже хочется вполне конкретно "попробовать". Неужели у Северуса первая любовь сработала в 10 - 11 лет? Какой очень ранний мальчик...
Любит Лили Эванс всю жизнь!?
Ох, да какая тут может быть любовь? :dontknow: Как нам известно, общение Лили и Снейпа прекратилось, когда обоим было по 15 лет. В 15 лет человек ещё дитя дитём, психика ещё совершенно несформированная.
- Ну почему ты просто не можешь радоваться жизни? Забыть про свой сарказм,ехидство, злобу и быть нормальным человеком?
- Это мозги, детка. Они мне мешают стать идиотом. Впрочем,тебе не понять....
Аватара пользователя
AnastasijaPhoenix
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 06 дек 2012 22:18
Псевдоним: Phoenıx
Пол: женский
Откуда: СПб, Россия

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу?

Сообщение AnastasijaPhoenix »

Tusya2710 писал(а): Наверное, все эти воспоминания Сева давно отсортировал и положил в папочку "на рабочем столе" до поры до времени)
Но какбы каким бы крутым и прозорливым не был Снейп, до Дамболдора ему далеко и, к тому же,перед смертью врятли задумаешься о том "то ли я засунул в палочку и, да, вот это прочь отсюда, портит картинку"...
Professor of Potions писал(а):Ох, да какая тут может быть любовь? Как нам известно, общение Лили и Снейпа прекратилось, когда обоим было по 15 лет. В 15 лет человек ещё дитя дитём, психика ещё совершенно несформированная.
Ну...Подросток то он глубоко неординарный. Как раз такие "забитые мечтатели с книгами" имеют свойство быть на многооо старше сверстников. Не удивлюсь если в 10 он мыслил как 17ти летний. Слишком много натерпелися и узнал о жизни. К тому же любовь Северуса к Лили, как у меня впечатление сложилось, гораздо многограннее и глубже, нежели просто понятие любви между мужчиной и женщиной. Чище что-ли. Вообще Снейп такой герой, которого не стоит разбирать по кусочкам, он слишком сложный, залезая ему в голову мы только смазываем картину.
Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу?

Сообщение Krystal »

Tusya2710 писал(а):Как бы жестоко это не звучало, но если б он не умирал, его невозможно было бы простить за одно то, что он пожелал вырвать Лили из ее семьи, лишь бы она была с ним. Поэтому он был просто обязан умереть.
Эм... Вообще-то он пытался не "вырвать ее из семьи", а спасти ей жизнь. Или надо было не рыпаться - пусть там ее убивают?.. А умирать он не обязан тем более.
Анабель Поттер писал(а):если рассмотреть историю Принца мы заметим, что он был одинок, ему за всю жизнь никто не сказал "ты лучший" или "ты очень талантлив", даже учителя немного брезгливо относились к Снеггу.
Где это написано?
Насчет "талантлив" ("искусный волшебник") ему даже Лорд сказал, что вообще уникально :wink:
Анабель Поттер писал(а): Снегг рос в обстановке непонимания, думал и с каждым днем внушал себе, что никому не нужен, никому не нравится, никто им не интересуется!
Анабель Поттер писал(а):Он не уважал себя. Единственные люди, которые интересовались им - пожиратели, да и то в интересах "Умненького прислуги-выполнителя".
Опять же, на основании чего такие интерперетации?
Прислугой-выполнителем Снегг ни у кого не был, и в лагере Пожирателей сумел добиться высокого статуса. Стал любимчиком и доверенным лицом Лорда. А не шестеркой на побегушках у Пожирателей.
AlexGor писал(а):Зачем так низко пресмыкался перед Волан-де-Мортом, встречая его на границе школы с осветительным прибором - магловским фонарем
:lol: Ну и фантазия. В чем только люди не увидят пресмыкательство, при большом желании.
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу?

Сообщение AlexGor »

Krystal писал(а):
AlexGor писал(а):Зачем так низко пресмыкался перед Волан-де-Мортом, встречая его на границе школы с осветительным прибором - магловским фонарем
:lol: Ну и фантазия. В чем только люди не увидят пресмыкательство, при большом желании.
Фонарь "Летучая мышь" вещь довольно громоздкая. С ним надо шлепать из замка - по переходам, по прилегающей территории, по склону по дорожке - тропинке к воротам с двумя вепрями - к месту, где можно трансгрессировать или припарковать "Ночного рыцаря". А нельзя было пройти с обычной волшебной палочкой и светить Люмосом?
Кстати, когда Северус встречал Поттера и Тонкс в шестой книге, он тоже освещал дорогу этим самым или подобным фонарем. Пресмыкался перед Гарри? Не мог использовать "технологии" Гермионы с ее синим пламенем в банке? Просто забыл заклинание Люмос! Сочувствую! А вот Поттер Люмос мог вызвать бесконтактной, дистанционной магией!
Еще заметил, что Северус Снегг считал Гермиону и Рона талантливыми.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу?

Сообщение Krystal »

AlexGor писал(а):А нельзя было пройти с обычной волшебной палочкой и светить Люмосом?
Кстати, когда Северус встречал Поттера и Тонкс в шестой книге, он тоже освещал дорогу этим самым или подобным фонарем. Пресмыкался перед Гарри?
И перед Гарри, и перед Тонкс, а как же :mrgreen: Ну вы сами-то в это верите? И в чем здесь пресмыкательство?
Описания фонаря в книге вообще нет, чем же он неудобен? А вот Люмос неудобен для постоянного использования, если надо использовать волшебную палочку еще для какого-то колдовства одновременно с освещением или просто держать наготове на всякий случай (мало ли зачем Лорд так экстренно примчался в Хогвартс, не дождавшись рассвета?) И заклинания с ворот снимать надо было, чтобы впустить Лорда, а был бы Люмос, пришлось бы сначала погасить его и возиться в потемках.
Эта лампа - обыкновенный осветительный прибор для волшебников, наряду со свечами и каминами. Вот и сам Волан-де-Морт сидел в Хижине с масляной лампой, что ж, он тоже "пресмыкался"? Перед Люциусом, перед Нагайной или сам перед собой, а может, перед Снеггом, который туда пришел позднее? )))
AlexGor писал(а):тропинке к воротам с двумя вепрями - к месту, где можно трансгрессировать или припарковать "Ночного рыцаря".
Кстати, похоже, нельзя там трансгрессировать. Волан-де-Морт шел сначала через Хогсмид.
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу?

Сообщение AlexGor »

Krystal писал(а):
AlexGor писал(а):тропинке к воротам с двумя вепрями - к месту, где можно трансгрессировать или припарковать "Ночного рыцаря".
Кстати, похоже, нельзя там трансгрессировать. Волан-де-Морт шел сначала через Хогсмид.
Да я так, прикалываюсь. :lol:
Книга 7. А вообще-то, Темный Лорд, наверное, решил просто прогуляться, подышать свежим ранним весенним мартовским воздухом, вспомнить годы учебы в Хогвартсе. Полюбоваться на замок и озеро... Ностальгия!
Книга 6. Не уверен, что Снегг, Малфой, Сивый, Роули, Амикус и Алекто Кэрроу бежали от страшного Гарри Поттера, Клювокрыла и Хагрида по дороге до самого Хогсмида.
Книга - 6, стр. 622: "... Гарри... увидел лишь кружившего над воротами Клювокрыла: Снегг успел выскочить за пределы школы и трансгрессировать".
Трансгрессировать можно сразу за воротами, за оградой. Иначе Клюв гнал бы их до самой деревеньки. И грозный Гарри за ними хромал!
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу?

Сообщение Krystal »

AlexGor писал(а):Книга 7. А вообще-то, Темный Лорд, наверное, решил просто прогуляться, подышать свежим ранним весенним мартовским воздухом, вспомнить годы учебы в Хогвартсе. Полюбоваться на замок и озеро... Ностальгия!
Ну, на замок и озеро он любовался гораздо позднее, когда уже пришел в Хогвартс. И палочку забрать он торопился, нагрянув перед рассветом. И явился туда, изрядно накрученный сначала сценой с Гриндельвальдом и вновь отвлекшим его вызовом по Метке, потом известием, что Поттер, оказывается, опять сбежал, да еще прихватив с собой других пленников, включая Олливандера, и еще прихватил волшебные палочки самих Пожирателей. Словом, подчиненные опять кругом провалились и зря побеспокоили. Его ярость на тех, кто остался в поместье, была ужасна. А сразу после того, как разобрался с ними, рванул в Хогвартс. Не очень такое настроение располагает к медитативным прогулкам )))

Тем более что Хогсмид - это еще не территория его любимого замка.
AlexGor писал(а):Книга - 6, стр. 622: "... Гарри... увидел лишь кружившего над воротами Клювокрыла
Да, но предшествующих этому событий мы не знаем. Может, например, Снегг у ворот вырубил Клювокрыла чем-то, и пока тот очухался, Снегг успел добежать (долететь?) за предел Антитрансгрессионного барьера до самой окраины Хогсмида. А Гарри уже безнадежно отстал от погони.
Зато мы знаем, что когда незадолго до этого Дамблдор и Гарри собирались трансгрессировать в пещеру за крестражем, они дошли до Хогсмида, а не только до ворот Хогвартса.
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу?

Сообщение AlexGor »

Krystal писал(а):Зато мы знаем, что когда незадолго до этого Дамблдор и Гарри собирались трансгрессировать в пещеру за крестражем, они дошли до Хогсмида, а не только до ворот Хогвартса.
Дамблдор должен был зримо дойти до кабака (Розмерты или Аберфорта), а показавшись случайно на глаза мадам Розмерте (алиби), говорит ей, что собрался в "Кабанью голову" (у нее сегодня шумно). Поттер под мантией. Знакомить с Аберфортом Альбус его сегодня не планировал. Трансгрессируют прямо перед входом в "Кабанью голову", предположу, что это защищенная, не просматриваемая снаружи (вокруг) точка трансгрессии ( - Входить не обязательно...). Возможно, невербально проверил эту боковую пустынную улочку Гоменум Ревелио или брат их своими чарами прикрывает.

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:
Krystal писал(а): Его ярость на тех, кто остался в поместье, была ужасна.
Судя по эпилогу, до членовредительства у младшего Малфоя дело не дошло... :lol:
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
vertushka
Староста
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 20 фев 2012 21:28
Пол: женский

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу?

Сообщение vertushka »

Krystal писал(а): Волан-де-Морт шел сначала через Хогсмид.
Мне кажется, AlexGor прав насчет аппарирования за воротами :smile: . А ТЛ мог просто по какой-то своей причине зайти сперва в Хогсмид.
Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5290
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу?

Сообщение Black dog 10 »

Krystal
О,знакомые всё лица,приветствую снейпоманок-лордоманок :mrgreen:
Он не уважал себя. Единственные люди, которые интересовались им - пожиратели, да и то в интересах "Умненького прислуги-выполнителя".
Опять же, на основании чего такие интерпретации?
Прислугой-выполнителем Снегг ни у кого не был, и в лагере Пожирателей сумел добиться высокого статуса. Стал любимчиком и доверенным лицом Лорда. А не шестеркой на побегушках у Пожирателей.
Вот я,недостойная мародёроманка :lol: так и не пойму-что(кроме того,что он нужен был только слизеринцам :mrgreen: ) ему мешало добиваться высокого статуса не в Пожирательской помойке?? :dontknow:
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)
Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу?

Сообщение Krystal »

vertushka писал(а):Мне кажется, AlexGor прав насчет аппарирования за воротами . А ТЛ мог просто по какой-то своей причине зайти сперва в Хогсмид.
Не вижу у него причин заходить в Хогсмид как раз в то время. Он ведь торопился за Старшей палочкой, что может быть важнее этого.
Black dog 10 писал(а):Вот я,недостойная мародёроманка так и не пойму-что(кроме того,что он нужен был только слизеринцам ) ему мешало добиваться высокого статуса не в Пожирательской помойке??
Убеждения. Потому что это не "помойка", а сторона на гражданской войне. И Темная сторона в мистическом смысле.
Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5290
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу?

Сообщение Black dog 10 »

Krystal
Убеждения.
Фу,это что-то новое.Значицца у него всё ж были соответствующие Пожирательские убеждения? :eek: Иль Вы может всё ж признаете,что он просто был дураком.
Потому что это не "помойка"
Помойка :Ь
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу?

Сообщение AlexGor »

Krystal писал(а):Не вижу у него причин заходить в Хогсмид как раз в то время. Он ведь торопился за Старшей палочкой, что может быть важнее этого.
Книга - 7:
стр. 415: "Шрам снова полоснула боль - Волан-де-Морт обратился мыслями к северу";
стр. 424: "... шрам снова жгло огнем, и на секунду он увидел главную улицу Хогсмида: там был еще темно, ведь Хогсмид расположен намного дальше к северу";
стр. 425: "Волан-де-Морт достиг ворот Хогвартса. Гарри видел, как он стоит в предрассветных сумерках..."
Сначала Темный Лорд прилетел в Хогсмид. А только потом прибыл в Хогвартс. Это как аэропорт Хитроу у Лондона.
"Золотое Трио", отправляясь в Хогвартс под мантией-невидимкой, тоже трансгрессирует сначала в Хогсмид, а не к ограде или к воротам замка (опасность: чары обнаружения и захвата, дементоры; при захвате Трио егерями в палатке - трансгрессировать даже не пытались, рожи маскировали и сумочку в носок запихивали). Между Хогсмидом и оградой (границей) замка зона неуверенного телепортационного приема? Риск расщепов и травм? Можно разбиться о защитный барьер? Когда Снегг и компания убегали из замка в 6 книга, они трансгрессировали с первой же возможной точки. Сразу за воротами. Для трнансгрессии все-таки нужна волшебная палочка, какое-то заклинание, то есть, на бегу, бежишь под обстрелом преследующего тебя противника и невербально кричишь: "Телепорт! Телепорт! Телепорт!" Кончик палочки загорелся - засветился (или завибрировала в руке), мысленно "ввел координаты" пункта (места) прибытия и с хлопком прямо на бегу исчез!
А Снеггу можно посочувствовать, столько лет скрывать от всех, что умеет летать без метлы! От наших - судил матч по киддичу на метле, от своих - в операции "Семь Поттеров" тоже летел на метле. А оказывается, может летать без метлы как сам Темный Лорд! Скромность - добродетель! Или Темного Лорда боялся расстроить, еще тот решит, что его самый умный Пожиратель тоже крестражей наделал...
Последний раз редактировалось AlexGor 09 дек 2012 22:18, всего редактировалось 1 раз.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
vertushka
Староста
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 20 фев 2012 21:28
Пол: женский

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу?

Сообщение vertushka »

AlexGor писал(а): "Золотое Трио", отправляясь в Хогвартс под мантией-невидимкой, тоже трансгрессирует сначала в Хогсмид, а не к ограде или к воротам замка
Про ТЛ я не знаю, что ему там понадобилось, но в случае с Трио, по-моему. как раз понятно, почему они решили приземлиться в Хогсмиде. Это всё же населенный пункт, а не открытое место, как перед воротами замка. Они могли подумать, что как раз ворота и стены находятся под наблюдением. Про защитные заклинания в Хогсмиде не подумали, а если и подумали, то всё равно среди домов риска меньше.
Для трнансгрессии все-таки нужна волшебная палочка, какое-то заклинание, то есть, на бегу, бежишь под обстрелом преследующего тебя противника и невербально кричишь: "Телепорт! Телепорт! Телепорт!" Кончик палочки загорелся - засветился (или завибрировала в руке), мысленно "ввел координаты" пункта (места) прибытия и с хлопком прямо на бегу исчез!
Палочка нужна, а заклинание нет :smile: . Палочку просто надо иметь при себе. И на бегу исчезнуть нельзя, для аппарации надо крутануться на месте, а на бегу не получится.
А Снеггу можно посочувствовать, столько лет скрывать от всех, что умеет лететь без метлы!
Я не думаю, что он умел это делать много лет. МакГонаголл сказала, что летать Снейпа научил ТЛ. Если так, то наверняка совсем недавно, в 7-й книге, в награду за убийство Дамблдора, скажем. Ну, а если Снейп научился сам, то всё равно не так давно, и не в его интересах было всем это демонстрировать. Приберегал для экстренных ситуаций :smile: .
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу?

Сообщение AlexGor »

vertushka писал(а):И на бегу исчезнуть нельзя, для аппарации надо крутануться на месте, а на бегу не получится.
Нет! Получается даже в полете, в прыжке!
Книга - 7, стр. 297: "... Гарри, волоча за собой Гермиону, прыгнул с кровати на туалетный столик, а оттуда через разбитое окно - в пустоту. Вопль Гермионы зазвенел в ночи, они перекувырнулись в воздухе... У него на глазах лысенький мужичок и щуплая тетка перекувырнулись и растаяли в воздухе..."
Кувырок в прыжке в воздухе и оп-ля! Трансгрессия! Парная!
Так что Снегг и компания трансгрессировали на бегу сразу за воротами с вепрями.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
vertushka
Староста
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 20 фев 2012 21:28
Пол: женский

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу?

Сообщение vertushka »

AlexGor писал(а): Нет! Получается даже в полете, в прыжке!
:lol: ! Так на лету и правда теоретически можно повернуться (хоть для меня это уже чудеса акробатики), а на бегу как? Всё же надо остановиться хоть на секунду, разве нет :smile: ?
Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу?

Сообщение Krystal »

Black dog 10 писал(а):Фу,это что-то новое.
Новое? Интересно, сколько постов я это расписывала на соседнем форуме... или сколько тем...
Black dog 10 писал(а):Значицца у него всё ж были соответствующие Пожирательские убеждения?
Соответствующие чему? У Снегга были убеждения, соответствующие Темному пути.
Black dog 10 писал(а):Иль Вы может всё ж признаете,что он просто был дураком.
С чего мне это признавать, если он не дурак, и никогда им не был. И каким образом дурак мог бы так зарекомендовать себя в глазах Лорда, чтобы ему аж за Дамблдором доверили шпионить, обманывать его еще в Первую войну?
Потому что это не "помойка"
Помойка :Ь
Ну, детский сад какой-то :lol:

AlexGor
Приведенные вами цитаты как раз и показывают, что в Хогвартс идут через Хогсмид, а не сразу к воротам "прыгают", а откуда именно трансгрессировал Снегг, повторю, осталось точно неизвестным.
А Снеггу можно посочувствовать, столько лет скрывать от всех, что умеет летать без метлы! От наших - судил матч по киддичу на метле, от своих - в операции "Семь Поттеров" тоже летел на метле. А оказывается, может летать без метлы как сам Темный Лорд! Скромность - добродетель! Или Темного Лорда боялся расстроить, еще тот решит, что его самый умный Пожиратель тоже крестражей наделал...
А при чем тут крестражи и полет на метле? ))
Просто для Снегга это умение - хороший "козырь в рукаве" на всякий случай. Уж больно работа у него рискованная. На каждом шагу жди беды, причем от обеих сторон сразу.
vertushka писал(а): МакГонаголл сказала, что летать Снейпа научил ТЛ
А Макгонагалл-то откуда это знать? )) Ей Лорд лично доложил, или Снегг? :wink: Она лишь высказывает свое предположение. Не факт, что правильное. И еще неизвестно, кто там из них кого научил.
vertushka писал(а):Если так, то наверняка совсем недавно, в 7-й книге, в награду за убийство Дамблдора, скажем.
Во-первых, Снегг пальнул Авадой в Дамблдора, самовольно вмешавшись в ситуацию, нарушив приказ Лорда, что убивать должен был именно Драко, да еще и самовольно разоблачив себя перед ОФ. За такое Лорд бы не то что награждать, а еще и рассердиться мог прилично, кабы не был к Снеггу так расположен. И кабы не был очень рад смерти Дамблдора вообще.
Во-вторых, в седьмой книге Лорд странствовал за границей в поисках Старшей палочки и даже беспокоить его запретил (ну разве что Поттера поймают), не то что устраивать курсы обучения.
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу?

Сообщение AlexGor »

vertushka писал(а):Всё же надо остановиться хоть на секунду, разве нет :smile: ?
:lol:
Книга - 5:
стр. 770: "... седовласый мудрец круто повернулся и исчез в вихре своей мантии. В следующую секунду он возник за спиной у Волан-де-Морта... поскакал к Волан-де-Морту, который тоже исчез и появился рядом с фонтаном";
стр. 772: "Волан-де-Морт растаял в воздухе... появился снова... Потом он исчез...";
стр. 774: "... он схватил женщину и трансгрессировал!"
Книга - 6:
стр. 38: "... Дамблдор стареет... реакция у него уже не та, что прежде".
Это стареющему Дамблдору надо крутиться на месте для трансгрессии, а Темный Лорд просто исчезает и появляется. Вращений Волан-де-Морта при трансгрессиях в поединке в Атриуме Гарри не заметил.

Добавлено спустя 12 минут 33 секунды:
AlexGor писал(а):Книга - 7, стр. 297: "... Гарри, волоча за собой Гермиону, прыгнул с кровати на туалетный столик, а оттуда через разбитое окно - в пустоту. Вопль Гермионы зазвенел в ночи, они перекувырнулись в воздухе..."
Не удержался! Сам себя цитирую!
Вариант №1. Где-то возле эпилога. Девятнадцать лет спустя. Рон внезапно вернулся из командировки... :lol:
Вариант №2. Гарри, танцующий на женском туалетном столике мог вызвать только вопль Гермионы и точную парную трансгрессию... :lol:
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
vertushka
Староста
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 20 фев 2012 21:28
Пол: женский

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу?

Сообщение vertushka »

AlexGor писал(а): Это стареющему Дамблдору надо крутиться на месте для трансгрессии, а Темный Лорд просто исчезает и появляется. Вращений Волан-де-Морта при трансгрессиях в поединке в Атриуме Гарри не заметил.
Про ТЛ я ничего не стану говорить, он и в самом деле обладает всяческой магией, которой другие не обладают. Зачем брать в пример кого-то исключительного? Остальные все вроде крутятся, и учили их так на уроках аппарации, а этот Уилки-как-его-там вроде основной специалист по этому делу :smile: . Хотя, для чего нужно крутиться, не очень понятно.
Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5290
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу?

Сообщение Black dog 10 »

Krystal
Новое? Интересно, сколько постов я это расписывала на соседнем форуме... или сколько тем...
Я вот помню,что Вы утверждали,что он не расист и никогда им не был-это да,а тут вдруг стал,раз у него соответствующие убеждения?

Соответствующие чему?
Идеологии организации ПС,в чём заключается эта идеология нам очень хорошо показали в 7 книге,те самые Комиссии. :mad:

С чего мне это признавать, если он не дурак, и никогда им не был.
Не хотите признавать?Жаль. :wink: Тогда Снейп получается совсем-совсем нехорошим типом.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Krystal писал(а):

Ну, детский сад какой-то :lol:
Да действительно.Вот Вы-взрослый человек и не могЁте помойку отличить от нормальной организации! :lol: :mrgreen:
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)
Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу?

Сообщение Krystal »

AlexGor писал(а):Темный Лорд просто исчезает и появляется. Вращений Волан-де-Морта при трансгрессиях в поединке в Атриуме Гарри не заметил.
Хех, интересное наблюдение ))
Black dog 10 писал(а):Я вот помню,что Вы утверждали,что он не расист и никогда им не был-это да
Ну а где я сейчас утверждала, что он "расист"? )) Да и вообще, в каноне не проводится деление по расам (европеоид, монголоид или негроид или австралоид).
Идеологии организации ПС
"Последний же враг истребится - смерть"? )) Создателя организации занимало в первую очередь это. И лишь потом политика и вся эта "чистокровная шумиха". А в организацию вступали разные участники по разным причинам.
Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5290
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу?

Сообщение Black dog 10 »

Krystal
Да и вообще, в каноне не проводится деление по расам (европеоид, монголоид или негроид или австралоид).
Помню-помню))
Просто спец.термина нет))
Создателя организации занимало в первую очередь это. И лишь потом политика и вся эта "чистокровная шумиха".
Когда он заново возродился возможно это его и занимало больше всего.Но вот когда Снейп вступал в организацию,не думаю,что это было также.
Я тут одну интересную цитату нашла.Читайте:
"Однако Реддл ничуть не смутился.

— Как, разве я не сказал, что убийство грязнокровок потеряло для меня смысл? Уже много месяцев моя новая цель — ты.
"
Это из ТК.Значицца у Вашего любимчика всё ж была цель-убивать маглородждённых.Ну хоть в эту цитату Вы поверите? :mrgreen: А то моему любимцу с факультета весёлых,тупых спортсменов (с)не верите. :mrgreen: :lol:
А в организацию вступали разные участники по разным причинам.
Но идеология-то их не отвращала.
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)
Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу?

Сообщение Krystal »

Black dog 10 писал(а):Когда он заново возродился возможно это его и занимало больше всего
Его это всегда занимало, всю сознательную жизнь. Потому он и организацию так назвал, а не какая-нибудь "Чистая кровь вовек". Потому и экспериментировал с бессмертием с подростковых лет. Потому девиз такой выбрал.

Приведенную вами фразу вообще-то говорит крестраж - осколок души, полвека заключенный в дневнике. А не сам Лорд. И заметьте, что при этом никого из жертв нападения даже Реддл-Из-Дневника не добил, хотя василиск, судя по его шипению в замке, был бы очень непрочь подзакусить свеженькой кровью. Так что скорее его интересовали сами нападения, а не смертельный исход. Причем даже он заявил, что борьба с Поттером ему интересней ))) Занятие, которое на самом деле первостепенно, так легко не "потеряет смысл"! :roll: Тем более что охоте за Поттером оно и не противоречит, а совмещается.
vertushka
Староста
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 20 фев 2012 21:28
Пол: женский

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу?

Сообщение vertushka »

Black dog 10 писал(а): Идеологии организации ПС,в чём заключается эта идеология нам очень хорошо показали в 7 книге,те самые Комиссии. :mad:
Все эти комиссии, азкабаны и убийства - разумеется, ужасно, но не забывайте, что поначалу это вовсе не так выглядело. Вспомните семейство Блэков, которые раньше были руками и ногами за "чистокровную" идеологию, пока не увидели на что ТЛ готов пойти ради этой идеологии. Сама же по себе эта идеология имела рациональное зерно - ведь она возникла в те времена, когда волшебники вынуждены были скрываться от преследований магглов, которые реально пытались этих волшебников истребить. В таких условиях магглорожденные представляли собой опасность для магического сообщества, ведь они как бы магглы (то есть враги), имеющие полный доступ доступ к волшебному миру, знающие все его тайны и слабости - в общем, пятая колонна. Так что не удивительно, что возникло движение за чистоту крови, чтобы магглорожденных не допускать в волшебный мир.

Только поймите меня правильно, я вовсе не выступаю за чистокровную идеологию (и уж тем более за то, чтобы маглорожденных убивать или сажать в азкабан), я как раз всегда была на противоположной стороне, но не могу не признать, что чистокровная идеология тоже имеет право на существование. Идея равенства для магглорожденных и идея безопасности для остального большинства волшебников - обе они имеют право на существование. Я поддерживаю первую, но понимаю, что кто-то может придерживаться и второй. Многие люди готовы драться насмерть ради своих идей, и вот результат - гражданская война. Вы вот, например, можете сказать, кто был прав, а кто виноват в нашей гражданской войне (красные против белых)? Я вот не могу :smile: . И у тех, и у других была своя правда.

Ну вот, на этой идеологии ТЛ и построил свою организацию (насколько он на самом деле этой идеологии придерживался, не могу сказать), и до начала каких-то открытых действий его, видимо, поддерживали многие. Уже потом, когда началась настоящая война и пошли всякие убийства и прочее, стали понимать, что это не то, что они воображали. Но когда такие мальчики, как Снейп или Регулус, были ещё в школе, они не могли знать, во что всё это выльется. Не уверена, что Снейп вступил в ПСы ради идеологии, но вот Регулус - именно ради чистокровной идеологии, которую воспринимал идеалистически, до тех пор, пока не увидел, во что она выливается на практике.
Значицца у Вашего любимчика всё ж была цель-убивать маглорождённых
Это сказал Том-из-дневника, который как раз для этой цели и был создан :smile: . Так что разумеется, это была его цель, пока он не узнал от Джинни о своей печальной будущей судьбе - тут уж ему не до магглорожденных стало :lol: .
Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5290
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу?

Сообщение Black dog 10 »

Krystal
Приведенную вами фразу вообще-то говорит крестраж - осколок души, полвека заключенный в дневнике. А не сам Лорд.
Э-э-э-э,а осколок чьей души?Разве не Тома? :eek: Я шо-то пропустила? :mrgreen:
И заметьте, что при этом никого из жертв нападения даже Реддл-Из-Дневника не добил, хотя василиск, судя по его шипению в замке, был бы очень непрочь подзакусить свеженькой кровью. Так что скорее его интересовали сами нападения, а не смертельный исход.
Хех,что никто не погиб-заслуга никак не ТЛ,и не опаснейшего зверя Васи,которым ТЛ травил людей.
Занятие, которое на самом деле первостепенно, так легко не "потеряет смысл"!
Но главное то,что ТЛ пытался ИСТРЕБИТЬ,а не изгнать маглорождённых,вот в чём дело-то.
И к такому милому и добродушному :lol: дядьке Снейп пошёл в услужение,весело,ничего не скажешь. :grin:

vertushka
Но когда такие мальчики, как Снейп или Регулус, были ещё в школе, они не могли знать, во что всё это выльется.
А людей не судьба послушать,да?)))Не верили,тому,что про ТЛ говорят?Вот и поплатились,оба.Что весьма грустно.
Не уверена, что Снейп вступил в ПСы ради идеологии,
Так я тоже,но ведь его эта мерзопакостная идеология не отвратила,и он спокойно мирился с убийствами беззащитных людей,которые совершались его соратниками.Не уходил из ПС-ов.
Это не есть хорошо.
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)
Закрыто

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»