Лили Поттер (Эванс)

[Варг]

Как я поняла, это не он должен был тянуться, а за ним бегать...

Как за бездомным животным или трудным ребенком

[Almi2017]

Она позволяет использовать других людей как угодно, если тебе надо.

Обыкновеное слизеринство, в плохом смысле. Миру провалиться или мне чаю не пить(с)
Неудивительно, что Ждёмса и Лили осуждают, что они верили друзьям. Люди всегда осуждают непонятное им...

На месте Сириуса. а так как Сириус знал о предателе я дал бы Непреложный Обет что ничего не скажу Волдеморту. далее тоже самое делает Люпин. Далее? Питер? Вот он и попался

Вы бы дали? У меня прямо искушение попросить у вас дать Непреложный Обет больше не вставлять реплики о Седрике и вообще о пьесе в другие темы

[Almi2017]

Как я поняла, это не он должен был тянуться, а за ним бегать...

Когда за ним повсюду бегал Каркаров, Снейпа это явно бесило

[Almi2017]

Как я поняла, это не он должен был тянуться, а за ним бегать...

Как за бездомным животным или трудным ребенком

За бездомным животным и трудным ребенком тоже бегать не надо. О них надо заботиться и не ждать ответной привязанности, если ты к этому готов. Снейпу-то зачем такая забота? К слову, Дамблдор о нем именно так и позаботился - не ожидая, что тот его будет любить. Снейп к нему сам привязался, без всякого"беганья".

[Варг]

Как я поняла, это не он должен был тянуться, а за ним бегать...

Как за бездомным животным или трудным ребенком

За бездомным животным и трудным ребенком тоже бегать не надо. О них надо заботиться и не ждать ответной привязанности, если ты к этому готов. Снейпу-то зачем такая забота? К слову, Дамблдор о нем именно так и позаботился - не ожидая, что тот его будет любить. Снейп к нему сам привязался, без всякого"беганья".

Анни это посоветовали неведомые голоса в голове психолухи из тырнетика . Так что, не ко мне вопрос Но за вышеозначенными категориями бегать таки иногда надо, чтоб поймать для заботы

[Almi2017]

Как за бездомным животным или трудным ребенком

За бездомным животным и трудным ребенком тоже бегать не надо. О них надо заботиться и не ждать ответной привязанности, если ты к этому готов. Снейпу-то зачем такая забота? К слову, Дамблдор о нем именно так и позаботился - не ожидая, что тот его будет любить. Снейп к нему сам привязался, без всякого"беганья".

Анни это посоветовали неведомые голоса в голове психолухи из тырнетика . Так что, не ко мне вопрос Но за вышеозначенными категориями бегать таки иногда надо, чтоб поймать для заботы

Пфф, за любыми детьми до определенного возраста приходится бегать, чтобы поймать для заботы Но Снейп подобной навязчивости просто не потерпел бы. Сужу по себе: я меньше привыкла к одиночеству, чем он, но если кто-то начинает лезть с заботой в мое личное пространство, я сразу обрастаю колючками. Видимо, Анни не понимает, что для Снейпа личное пространство тоже ценность, и насильственное вторжение в него по любым мотивам крайне некомфортно. Наверное, Анни просто не видит в Снейпе живого челлвека, видит эдакую условную фигуру с набором абстрактных свойств. А я просто кожей чувствую, как нехорошо ему было бы от подобной навязчивости. К слову, тот, кто сделал ему больше всего добра, Дамблдор, так себя не вел.

[annyloveSS]

И что? Рыдать от этого? Другим повезло, ему нет. Зато ему повезло не сидеть в Азкабане, не быть оборотнем, не жить с Дурслями, не хоронить детей и не умереть сразу после школы.

Не жалей мертвых. Жалей живых, в особенности тех, кто живет без любви.

[annyloveSS]

Учебники у Снейпа мамины. И часть книг тоже. Зачем ему вообще библиотека в Паучьем Тупике? Он там не живёт. А вот если ему досталась мамина библиотека, то он мог что-то докупать и пополнять именно в ней. Я понимаю, что книги, доставшиеся от матери, не вяжутся с вашим образом Снейпа, который кормится с помоек и является приживалом у Малфоев - вы его с Петтигрю, часом, не перепутали? - но моя версия гораздо логичнее.

Ага, конечно. Палочкой, значит, Тобиас Эйлин пользоваться запрещал, зато целую гору магических книг терпел совершенно спокойно Если помните, они занимают в гостиной всю стену от пола до потолка. Если во времена юности Снейпа в этой комнате жили его родители, а он - где-то в другой комнате - там, например, куда запихнул Питера - то где они по-вашему хранились?

И с каких, простите, пор, брать у друзей книги - тем более не насовсем, значит быть приживалом?

[Варг]

И что? Рыдать от этого? Другим повезло, ему нет. Зато ему повезло не сидеть в Азкабане, не быть оборотнем, не жить с Дурслями, не хоронить детей и не умереть сразу после школы.

Не жалей мертвых. Жалей живых, в особенности тех, кто живет без любви.

Это Снейп живёт без любви? Оу... Пойду канон перечитаю, что ли. Там, вроде, прямо противоположное утверждается.

[annyloveSS]

Э-э-э... Начнём со школьных лет. Давайте разбираться, что там у Снейпа были за уважаемые качества, которые не ценила та же Лили. С обоснуем из канона, а не из фанфиков, плиз.

Давайте. Он талантлив, очень талантлив. В отдельных сферах даже на грани гениальности. Это заслуживает уважения? По-моему, да. А Лили хотя бы раз ему сказала, что он умный? Вспомните как Гарри и Рон постоянно твердят об этом Гермионе, которая при всей моей к ней симпатии (предвижу булыжники) не отличается особыми талантами. (Она внимательна, аккуратна, трудолюбива, усидчива, у нее хорошая память и она любит учиться. Но нет, она не талантливее хотя бы тех же Гарри и Рона. Просто они не обладают вышеперечисленными качествами, поэтому она отличница, а они - нет).
Он смел. Для гриффиндорцев это весьма важно и они по идее должны уметь ценить это качество и в представителях других факультетов. Кроме того силе его воли можно только позавидовать. Это не достойные уважения качества? Также как настойчивость и решительность, когда человек упорно работает, доводит все, за что взялся, до конца, а не бросает потому что ему надоело, не опускает руки, если у него что-то не получается, а пробует снова и снова, пока не получится. Кто не хотел бы иметь такого партнера в любом деле? И думаю, что за шесть лет Снейп неоднократно проявлял эти качества. И что? Даже если взять, допустим, эпизод с метлой и представить, что смеялась там не Лили, а, ну скажем, одна из ее подруг - хотя бы та же Мэри...
Или вот с Ивой. В конце-концов подходить к Иве было запрещено и она могла ударить ветками. А чтобы не только подойти, но и полезть в туннель, где может ждать все, что угодно... Трус бы этого не сделал однозначно. Но герой для Лили все равно Джеймс.
Идем дальше. Гордость и чувство собственного достоинства. Вполне достойные уважения качества. Причем даже в злодеях. Тот же Петтигрю вызывает отвращение именно их отсутствием. Если бы Лили ценила это в Снейпе, то она бы не вела себя так, как у Озера.
Честность и прямота. Они проявляются в том, что Снейп, хотя и слизеринец, никогда не лицемерит и не льстит никому, не притворяется что ему нравится кто-то, кого он не уважает и не любит (он, кстати, и во взрослом возрасте этого не делает вне рамок своей миссии двойного агента). Он не жалуется на мародеров, не использует ложь, интриги, клевету или подставы, как делал Драко с трио. Он не старается завоевать симпатию тех, кто ему не по душе. А для Лили - общительной, обаятельной и открытой со всеми это "грубость" и "недоброжелательность к людям".
Стойкость в борьбе с превосходящей силой. Вот это крайне важное качество, без которого бы он в дальнейшем вряд ли мог сделать то, что сделал. В школе в первую очередь это проявляется в конфликте с мародерами. Ладно, я еще с натяжкой могу поверить, что Лили про это пять лет была ни сном, ни духом. Но у Озера она тоже этого не видит! Он не плачет, не зовет на помощь, не валяется в ногах у врагов, умоляя отпустить, не терпит безропотно - а даже безоружный, обездвиженный, лишенный возможности говорить, все равно пытается сопротивляться. Но она говорит и с ним и с Джеймсом так, словно он ведет себя вроде Петтигрю в Хижине. Сравните с тем, как себя ведет Гарри с Невиллом, над которым издевается Драко.

[annyloveSS]

Когда за ним повсюду бегал Каркаров, Снейпа это явно бесило

Так Каркаров ЕМУ жаловался . Он хотел, чтобы Снейп его успокоил, надеялся, что тот ему скажет, что делать, искал помощи. И это после того, как он этого человека сдал, чтобы спасти собственную шкуру. Но никакого смущения, бегая за Снейпом со своими жалобами и паникой, Каркаров не испытывает...

[annyloveSS]

Мальсиберы вон за Снейпом даже в тоннель не кидались, за ним туда Джеймс кинулся. Не ради него?

Нет, не ради него. Ради своих друзей.

А где были его хваленые друзья. которые бы пошли бы туда вместе с ним просто потому, что он их друг, а друзей не оставляют в опасности? Что это за дружба такая?

Да, разумный, предусмотрительный и тем более хитрый человек взял бы с собой кого-нибудь прежде чем туда соваться. А коварный и скользкий вообще не пошел бы сам, а подбил кого-нибудь другого. Но Снейпу и в голову не пришло хотя бы кому-то сказать об этом. Кстати, если б сказал и заодно поделился "своей теорией", которую не хотела воспринимать Лили - то весьма вероятно, что кто-то бы понял в чем дело. И уж конечно Малсиберы ни под какую Иву лезть не стали бы, а просто написали родителям, а те - в Попечительский совет. А дальше - письма и жалобы в Министерство разгневанных родителей, причем не только слизеринцев, заявления в Визенгамот...

Где вообще эти слизеринские "друзья" хоть что-то делают для Снейпа, если не считать Анниных фантазий о том, что Малфой снабжал Снейпа книгами?

Может и не делают, но хоть не воспринимают как коврик для вытирания ног и забавную игрушку "золотых мальчиков".

[Almi2017]

Учебники у Снейпа мамины. И часть книг тоже. Зачем ему вообще библиотека в Паучьем Тупике? Он там не живёт. А вот если ему досталась мамина библиотека, то он мог что-то докупать и пополнять именно в ней. Я понимаю, что книги, доставшиеся от матери, не вяжутся с вашим образом Снейпа, который кормится с помоек и является приживалом у Малфоев - вы его с Петтигрю, часом, не перепутали? - но моя версия гораздо логичнее.

Ага, конечно. Палочкой, значит, Тобиас Эйлин пользоваться запрещал

Значит??? Анни, можно мне почитать канон, в котором это все написано - про палочку, про все остальное, что вы тут выдаете, как само собой разумеющееся? Скажите, Северус похож на того, кто ни разу не держал в руках палочку до школы? А кучу проклятий он как выучил, без палочки? Не выйдет, магия - это еще и правильное движение палочкой. А раз палочкой пользовались, то и книги скрыть от отца-маггла - раз плюнуть.

Если помните, они занимают в гостиной всю стену от пола до потолка.

Если помните, Эйлин и Северус - маги. Сделать так, чтобы книги слились со стеной, для мага вообще не проблема.

где они по-вашему хранились?

Там же, где и в шестой книге - на полках. Тобиас вместо них мог видеть стены. Это в любом случае неизбежно, даже если у Эйлин были только учебники. Их тоже надо было где-то держать и маскировать от Тобиаса.

И с каких, простите, пор, брать у друзей книги - тем более не насовсем, значит быть приживалом?

Каких друзей??? Друзья - это те, кто с тобой в любой переделке. Где у Снейпа друзья в той же истории с Ивой? А пользоваться тем, чем тебе богатенькие позволяют, при этом без малейших признаков дружбы и равенства - значит быть приживалом.

[Almi2017]

Мальсиберы вон за Снейпом даже в тоннель не кидались, за ним туда Джеймс кинулся. Не ради него?

Нет, не ради него. Ради своих друзей.

Да пофиг. Мальсибер ради Снейпа вообще палец о палец не ударил. Как и Малфой. "Друзья".

Да, разумный, предусмотрительный и тем более хитрый человек взял бы с собой кого-нибудь прежде чем туда соваться. А коварный и скользкий вообще не пошел бы сам, а подбил кого-нибудь другого. Но Снейпу и в голову не пришло хотя бы кому-то сказать об этом.

Знаете, почему? Потому что его так называемые друзья не были ему друзьями и никуда бы с ним не полезли. Поэтому он им ничего и не стал говорить. А Лили бы просто не одобрила слежку за Ремусом.

Кстати, если б сказал и заодно поделился "своей теорией", которую не хотела воспринимать Лили - то весьма вероятно, что кто-то бы понял в чем дело. И уж конечно Малсиберы ни под какую Иву лезть не стали бы, а просто написали родителям, а те - в Попечительский совет. А дальше - письма и жалобы в Министерство разгневанных родителей, причем не только слизеринцев, заявления в Визенгамот...

Вы разговор в сторону не уводите, будьте так добры. Снейп в ситуации с Ивой ведет себя как подросток, у которого нет никакой мальчишеской компании. Джеймс позвал бы Сириуса, Гарри - Рона. Снейпу звать некого. Значит, все эти мальсиберы как друзья - пустое место.

Может и не делают, но хоть не воспринимают как коврик для вытирания ног и забавную игрушку "золотых мальчиков".

Да ну? В чем это проявляется? Они Джеймсу и Сириусу после Озера морду начистили? Упс, что-то не слышно о таком. Значит, и они нормально относились к тому, что "золотые мальчики" над Снейпом издеваются. А как "коврик" и "игрушку" Снейпа никто не воспринимал, даже Мародеры, хватит уже его унижать. Если считаете то, что пишете, проявлением снейпомании, я вас вынуждена огорчить - это уже хуже иного хейтерства.

[Almi2017]

Когда за ним повсюду бегал Каркаров, Снейпа это явно бесило

Так Каркаров ЕМУ жаловался . Он хотел, чтобы Снейп его успокоил, надеялся, что тот ему скажет, что делать, искал помощи. И это после того, как он этого человека сдал, чтобы спасти собственную шкуру. Но никакого смущения, бегая за Снейпом со своими жалобами и паникой, Каркаров не испытывает...

Если бы кто-то за Снейпом бегал для того, чтобы ЕМУ выражать сочувствие и предлагать помощь, Снейп бы бесился еще сильнее. И правильно. Никому не нравятся надоедливые люди, особенно Снейпу.

[Almi2017]

И что? Рыдать от этого? Другим повезло, ему нет. Зато ему повезло не сидеть в Азкабане, не быть оборотнем, не жить с Дурслями, не хоронить детей и не умереть сразу после школы.

Не жалей мертвых. Жалей живых, в особенности тех, кто живет без любви.

У меня просто нет слов. Вы всерьез относите эти слова к Снейпу, который жил именно любовью? Вы что, издеваетесь?

[Almi2017]

Э-э-э... Начнём со школьных лет. Давайте разбираться, что там у Снейпа были за уважаемые качества, которые не ценила та же Лили. С обоснуем из канона, а не из фанфиков, плиз.

Давайте. Он талантлив, очень талантлив. В отдельных сферах даже на грани гениальности. Это заслуживает уважения? По-моему, да. А Лили хотя бы раз ему сказала, что он умный?

Лили ему с самого начала их общения показывает, что считает его умным, об этом не нужно специально говорить. Ей с ним очень интересно.

Даже если взять, допустим, эпизод с метлой и представить, что смеялась там не Лили, а, ну скажем, одна из ее подруг - хотя бы та же Мэри...

Смеялась точно не Лили, её Гарри узнал бы по зеленым глазам. И не Мэри - она тоже, скорее всего, магглорожденная, раз Мальсибер на нее напал, и вряд ли управлялась с метлой лучше Снейпа. А вот на другой эпизод вы почему-то не обращаете внимания: Лили уводит Снейпа из купе, понимая, что иначе он сцепится один с двумя мальчишками. По-вашему, это не говорит о том, что она считает его смелым?

Но герой для Лили все равно Джеймс.

Какой герой??? Из того, что она упоминает факт спасения им Снейпа, вовсе не значит, что она считает его героем. Кем она его считает, она дальше говорит, и потом повторяет у Озера. Придурком считает. Ей просто не нравится, что Снейп весь кипит от ненависти к Мародерам вообще и к Джеймсу в частности. Причину она на тот момент не понимает. Вот и пытается Снейпу сказать, что в Поттере тоже есть хорошее, вон, спас его. А храбрость, которая заключается в том, чтобы лезть куда не надо, Лили, очевино, не ценит, хоть и гриффиндорка. И правильно не ценит.

Идем дальше. Гордость и чувство собственного достоинства. Вполне достойные уважения качества. Причем даже в злодеях. Тот же Петтигрю вызывает отвращение именно их отсутствием. Если бы Лили ценила это в Снейпе, то она бы не вела себя так, как у Озера.

Наоборот. Она считала, что у него достаточно самоуважения, чтобы не страдать из-за издевательств какого-то придурка и не злиться, что за него заступаются. Тут она ошибалась, да, самоуважения Снейпу явно не хватало. Ваше мнение о том, что человек с гордостью и чувством собственного достоинства - это тот, чье достоинство легче всего задеть, очевидное заблуждение.

Честность и прямота. Они проявляются в том, что Снейп, хотя и слизеринец, никогда не лицемерит и не льстит никому, не притворяется что ему нравится кто-то, кого он не уважает и не любит (он, кстати, и во взрослом возрасте этого не делает вне рамок своей миссии двойного агента). Он не жалуется на мародеров, не использует ложь, интриги, клевету или подставы, как делал Драко с трио. Он не старается завоевать симпатию тех, кто ему не по душе. А для Лили - общительной, обаятельной и открытой со всеми это "грубость" и "недоброжелательность к людям".

Что вы опять выдумываете всякую чушь? Где это Лили обвиняла Снейпа в грубости и недоброжелательности из-за того, что он резок? Резкость, к слову, не достоинство, не надо ее называть "честностью и прямолинейностью". Но Лили ему ни разу не пеняла на его резкость. Надоели уже ваши бесконечные фанфики.

Стойкость в борьбе с превосходящей силой. Вот это крайне важное качество, без которого бы он в дальнейшем вряд ли мог сделать то, что сделал. В школе в первую очередь это проявляется в конфликте с мародерами. Ладно, я еще с натяжкой могу поверить, что Лили про это пять лет была ни сном, ни духом. Но у Озера она тоже этого не видит! Он не плачет, не зовет на помощь, не валяется в ногах у врагов, умоляя отпустить, не терпит безропотно - а даже безоружный, обездвиженный, лишенный возможности говорить, все равно пытается сопротивляться. Но она говорит и с ним и с Джеймсом так, словно он ведет себя вроде Петтигрю в Хижине. Сравните с тем, как себя ведет Гарри с Невиллом, над которым издевается Драко.

Бред какой. Где это она говорит с ним, как с Петтигрю? Она говорит ему грубость в ответ на его грубость. Но все остальное время она наезжает на Джеймса и требует оставить Снейпа в покое.Какое неуважение вы видите в этом? Напротив, ее вмешательство как раз говорит о том, что Снейп противостоит явно превосходящей силе, иначе бы она не стала вмешиваться. Не думаю, что.она бы так реагировала на обычную стычку на равных.

[Варг]

А вот на другой эпизод вы почему-то не обращаете внимания: Лили уводит Снейпа из купе, понимая, что иначе он сцепится один с двумя мальчишками. По-вашему, это не говорит о том, что она считает его смелым?

Нет. Это говорит о том, что Лили считает его слабаком и трусом, которому щас легко наваляют, он распустит сопли, и она предусмотрительно спасает его от унизительного положения (и поражения) *это я Анни идею подкидываю. Спорим, что через какое-то время она всплывёт в её постах? *

[Варг]

И что? Рыдать от этого? Другим повезло, ему нет. Зато ему повезло не сидеть в Азкабане, не быть оборотнем, не жить с Дурслями, не хоронить детей и не умереть сразу после школы.

Не жалей мертвых. Жалей живых, в особенности тех, кто живет без любви.

У меня просто нет слов. Вы всерьез относите эти слова к Снейпу, который жил именно любовью? Вы что, издеваетесь?

Это как "хороший лорд", трусливый Джимми и супер-убийца Гарри. Тот же уровень понимания канона и персов

[Black dog 10]

Про "тех, кто живет без любви" - это же про ВдМ.
Хорошо же Анниловсс прикладывает любимого перса. Умница.

[Jaina]

Как я поняла, это не он должен был тянуться, а за ним бегать...

Когда за ним повсюду бегал Каркаров, Снейпа это явно бесило

Ну откровенно говоря мало кому понравится, если за тобой станет бегать старый дед

[Jaina]

Э-э-э... Начнём со школьных лет. Давайте разбираться, что там у Снейпа были за уважаемые качества, которые не ценила та же Лили. С обоснуем из канона, а не из фанфиков, плиз.

Давайте. Он талантлив, очень талантлив. В отдельных сферах даже на грани гениальности. Это заслуживает уважения? По-моему, да. А Лили хотя бы раз ему сказала, что он умный?

Лили ему с самого начала их общения показывает, что считает его умным, об этом не нужно специально говорить. Ей с ним очень интересно.

Похоже Лили должна была через каждую фразу начинать повторять как мантру "Северус, ты такой умный, смелый, талантливый...".

[Немо]

Давайте. Он талантлив, очень талантлив. В отдельных сферах даже на грани гениальности. Это заслуживает уважения? По-моему, да. А Лили хотя бы раз ему сказала, что он умный? Вспомните как Гарри и Рон постоянно твердят об этом Гермионе, которая при всей моей к ней симпатии (предвижу булыжники) не отличается особыми талантами. (Она внимательна, аккуратна, трудолюбива, усидчива, у нее хорошая память и она любит учиться. Но нет, она не талантливее хотя бы тех же Гарри и Рона. Просто они не обладают вышеперечисленными качествами, поэтому она отличница, а они - нет).

Давайте, но боюсь, вы не совсем верно меня поняли. Я имела в виду те достоинства Снейпа, которых НЕ ценила Лили, с обоснованием, почему не ценила. Вообще, у меня ощущение, что вы упорно выдвигаете Лили на роль этакой бездушной и пустой красавицы, не ценящей героя и не могущей ответить на всю глубину его чувств. Вроде той нимфы, что в ручье купалась и веселилась со страшной силой. Правда, нимфа - существо всё же не совсем человеческой природы, и это неспроста. Потому что при описании людей требуется хотя бы минимальный психологизм. Я решительно не могу понять, откуда вы это взяли. В каноне Лили предстаёт умной, одарённой ведьмой, строгой, но доброй, обладающей твёрдыми принципами (и не ханжескими, в чём вы упорно пытаетесь её обвинить, а вполне искренними), не лишённой сострадания, смелой, способной на жертву. Не без недостатков - она любит покомандовать (как и Гермиона), почитать мораль, она бывает излишне категоричной, но она отнюдь не бессердечна. Но она - подросток, уж конечно, не обладающий мудростью и авторитетом того же Дамблдора - ну так откуда бы этому взяться? Словом, вовсе не "роковая пустота". Живой, хороший человек. Как живой человек, она, конечно, не безошибочна, но её ошибки "в пределах нормы".
Теперь относительно ума и талантов Снейпа, которых Лили, якобы, не замечала. Начнём с того, что и сам Снейп не особо восторгался её учёбой, только в самом начале сказал, что в ней "прорва магии". Без конкретики. Значит ли это, что он не замечал её талантов к тем же чарам или зельеварению? Думаю, нет. И про Мальсибера вообще нигде не сказано, что он восхищался способностями Снейпа - однако, вы уверены, что ПСы его уважали за дарования. А вот в случае с Лили почему-то используется "концепция виновности". Ну вот как так?
Как уже сказали, Лили интересно со Снейпом, она с удовольствием его слушает. Нам не показано, как они взаимодействуют в учёбе, однако, известно, что оба увлекаются зельеварением, и логично предположить, что Лили могла охотно это обсуждать со Снейпом. У вас, вон, она вообще пользуется его наработками. Но при этом не замечает ума? Что-то странно, не находите психологической нестыковочки?
Что касается Рона и Гарри, то они твердили Гермионе о её уме не постоянно, отвлекаясь только на сон и еду, а когда к слову приходилось. И куда чаще беззлобно подшучивали над её любовью к книгам. Вон, когда Снейп назвал Гермиону всезнайкой, есть специальное уточнение - Рон возмутился, несмотря на то, что сам её так обзывал и частенько. Или вам нужно, чтобы Лили постоянно твердила об уме Снейпа, аки попугай? Так Снейпу это и не нужно, вроде.

Он смел. Для гриффиндорцев это весьма важно и они по идее должны уметь ценить это качество и в представителях других факультетов. Кроме того силе его воли можно только позавидовать. Это не достойные уважения качества? Также как настойчивость и решительность, когда человек упорно работает, доводит все, за что взялся, до конца, а не бросает потому что ему надоело, не опускает руки, если у него что-то не получается, а пробует снова и снова, пока не получится. Кто не хотел бы иметь такого партнера в любом деле? И думаю, что за шесть лет Снейп неоднократно проявлял эти качества. И что? Даже если взять, допустим, эпизод с метлой и представить, что смеялась там не Лили, а, ну скажем, одна из ее подруг - хотя бы та же Мэри...

Во-первых, откуда Лили-то взялась? Судя по тем эпизодам, которые мы имеем, она не склонна смеяться над чужими неудачами - это то же самое, что представить Гермиону, которая смеётся над Невиллом. Вы себе такое представляет? Я - нет. И нигде нет и намёка на то, что это была Лили, с чего вы ей это приписали-то? Опять презумпция виновности? Во-вторых, с чего взято, что это одна из её подруг - мне тоже неведомо. Может, скажете? В-третьих, что - "и что"? Где, повторюсь, указание, что она не ценила эти качества?

Или вот с Ивой. В конце-концов подходить к Иве было запрещено и она могла ударить ветками. А чтобы не только подойти, но и полезть в туннель, где может ждать все, что угодно... Трус бы этого не сделал однозначно. Но герой для Лили все равно Джеймс.

Для Лили Джеймс не герой, а безмозглый задавака, что она озвучила однозначно. Просто её раздражало, что Снейп постоянно на него гонит. И довольно странно было бы хвалить за то, что он полез туда, где могут убить, без всякой серьёзной причины. Вон, Макгонаголл навтыкала Трио, когда они лезли без спроса к тому же троллю или в свои "расследования" - значит ли, что она не ценила их храбрость? Ценила. Но беспокоилась о них.

Идем дальше. Гордость и чувство собственного достоинства. Вполне достойные уважения качества. Причем даже в злодеях. Тот же Петтигрю вызывает отвращение именно их отсутствием. Если бы Лили ценила это в Снейпе, то она бы не вела себя так, как у Озера.

Как - так?

Честность и прямота. Они проявляются в том, что Снейп, хотя и слизеринец, никогда не лицемерит и не льстит никому, не притворяется что ему нравится кто-то, кого он не уважает и не любит (он, кстати, и во взрослом возрасте этого не делает вне рамок своей миссии двойного агента). Он не жалуется на мародеров, не использует ложь, интриги, клевету или подставы, как делал Драко с трио. Он не старается завоевать симпатию тех, кто ему не по душе. А для Лили - общительной, обаятельной и открытой со всеми это "грубость" и "недоброжелательность к людям".

Обоснуй-то будет? Где это Лили упрекает Снейпа за грубость и недоброжелательность?

Стойкость в борьбе с превосходящей силой. Вот это крайне важное качество, без которого бы он в дальнейшем вряд ли мог сделать то, что сделал. В школе в первую очередь это проявляется в конфликте с мародерами. Ладно, я еще с натяжкой могу поверить, что Лили про это пять лет была ни сном, ни духом. Но у Озера она тоже этого не видит! Он не плачет, не зовет на помощь, не валяется в ногах у врагов, умоляя отпустить, не терпит безропотно - а даже безоружный, обездвиженный, лишенный возможности говорить, все равно пытается сопротивляться. Но она говорит и с ним и с Джеймсом так, словно он ведет себя вроде Петтигрю в Хижине. Сравните с тем, как себя ведет Гарри с Невиллом, над которым издевается Драко.

И опять, как - так? Я лично не вижу у неё никакого презрения к Снейпу, может, ткнёте пальцем, где его видите вы?
С Невиллом ситуация другая - его надо было поддержать в стремлении дать отпор. Снейпа этому учить было не надо.

[Almi2017]

Про "тех, кто живет без любви" - это же про ВдМ.
Хорошо же Анниловсс прикладывает любимого перса. Умница.

Я вообще в шоке.

[Almi2017]

Как я поняла, это не он должен был тянуться, а за ним бегать...

Когда за ним повсюду бегал Каркаров, Снейпа это явно бесило

Ну откровенно говоря мало кому понравится, если за тобой станет бегать старый дед

Дамблдор старше, но, по мнению Анни, было бы желательно, чтобы он за Снейпом именно бегал
Хотя, если бы за Снейпом начала бегать юная студентка, боюсь, он был бы недоволен ещё сильнее