HPForum.ru

Я сострадаю Снейпу,но ни в коем случае не жалею. Жалость довольно мерзко ощущать на себе. и вообще я Снейпом горжусь,молодец просто. Сколько отваги нужно,чтоб так хорошо врать Лорду,зная,что тебя убьют,если спалишься

Жалость довольно мерзко ощущать на себе. и вообще я Снейпом горжусь,молодец просто. Сколько отваги нужно,чтоб так хорошо врать Лорду,зная,что тебя убьют,если спалишься

Согласна. Он бы не хотел, чтобы его жалели, поскольку сам всегда считал жалость проявлением слабости. Он заслуживает безграничного уважения и восхищения.

Нет, не сочувствую. В 20 или сколько там лет человек уже в состоянии решать, какой дорогой идти. Он стал Пожирателем Смерти, выдал Джеймса и Лили, стал косвенным убийцей. "Благодаря" ему, Гарри стал сиротой. И Снейп должен был на коленях у него прощения вымаливать за это. Но он только плевался желчью по поводу и без, обвинял Гарри в несуществующих проступках с самой первой встречи. У него все вокруг виноваты в его никчёмной жизни. Зато его раскаяние за то, что подставил Поттеров, смотрится контрастно на фоне всей его убогой сущности и характера. И поэтому его многие считают чуть ли не благородным героем
Ну... Просто девочкам нравятся плохие парни. В книге Снейп не нравился никому. Его просто не за что уважать. Те его хорошие поступки, которые он совершил, всего лишь на тысячную долю перекрывают его вину, но вовсе не делают его каким-то героем.

tanya777
Ой,щас снейпоманки набегут,возмутятся,что Вы про ихнего самого нищасного (с) любимца такое пишете!

tanya777, ППКС!
В фильме сильно смягчили его образ... в книге - это вообще законченный негодяй, с гипертрофированными детскими обидами... За все его заслуги - максимум портрет в кабинете директора.... но называть его именем сына - я Гарьку не понимаю...

Образ Снейпа в моей голове с первых кадров первого фильма сложился скорее как положительный. После прочтения книг таким он и остался, а всё потому для я подсознательно строю аллюзии (подчеркиваю, не иллюзии) на основе своего опыта общения с подобными людьми и наблюдения за ними. Так же я где-то слышала, о том что этот герой портатип реального человека. Не знаю, на сколько это правда. Но у Ро, кажется, был учитель химии, профи с тяжелым характером, и в некотором роде, возможно. он её вдохновил на создание такого образа. И ГП, наконец, далеко не совершенная книга. Здесь слишком много гипербол и того, что мне трудно понять с точки зрения психологии. Иногда кажется, что герое то и дело охватывает помутнение рассудка. Поэтому многое приходится домысливать. И ещё, ведь книга написана от лица автора, придерживающегося стороны Гарри, т. ч. следует понимать, что и все события нужно рассматривать под такой призмой. А если учесть характер главного героя и способ подачи информации в книге, то многое приходится домысливать, угадывать, как минимум, читать между строк. Поэтому столько фиков, столько споров насчет Снейпа. Снейп, в конце концов, один из самых живых и интригующих персонажей. Я сама не то чтобы сочувствую, но не считаю его таким уж ужасным, а думаю, что его вполне можно понять.

Flamel писал(а):tanya777, ППКС!
В фильме сильно смягчили его образ... в книге - это вообще законченный негодяй, с гипертрофированными детскими обидами... За все его заслуги - максимум портрет в кабинете директора.... но называть его именем сына - я Гарьку не понимаю...

)) Согласна с Вами. Возможно, любовь так называемых снейпоманок основывается отчасти на фанфиках. Хотя, откуда тогда берётся любовь тех, кто пишет эти фики?))
А о том, что Гарри назвал так своего сына... Я вообще не понимаю, зачем он всех детей назвал в честь кого-то(( На мой взгляд, неправдоподобно, пафосно даже как-то... Скомкана концовка(
Но сам факт того, что Гарри простил Снейпа... у меня это вызывает уважение! Нужно быть действительно сильным и мудрым человеком для этого. Если бы он узнал всю правду раньше - тогда и не было бы между ними вражды... А так, Гаррька вёл себя вполне адекватно, когда на него наезжал каждый день человек, который косвенно убил его родителей и ненавидит только за то, что тот похож на Джеймса... А Джеймса он ненавидел за то, что Лили выбрала его Неудивительно, что Гарри смог понять Снейпа и зауважать его только после того, как узнал правду.
В связи с этим, мне непонятно, почему Дамблдор от него это всё скрывал(

tanya777 писал(а):В связи с этим, мне непонятно, почему Дамблдор от него это всё скрывал(

Я думаю, что на самом деле, Альбус считал, что это к лучшему, если ГП не будет доверять СС. Так легче контролировать ситуацию. К тому же ГП не может делать что-то наполовину, а Снейп Пожиратель, о чем забывать не стоит.

tanya777

)) Согласна с Вами. Возможно, любовь так называемых снейпоманок основывается отчасти на фанфиках. Хотя, откуда тогда берётся любовь тех, кто пишет эти фики?))

Великая глупость. Бред, который Вы пишите, не понимая, что видят читатели, более внимательные, чем Вы. И которые понимают, что добро, это не тогда когда благодушно гладят по шерстке, и при этом равнодушно смотрят, как гибнет человек. Поэтому Снейп в тысячу раз добрее, чем тот же Люпин.

Но сам факт того, что Гарри простил Снейпа... у меня это вызывает уважение!

Вы будете уважать взрослого человека, который простил медсестру, которая спасая ему жизнь, сделала больнючий укол.

А Джеймса он ненавидел за то, что Лили выбрала его

Джеймса Снейп ненавидел потому, что Джеймс был садист, который трусливо нападал со спины вдвоем - вчетвером на одного. И ненависть эта началась задолго, до того как Джеймс обратил внимание на Лили. С их встречи в купе. Собственно говоря, Снейп не ненавидел Джеймса. О нем он давно забыл. Но вот Снейпу совершенно не хочется, чтобы Гарри был похожим на папашу.

TNatali писал(а):Джеймса Снейп ненавидел потому, что Джеймс был садист, который трусливо нападал со спины вдвоем - вчетвером на одного. Собственно говоря, Снейп не ненавидел Джеймса. О нем он давно забыл. Но вот Снейпу совершенно не хочется, чтобы Гарри был похожим на папашу.

Книга - 5, стр. 630:
" - На седьмом курсе она стала гулять с ним, - сказал Люпин.
- Когда у Джеймса малость поубавилось спеси, - сказал Сириус.
- Когда он бросил задирать людей ни с того ни с сего, - сказал Люпин.
- И даже Снегга? - спросил Гарри.
- Ну, - уклончиво сказал Люпин, - Снегг - это особый случай... Он ведь никогда не упускал возможности пальнуть в Джеймса каким-нибудь заклятием - ты же не стал бы требовать от своего отца, чтобы он безропотно это сносил!"
Люпину Вы тоже не верите? При первой же удобной возможности Снегг нападает на Джеймса первым! Даже на седьмом курсе! Что это, как не ревность, как не месть за то, что Джеймс и Лили стали парой?
Джеймс на старших курсах перестал задирать людей (голова Бертрана Обри и др.), но со Снеггом обмен заклятиями не прекращался.
Со спины Джеймс никогда не нападал. Вчетвером? Не придумывайте. На младших курсах Джеймс и Сириус задирали не нравившихся им людей, провоцировали их (Снегга, других слизеринцев, типа Эйвери и Мальсибера), значит, сражались лицом к лицу. Дуэли устраивали скоротечные. А если и устраивали жестокие розыгрыши, то Макгонагалл считала, что до Фреда и Джорджа им далеко.
В сцене у озера Снегга красиво спровоцировали, прекрасно понимая, что он дернется первым. Как неврастеник. Не надо было Севушке дергаться, а нужно было с достоинством, на глазах у массы свидетелей предложить официальную дуэль.

Снегг: Поттер! Вы нахал, наглец, подлец, самовлюбленный негодяй, точная копия вашего блаженного отца!
Гарри: Ага! А глаза мамины...

AlexGor

- Ну, - уклончиво сказал Люпин, - Снегг - это особый случай... Он ведь никогда не упускал возможности пальнуть в Джеймса каким-нибудь заклятием - ты же не стал бы требовать от своего отца, чтобы он безропотно это сносил!"
Люпину Вы тоже не верите? При первой же удобной возможности Снегг нападает на Джеймса первым! Даже на седьмом курсе! Что это, как не ревность, как не месть за то, что Джеймс и Лили стали парой?

Во-первых, где в Вашей цитате Люпин говорит, что Снейп нападал первым? Об этом ни слова. В каноне показано, как Снейп не упускал случая. Оглушенный, полузадушенный, полупарализованный, Снейп не смиряется и пытается дать сдачи. Но это никакая не месть, и Лили здесь никаким боком.
Во-вторых, Люпин так часто врет, что даже при большом желании верить ему никак не получается. Тот же Люпин неизвестно с каких прибамбасов объявил, что Снейп ненавидел Джеймса, за то, что последний хорошо играл в квиддич.
В-третьих, после того, как Джеймс много лет мучил Снейпа. Предпочитая бить Снейпа связанным (не дай Мерлин Снейп сдачи даст), было бы просто удивительно, что Снейп разом простил всю мерзость и подлость Джеймса. Но опять причем тут ревность и месть за то, что Лили предпочла Джеймса?

Со спины Джеймс никогда не нападал. Вчетвером? Не придумывайте. На младших курсах Джеймс и Сириус задирали не нравившихся им людей,

На Озере Джеймс напал именно со спины и на безоружного. Шли они драться, а значит, держали палочки наготове и направленными на Снейпа, тогда как у Снейпа палочка была спрятана очень далеко, и руки заняты портфелем. В данном случае Люпин и Питер были на подхвате. Но так как безоружного Снейпа оглушили сходу. В противном случае били все четверо. О чем Снейп говорит Гарри в шестой книге.
И Люпин (которому наговаривать совсем не с руки), и Лили говорят о том, что Джеймс БИЛ всех, кому не повезло понравиться Джеймсу. А не о том, что он только провоцировал.

В сцене у озера Снегга красиво спровоцировали, прекрасно понимая, что он дернется первым. Как неврастеник. Не надо было Севушке дергаться, а нужно было с достоинством, на глазах у массы свидетелей предложить официальную дуэль.

В сцене на Озере никто Снейпа НЕ ПРОВОЦИРОВАЛ. Джеймс и Сириус шли бить Снейпа. Причем не дали даже дотронуться до оружия. Так как шли с палочками наготове. Никто там не повелся бы на предложение Снейпа на какую-то дуэль. Джеймс боялся даже дать Снейпу взять палочку. Сириус бьет в спину, когда палочка находится от Снейпа на расстоянии нескольких метров. И представьте все это при свидетелях.
Это далеко не те люди, которые дерутся на дуэлях, а те, кто бьет прохожих по подъездах сзади битами по голове.
Успей Снейп выхватить палочку, били бы вчетвером.

tanya777 писал(а): В связи с этим, мне непонятно, почему Дамблдор от него это всё скрывал(

Во-первых, он дал обещание Снейпу, покалялся даже, что никогда никому не расскажет правды, а особенно самому Гарри. А во-вторых, Дамблдор не мог не знать, что, если ТЛ вернется, Гарри придется, а может и не раз, столкнуться с ним, и когда это случится, тот сможет легко прочитать всю правду о Снейпе у Гарри в голове. Ведь Гарри, в отличие от Снейпа, так и не стал великим окклюменсом . Ну, а если ТЛ из головы Гарри узнает правду про Снейпа, того постигнет верный и, скорее всего, не очень приятный конец. Дамблдор ведь ожидал возвращения ТЛ, так что просчитывал всякие возможности, я думаю.

Еще несколько слов о Снейпе.
Снейп был из неблагополучной семьи. Что конечно могло обозлить его и обратить к темной стороне. Но! Сириус и Регулус вообще были из семьи темных волшебников, однако.... (Про Гарри я вообще молчу).
Дамблдор прав - все дело в собственном выборе.
Изначально нутро у Снейпа было темное... возможно в силу его слабости. Т.е. он не смог воспротивится тому плохому, что взращивали в нем его обиды, ему проще было закрыться в себе и обидеться на весь мир. Он с детства ХОТЕЛ быть на темной стороне - попасть в Слизерин. Ему проще было выбрать темную сторону - в силу своей слабости. (И чтобы ни кричали поклонники зеленого факультета о хитрости и величии - Слизерин изначально был темным волшебником и именно по соответствующим качествам отбирал к себе на факультет).
Вот эта слабость и позволила потом Дамблдору вытянуть из Снейпа то немногое хорошее, что в нем было.
Я думаю, не приди тогда Снейп к Дамблдору за помощью (ну допустим понадеялся бы он на Волдеморта, что тот не убъет Лили) - все сложилось бы по другому. Не знаю как, но навряд ли бы у него хватило силы мстить за свою любовь. Или хотя бы в одиночку противостоять ТЛ, как например Регулус Блек. Все же мне кажется кишка тонка у него была. Все что он делал, он делал исключительно из-за того, что Дамблдор постоянно в нем поддерживал желание это делать. Играл на его чувствах. Всегда. (Даже тогда, когда говорил ему про его храбрость - мол рано распределение проводим). И Снейп на все это велся и плыл по течению... Рефлексировал.
Кажется я начинаю становиться сторонницей БИ. Хотя мне после просмотра первых двух фильмов сразу начало казать, что все что происходит с Гарри - это подстава Дамблдора... а ведь я тогда еще даже книги не читала... Пожалуй теперь я уже уверена... хииии...
Великий человек Дамблдор - в конечном итоге он оправдал свои юношеские порывы - "Общее благо" - он все делал именно так, как это понимал. На пользу всем, с наименьшими потерями... как-то так...

Flamel, не бывает хорошего и плохого. Маглы обычно воюют не за справедливость, а за Родину. И Сев пошел на ту сторону, где были его друзья. У него свербило в одном месте поучаствовать в заварушке, а разрыв с Лили определил сторону. К тому же, война есть война, значит нужно погибать и умирать поле сражений. Я думаю, что ему, как, замечу, и Белле, было не по душе, что ТЛ расправлялся с мирными жителями, т. е. всей семьёй, включая детей. Но на войне иногда применяются чрезмерные действия. Сам Снейп старался к этому отношения не иметь, я так думаю, не запачкаться. Просто случай с Лили помог ему понять всю опрометчивость своего поступка. Тот факт, что ему вовсе не безразличны люди с той стороны, пусть он с ними и порвал.
Замечу, Сириус, Люциус, Регулус были рождены в чистокровных семьях, что не синоним темных. И то воспитание, которое они в них получили, могло их как подтолкнуть, так и оттолкнуть от ТЛ.

Совенок_girl, вы путаете канон с фанфиками.

Flamel, в каком месте?

Совенок_girl писал(а):И Сев пошел на ту сторону, где были его друзья.

Нет - он примкнул к тем людям, которые были на той стороне, которую он изначально сознательно выбрал.

Совенок_girl писал(а): У него свербило в одном месте поучаствовать в заварушке, а разрыв с Лили определил сторону.

Нет - сторона определила разрыв с Лили.

Совенок_girl писал(а):Я думаю, что ему, как, замечу, и Белле, было не по душе, что ТЛ расправлялся с мирными жителями, т. е. всей семьёй, включая детей.

Ну ему может и да... хотя применение темной магии он считал шуткой... и еще он был лицемером -
— Нет… послушай, я не хотел…
— Обзывать меня грязнокровкой? Но ведь всех, кто родом из таких семей, ты именно так и зовешь, Северус. Почему же я должна быть исключением?
А насчет Беллы сомневаюсь - в книге ни одной буквы не мелькнуло, что у нее хот что-то есть внутри доброе... так что уж из нее то не делайте святую...

Совенок_girl писал(а):Замечу, Сириус, Люциус, Регулус были рождены в чистокровных семьях, что не синоним темных. И то воспитание, которое они в них получили, могло их как подтолкнуть, так и оттолкнуть от ТЛ.

Согласна, что воспитание могло подтолкнуть и туда и туда... это и есть ВЫБОР.
Где воспитывался Люциус не знаю (инфы мало), но он выбрал темные искусства. А насчет воспитания Сириуса с Регулосом вообще нет сомнений. Дом Блеков просто напичкан темной магией и ненавистью к нечистокровным. Однако они выбрали другой путь. Один раньше, другой позже.

Вот и выходит, что как бы ни хотелось, принять желаемое за действительное, но в каноне этого нет. Только в фанфичных вымыслах...

Flamel писал(а): Совенок_girl писал(а):И Сев пошел на ту сторону, где были его друзья.


Нет - он примкнул к тем людям, которые были на той стороне, которую он изначально сознательно выбрал.

Это уже разница наших фанонов. Ибо в книге Ро нет доказательств моей либо вашей правоты, насколько мне известно.

Flamel писал(а): Совенок_girl писал(а): У него свербило в одном месте поучаствовать в заварушке, а разрыв с Лили определил сторону.


Нет - сторона определила разрыв с Лили.

А это уже как посмотреть. Явно Снейп колебался. Мне кажется, он был абсолютно искренен, когда ответил Лили, что не знает, примкнет ли он в будущем к пожирателям.

Flamel писал(а):хотя применение темной магии он считал шуткой...

А как вы относитесь к темной магии? Я, например, считаю, что это такая же магия, только здоровью душе мага, она требует темных ресурсов. Но всё упирается в цель применения. Если цель того стоит, то почему бы и не пожертвовать малым, тем более если это мало ваша собственная душа, тогда это и вовсе своего рода самопожертвование, героизм, если об этом всерьез задуматься. Я думаю те, кто не делят магию на белую и темную всего лишь менее склонны к сантиментам.

Flamel писал(а):— Нет… послушай, я не хотел…
— Обзывать меня грязнокровкой? Но ведь всех, кто родом из таких семей, ты именно так и зовешь, Северус. Почему же я должна быть исключением?

Вырвалось у него на подсознательном уровне. Возможно, это слово просто часто произносилось или это последнее ругательство, которое он услышал перед инцидентом. Попало на язык, вырвалось. С кем не бывает? И где здесь лицемерие?

Flamel писал(а):А насчет Беллы сомневаюсь - в книге ни одной буквы не мелькнуло, что у нее хот что-то есть внутри доброе... так что уж из нее то не делайте святую...

А мне кажется, не берусь утверждать, что там было что-то насчет того, что Белла была против того, чтобы ТЛ убивал ГП младенцем. Она хотела, чтобы он сначала вырос, а потом ТЛ уже сразился с ним. Но в этом нет ничего доброго, в любом случае. Это просто принцы, которые имеет эта очень жестокая женщина.

Flamel писал(а):Согласна, что воспитание могло подтолкнуть и туда и туда... это и есть ВЫБОР.
Где воспитывался Люциус не знаю (инфы мало), но он выбрал темные искусства. А насчет воспитания Сириуса с Регулосом вообще нет сомнений. Дом Блеков просто напичкан темной магией и ненавистью к нечистокровным. Однако они выбрали другой путь. Один раньше, другой позже.

Выбор выбору рознь. Помните о том, как описан характер матери Сири даже до безумия. Это могло оттолкнуть и оттлкнуло Сирю. Но всё же мы верим тому, на чем нас воспитали, что идет из уст наших родителей. А ещё больше мы верим своему опыту. У чистокровок личный опыт в общении с маглами близится к нулю. А вот Снейп имел возможность сравнить. Какими он видел чистокровных? Какими маглорожденных? Он сам не чистокровный, но, видать, выбил своё место под солнцем и репутацию не просто так. А вокруг невежественные грязнокровки, которым всё в этом мире дается за дарма, а они даже и не пытаются вникнуть в порядки магов. Или вы думаете таких Гермион защитниц домовых эльфов в его время не было? Я думаю, Снейп, по-своему, понимал и объяснял для себя причину нелюбви одной категории магов к другой. У него были свои несколько ошибочные представления о том, что есть из себя организация пожирателей и какова её цель.
Да и дружки Лили вечно издевались на СС с первого дня, что не мешало их дружбе, т. ч. наезды Лили насчет его собственных дружков просто обязаны были по первости вызывать отпор и возмущение.

Совенок_girl писал(а): Нет - сторона определила разрыв с Лили.


А это уже как посмотреть. Явно Снейп колебался. Мне кажется, он был абсолютно искренен, когда ответил Лили, что не знает, примкнет ли он в будущем к пожирателям.

Ничего он ей не ответил.

Совенок_girl писал(а):И где здесь лицемерие?

Но ведь всех, кто родом из таких семей, ты именно так и зовешь, Северус. Почему же я должна быть исключением?

Вы не считаете это лицемерием?


В принципе, смысла спорить дальше, не вижу... Хотите вы его воспринимать таким - да за ради бога...

Самый отпадный способ темной стороны одержать победу - это убедить всех, что на самом деле она, в общем-то, не плохая и вполне себе имеет право на существование. Нет мол, плохого и хорошего... и все безропотно перестают сопротивляться... И дружно идут к такому привлекательному и завораживающему... Гипноз прям какой-то... Ро знала кому змею давать, в качестве символа...

Flamel писал(а):Ты даже не отрицаешь, что сам собираешься стать таким же.

Он не отрицал, так он и не подтверждал. Подумайте, а Снейпу не приходилось находить оправдания Лили и её дружбе с теми нехорошими людьми, которые только и делали, что измывались над Снейпом. А Лили с ними дружила, хотя Снейп был её другом.
Ох, Лили и разошлась, любой бы дар речи потерял от такой тирады. Да и Лили хороша. Т. е. до этого она терпела и это не обсуждала с ним, получается. Т. е. вместо того чтобы вытащить своего друга из трясины, она сначала закрывала глаза, а потом дала деру. Нет, я не сваливаю вину на неё, вовсе это не так. А говорю, что в любой соре всегда виноваты оба. И прежде чем судить, нужно встать на сторону обоих.

Flamel писал(а):В принципе, смысла спорить дальше, не вижу...

Ну, давайте на этом наш спор и закончим.

tanya777 писал(а):выдал Джеймса и Лили

Эм, вы с Питером случайно не перепутали? Когда это Снегг их "выдал", и как это он вообще мог "выдать" Лорду боевых противников?

tanya777 писал(а):"Благодаря" ему, Гарри стал сиротой

Да-да-да, во всем виноват Снегг, без пророчества за участие в ОФ и трижды вызов в разгар войны добрый Лорд никогда не убил бы старших Поттеров... Слышали-слышали ))

Flamel писал(а):в книге - это вообще законченный негодяй, с гипертрофированными детскими обидами...

До чего же разные книги тут люди читают. Хотя канон вроде один...

Flamel писал(а):Сириус и Регулус вообще были из семьи темных волшебников

Фанфики.

Flamel писал(а):Ему проще было выбрать темную сторону - в силу своей слабости.

Интересно, где вы прочитали, что ТЬМА - для слабых? ну и сюр.

Flamel писал(а):Я думаю, не приди тогда Снейп к Дамблдору за помощью (ну допустим понадеялся бы он на Волдеморта, что тот не убъет Лили) - все сложилось бы по другому. Не знаю как, но навряд ли бы у него хватило силы мстить за свою любовь. Или хотя бы в одиночку противостоять ТЛ, как например Регулус Блек

Регулус не "противостоял", он пожертвовал собой, чтобы добраться до крестража. А вот Снегг - противостоял, и именно в одиночку, потому что при визитах к Лорду его никто за ручку не держал и ментальные блоки за него не ставил, а в 7-й книге Снегг вообще оказался на войне один против всех. В связи с чем заявления про "кишка тонка" были бы просто смешны, если бы не было так грустно.

Flamel писал(а):Все что он делал, он делал исключительно из-за того, что Дамблдор постоянно в нем поддерживал желание это делать

Кабы Снегг сам не хотел, его бы на этой войне и близко не было.

Совенок_girl писал(а):Я думаю, что ему, как, замечу, и Белле, было не по душе, что ТЛ расправлялся с мирными жителями, т. е. всей семьёй, включая детей.

ЦИТАТЫ БУДУТ? Факты, подтверждающие, что Лорд убивал мирные семьи, вместе с детьми, и тем более о том, что ошалевшей садистке Беллатриске такое не нравилось!

Совенок_girl писал(а):Явно Снейп колебался

Из чего явно? Он даже оправдываться в своем Пути не собирается перед Лили. (в отличие от "грязнокровки", о которой Снегг явно сожалеет).Это даже не обсуждается.

Совенок_girl писал(а):А мне кажется, не берусь утверждать, что там было что-то насчет того, что Белла была против того, чтобы ТЛ убивал ГП младенцем. Она хотела, чтобы он сначала вырос, а потом ТЛ уже сразился с ним

Да там и близко ничего подобного не было. Не сказано даже, что Белла вообще знала о намерении Лорда убить Гарри Поттера до рокового Хэллоуина. Придумают же за нее...

Krystal писал(а):До чего же разные книги тут люди читают. Хотя канон вроде один...

Вот, в принципе, соглашусь. Канон один... просто восприятие у всех разное... человек всегда видит лишь то, что он желает видеть. Поэтому споры, как правило, бессмысленны...

Отвечу, чисто для поддержания дискуссии

Krystal писал(а): Flamel писал(а):Сириус и Регулус вообще были из семьи темных волшебников

Фанфики.

С чего бы? В книге ясно написано, что дом Блэков был просто напичкан темной магией (про семейную преемственность по обучению на факультете Слизерина вообще молчу, хотя согласна, что там не все волшебники темные, но тем не менее).

Krystal писал(а): Flamel писал(а):Ему проще было выбрать темную сторону - в силу своей слабости.

Интересно, где вы прочитали, что ТЬМА - для слабых? ну и сюр.

Вы не правильно истолковали мои слова. Он пошел к темным не по тому, что там слабаки, а по тому, что ему было так проще. Я говорю о слабости его Духа. Он пошел по линии наименьшего сопротивления. Т.е. ему проще было не сопротивляться своим обидам, а продолжать копить их. У Гарри было не менее тяжелое детство, + еще пакость жившая внутри. Однако он смог не ожесточиться. А Северуса не спасла даже его привязанность к Лили. То единственное светлое, что в нем было.
Это потом уже, после осознания всего содеянного, пришли запоздалые сожаления и желание хоть как-то искупить. И опять же - это только ради себя. Если бы ТЛ выбрал в качестве жертвы Долгопупса, Снейп, я думаю, и пальцем бы не пошевелил.

Регулус не "противостоял", он пожертвовал собой, чтобы добраться до крестража.

Да один хрен. Все-равно против был.

Кабы Снегг сам не хотел, его бы на этой войне и близко не было.

По поводу влияния Дамблдора. Используя чувство вины Снейпа и безвыходность ситуации, он его, грубо говоря, сходу завербовал. Потом, после смерти Поттеров, он не дал ему уйти, надавив на его чувства к Лили. "У мальчика ее глаза." Только не упомянул, что на лицо он вылитый Джеймс. Подозреваю, что для Снейпа это был немного шок. ))) От азкабана опять же отмазал. А через 10 лет к школе привык. И Дамблдор ценит и постоянно напоминает, как он его ценит и какой он храбрый. (Видимо Снейп был, ко всему прочему, не чужд тщеславия).

А вот Снегг - противостоял, и имен но в одиночку, потому что при визитах к Лорду его никто за ручку не держал и ментальные блоки за него не ставил,

Так а что ему еще оставалось. Лили это все, что у него было светлого в жизни. А остальное обида и ненависть к обидчикам. Темного Лорда он должен был ненавидеть сильнее всех... по логике вещей... И Дамблдор вовремя ему подсказал ради чего дальше стоит жить. Вполне возможно, что у Снейпа все могло кончиться [Слово запрещено роскомнадзором]... а так цель в жизни появилась.

Смелость конечно в нем была. И возможно Дамблдор прав - распределись Снейп на Грифиндор, его жизнь сложилась бы по иному, и эта его смелость пригодилась бы ему совсем по другому случаю.
Но он выбрал Слизерин - и все случилось, как случилось...