HPForum.ru

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 28 авг 2020 18:24

AlexGor писал(а): 28 авг 2020 17:49 Нет-нет! Пожики абсолютно тупые! Разогнали свадьбу и обнаружили в доме "Рона с обсыпным лишаем". Ну, вызвали спецов из Мунго, и те подтвердили диагноз. Хорошо. А вопросы задать Артуру и Молли трудно было?

Вы так говорите, будто с момента свадьбы и до начала учебного года прошла пара дней. И опять таки мы не знаем, как должно проходить лечение драконовой оспы, что если больного и следует изолировать и не подпускать к нему даже лекарей? Только кормить, пока пациент не умрёт или симптомы не начнут проходить

Свадьба была с 1 на 2 августа 1997 года. Месяц до начала учебного года. У "упыря Рона" - "обсыпной лишай" (высококонтагиозная заразная инфекция https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/ ... 0%B0%D0%B9), а не "драконья оспа" (https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/ ... 0%BF%D0%B0). Спецы Святого Мунго, или идиоты, что невероятно, или у Артура после 5 книги в этой клинике очень хорошие связи! Знакомые целители Артура обманули Министерство магии?
Книга - 7, стр. 221: "Подтверждено инспекторами Министерства".
Кто эти Инспектора Министерства магии, которые не распознали Упыря? С Мунго консультировались? Инспектора не смогли задать вопросы по нахождению сотен гостей на свадьбе - рядом в доме с инфекционным больным? Ах да! Свадьба ведь в шатре была, а не в самом доме! А почему о больном только после свадьбы стало известно? А если еще нашли схему рассадки гостей за столиками, как на свадьбах принято? А там "Рон Уизли" обозначен...

Да что там гадать, сам Дамблдор "Зырк" Васи от укуса Акромантула отличить не смог! Мерлин нашей эпохи...

Я вот сейчас не в Британии, но в европейской стране не столь далеко от. Так вот, здесь плевать с высокой колокольни - это нормальное и реалистичное поведение врача или медицинского чиновника в отношении случая высококонтагиозного заболевания. А в полусредневековом магическом мире - тем более почему бы и нет?

AlexGor писал(а): 03 сен 2020 22:57 Гермиона во 2 книге нашла в библиотеке старую книгу про Васю. И то, что самым эффективным способом борьбы с Василием - является атака стаи петухов. А если их нет, то можно кричать "Кукареку!", и прикрыв глаза, палить в него заклятиями. А какими? Список в студию! Почему словосочетание "Авада Кедавра" там не могло упоминаться? С пояснением от Министерства магии, что против Васи палить Непростительным можно!

Интересно, это где Вы вычитали, что Василиска можно завалить заклятием, даже непростительным??? И почему Гермиона держала в руке лист, вырванный из книги, где НИЧЕГО не написано, как завалить Василиска, кроме того, что он боится пения петухов? И с чего Вы взяли, что эта книга была в запретной секции? Знание о Василисках это одно, а знание непростительных заклятий совершенно другое. И, повторюсь, на листе, вырванном Гермионой, не было написано ни про какие заклятия. И эта книга, скорее всего, из раздела об опасных магических существах (таких, как акромантулы, драконы, сфинксы и т.д), но никак не о тёмной магии. Там, скорее всего, даже дементоров не было, не говоря про другое. И ещё, если повнимательнее прочитать 4-ю книгу, то непростительные заклятия разрешили использовать Мтракоборцам и против людей.

Вовик 1975 писал(а): 04 сен 2020 21:31

AlexGor писал(а): 03 сен 2020 22:57 Гермиона во 2 книге нашла в библиотеке старую книгу про Васю. И то, что самым эффективным способом борьбы с Василием - является атака стаи петухов. А если их нет, то можно кричать "Кукареку!", и прикрыв глаза, палить в него заклятиями. А какими? Список в студию! Почему словосочетание "Авада Кедавра" там не могло упоминаться? С пояснением от Министерства магии, что против Васи палить Непростительным можно!

Интересно, это где Вы вычитали, что Василиска можно завалить заклятием, даже непростительным??? И почему Гермиона держала в руке лист, вырванный из книги, где НИЧЕГО не написано, как завалить Василиска, кроме того, что он боится пения петухов? И с чего Вы взяли, что эта книга была в запретной секции? Знание о Василисках это одно, а знание непростительных заклятий совершенно другое. И, повторюсь, на листе, вырванном Гермионой, не было написано ни про какие заклятия. И эта книга, скорее всего, из раздела об опасных магических существах (таких, как акромантулы, драконы, сфинксы и т.д), но никак не о тёмной магии. Там, скорее всего, даже дементоров не было, не говоря про другое. И ещё, если повнимательнее прочитать 4-ю книгу, то непростительные заклятия разрешили использовать Мтракоборцам и против людей.

Вы утверждаете, что ни в одной из прочитанных Гермионой сотен книг, за 1 - 2 - 3 курс, ни разу не упоминалось заклинание "Авада Кедавра"? Империо? Круциатус? Так это Непростительные заклинания или Заклинания-которые-нельзя-упоминать? Как поступать ученикам Хогвартса, услышавшим случайно в разговоре студентов старших курсов, или студентов из семей Пожиков - названия этих трех заклинаний? Бежать докладывать руководству или уточнять - что это за хрень такая?
Гермиона читает книги! Много книг! А Гарри и Рон - читают только то, за что могут влепить Тролля! Гарри даже история своей семьи не интересует! Он не искал информацию о папе и маме, о бабушках и дедушках в книгах, в свитках. Даже после того, как увидел их в зеркале Желание! Гарри до 7 книги не знал, что папе, маме и ему - стоит памятник!
Что делать Гарри, если Невилл во сне как заорет: "Круцио Беллатриса Лестрейндж!"? Переспрашивать потом?

Белла убила Авадой лису. Почему нельзя Васю? На нем бронежилетка заговоренная?
От Хагрида заклинания тоже отскакивают. Авадой не пробовали?
А Адский огонь Васю не поджарит?

AlexGor писал(а): 04 сен 2020 23:04 Белла убила Авадой лису. Почему нельзя Васю? На нем бронежилетка заговоренная?

Если это можно было сделать, то об этом было бы упомянуто на странице той книги, которую Гермиона прочитала
Объяснение же может быть очень простым - василиск магическое животное, а лиса - нет. Поэтому не всякая магия может убить василиска. Но зато ту же лису не убьет такая ерунда (казалось бы) как крик петухов

Jaina писал(а): 04 сен 2020 23:13

AlexGor писал(а): 04 сен 2020 23:04 Белла убила Авадой лису. Почему нельзя Васю? На нем бронежилетка заговоренная?

Если это можно было сделать, то об этом было бы упомянуто на странице той книги, которую Гермиона прочитала
Объяснение же может быть очень простым - василиск магическое животное, а лиса - нет. Поэтому не всякая магия может убить василиска. Но зато ту же лису не убьет такая ерунда (казалось бы) как крик петухов

Это вопрос тактики. Запускаешь в тоннель петухов, и потом гоняешься за Василием, поочередно стреляя в него Авадой, Бомбардой, Адским огнем. Методом тыка. Можно лететь за его хвостом на метле, кричать "Кукареку!", и не забыть шлем или очки со светофильтром...

Гермиона спешила. Она вырвала всего одну страницу (там: Вася, трубы, петухи) и поспешила. Ан нет. Главный грех женщины - любопытство! Отвлеклась. Зеркальце, угол... Не дочитала в книге, что Вася в зеркале, в фокусе камеры-мыльницы и сквозь призрака - опасен! Это Вам не Медуза Горгона...

AlexGor писал(а): 04 сен 2020 23:23 Главный грех женщины - любопытство! Отвлеклась. Зеркальце, угол...

Эээээ, нет ))) она не из любопытства в зеркальце глядела, а чтобы проверять, что за углом. Она понимала, что как грязнокровка она может быть атакована. Поэтому, чтобы случайно не встретиться глазами с Васей и погибнуть, она использовала зеркальце, чтобы только окаменеть.

AlexGor писал(а): 03 сен 2020 23:34 Свадьба была с 1 на 2 августа 1997 года. Месяц до начала учебного года. У "упыря Рона" - "обсыпной лишай", а не "драконья оспа". Кто эти Инспектора Министерства магии, которые не распознали Упыря? С Мунго консультировались? Инспектора не смогли задать вопросы по нахождению сотен гостей на свадьбе - рядом в доме с инфекционным больным?

Вы сами сказали, что от момента свадьбы до 1 сентября прошёл месяц, за это время можно было десять раз заболеть. Поэтому все ваши высказывания про гостей на свадьбе - это бред. То же и с инспекторами, они посмотрели на "больного" издалека и им этого хватило. А в завешанной шторами комнате, да ещё и через щёлочку в двери едва ли разберёшь кто там в комнате под одеялом лежит - гуль магически видоизменённый или больной человек.

AlexGor писал(а): 03 сен 2020 23:34Книга - 7, стр. 221: "Подтверждено инспекторами Министерства".

Вы упорно в сообщениях адресованных мне даёте мне ссылки на РОСМЭН Который я не читал (кроме первой книги и той в сети) и не собираюсь

AlexGor писал(а): 03 сен 2020 23:34Да что там гадать, сам Дамблдор "Зырк" Васи от укуса Акромантула отличить не смог! Мерлин нашей эпохи...

Дамблдор или Диппет и его команда, которым надо было сымитировать бурную деятельность, тем более что Хагрид - полувеликан, а Томушка Реддл, он же такой няшечка и непонятно, почему Дамблдор так к бедному мальчику придирается

Jaina писал(а): 05 сен 2020 00:08

AlexGor писал(а): 04 сен 2020 23:23 Главный грех женщины - любопытство! Отвлеклась. Зеркальце, угол...

Эээээ, нет ))) она не из любопытства в зеркальце глядела, а чтобы проверять, что за углом. Она понимала, что как грязнокровка она может быть атакована. Поэтому, чтобы случайно не встретиться глазами с Васей и погибнуть, она использовала зеркальце, чтобы только окаменеть.

чтобы только окаменеть

Ну хорошо, решила почему то Гермиона окаменеть. Но как ей удалось убедить окаменеть за компанию и пятикурсницу старосту Когтеврана Пенелопу Кристал?

Наверное, это был один из тупейших поступков Гермионы, "соревнующийся" с враньем в магазине у Горбина про опаловое ожерелье в 6 книге. Но староста умнейшего факультета как тоже дурой оказалась? Гермиона ведь должна была ей показать листок из книги - про Васю, трубы и петухов? Почему эти две любопытные барышни сначала не помчались к Макгонагалл и Флитвику, а вдвоем в зеркальце из-за угла "зырить" стали? Васино шипение они не должны были услышать. Василий не спустил за собой воду в унитазе, а Джинни громко сделала ему замечание, начав шумный спор на "громком" серпентарио, с использованием местных непереводимых непечатных идиоматических оборотов угрожающе гигиенического характера?

Я и говорю - любопытство грех ба... женщин!

Ну хорошо! Гермиона и Пенелопа шли таки к Макгонагалл и Флитвику, проверяя, что там за очередным углом! Но почему обе в зеркальце зырили одновременно? Нельзя было по очереди? Увидел, стало быть Вася, четыре глаза в зеркальце из-за угла, определил-сообразил, что это две грязнокровки на него зырят - и Зырк! Чистокровок то он по глазам видит! Не обидит!

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 05 сен 2020 12:38 Вы сами сказали, что от момента свадьбы до 1 сентября прошёл месяц, за это время можно было десять раз заболеть.

Нельзя вечером 1 августа или уже ночью 2 августа, во время свадьбы - десять раз заболеть. "Упырь-Гуль-Рон", больным был на свадьбе (рядом со свадьбой). Два часа допроса Пожиками пойманного "меньшинства" гостей. Вопросы касались Гарри. Всем известно, что Рон и Гермиона - его ближайшие друзья. О них не спрашивали? Чудо, что никто из гостей не вспомнил, что Рон и Гермиона все время были вместе и танцевали вдвоем всю ночь. И вот Рон заболел. Прямо на свадьбе! Подцепил что-то от удравшей грязнокровки...
Пожики, допрашивавшие задержанных в "Норе" - идиоты. Почему не применили хотя бы Сыворотку Правды?
Например, группа задержавшая родителей Тонкс, церемонится не стала - применила Круциатус!

AlexGor писал(а): 05 сен 2020 13:25 Нельзя вечером 1 августа или уже ночью 2 августа, во время свадьбы - десять раз заболеть. "Упырь-Гуль-Рон", больным был на свадьбе (рядом со свадьбой). Два часа допроса Пожиками пойманного "меньшинства" гостей.

Рон совершеннолетний и мог отсутствовать на свадьбе (гостей провожал). Хватится его должны были после того, как он не явился в Хогвартс, посещение которого стало обязательным

AlexGor писал(а): 05 сен 2020 13:02 Ну хорошо, решила почему то Гермиона окаменеть.

Эээээ. Она должна была умереть? Она знала, что она потенциальная жертва. Она знала, что если случайно встретится глазами с василиском, то умрет. Но если она увидит его через зеркальце, то только окаменеет. Если бы она тогда из библиотеки вышла не посмотрев за угол, то встретилась бы взглядом с василиском, который ее поджидал и умерла бы. Ее предосторожность ее спасла.

Что вы ей предложили бы делать? Ходить с закрытыми глазами?

Почему эти две любопытные барышни сначала не помчались к Макгонагалл и Флитвику, а вдвоем в зеркальце из-за угла "зырить" стали?

Они не успели никуда убежать. Василиск поджидал их рядом с библиотекой

— Их нашли у двери библиотеки, — сказала профессор МакГонагалл. — Думаю, вы тоже не знаете, что значит вот это? — Она показала маленькое круглое зеркальце. — Оно лежало возле них на полу.

А заугол они заглядывали, чтобы проверить, есть ли Вася. Потому что альтернатива была - встретится взглядом с Васей и умереть.

Jaina писал(а): 05 сен 2020 16:34

AlexGor писал(а): 05 сен 2020 13:02 Ну хорошо, решила почему то Гермиона окаменеть.

Эээээ. Она должна была умереть? Она знала, что она потенциальная жертва. Она знала, что если случайно встретится глазами с василиском, то умрет. Но если она увидит его через зеркальце, то только окаменеет. Если бы она тогда из библиотеки вышла не посмотрев за угол, то встретилась бы взглядом с василиском, который ее поджидал и умерла бы. Ее предосторожность ее спасла.

Что вы ей предложили бы делать? Ходить с закрытыми глазами?

Почему эти две любопытные барышни сначала не помчались к Макгонагалл и Флитвику, а вдвоем в зеркальце из-за угла "зырить" стали?

Они не успели никуда убежать. Василиск поджидал их рядом с библиотекой

— Их нашли у двери библиотеки, — сказала профессор МакГонагалл. — Думаю, вы тоже не знаете, что значит вот это? — Она показала маленькое круглое зеркальце. — Оно лежало возле них на полу.

А заугол они заглядывали, чтобы проверить, есть ли Вася. Потому что альтернатива была - встретится взглядом с Васей и умереть.

Ну теперь мы выяснили точно - процесс "окаменения" не мгновенный. Иначе зеркальце осталось бы в руке. А оно выпало из руки и лежало рядом! А вот страница из старинной книги - нет. Не выпала из руки. Зеркальце уронили, а страницу - нет. Вот выронила бы страницу - и Макгонагалл прочитала бы про Васю, трубы и петухов...

Туалет Плаксы Миртл на 2 этаже. Библиотека - на 4 этаже! Василий свободно вместе с Джинни гуляет по школе! И рыжая подсказывает ему, кто каких кровей. Или Вася их нюхом чует.
Вася: Как пройти в библиотеку?
Гермиона: В два часа ночи?

Альтернатива - обратиться к мадам Пинс, а она поднимет тревогу, пошлет сообщения Макгонагалл и Флитвику. Как? Патронусом она владела? Пневмопочты там нет? Записки написала и отправила их в виде самолетика деканам. Вызвала эльфа. Приведение отправила. Забаррикадировать-заколдовать дверь! Не выпускать из библиотеки студентов!
Макгонагалл и Флитвик по громкой связи приказывают всем закрыться в помещениях. Вызывают спецов Министерства магии с боевыми петухами. И они ловят Васю.

Наверное Джинни и Гермиона подружились во 2 книге. Гермиона сказала Джинни, что кажется догадалась, кто нападает и говорит, что бежит в библиотеку. Джинни бежит в туалет, вытаскивает Василия и вместе "бегут" к библиотеке. Ух! Успели. А там четыре глаза из-за угла! Вася испугался и...

Почему Вася "пошел" в библиотеку на 4 этаж? Это случайность?

AlexGor писал(а): 05 сен 2020 21:08 Ну теперь мы выяснили точно - процесс "окаменения" не мгновенный. Иначе зеркальце осталось бы в руке.

Почему? Оно могло выпасть из руки, если неурепко его держать или держать так, что измени рука положение и легко бы выпало. Вы разве всегда держите предметы так, что выдернуть из руки никакими способами нельзя? Например тот же смартфон?

А вот страница из старинной книги - нет.

Страница из книги была зажата в кулак ))) поэтому и не выпала.

Или Вася их нюхом чует.

Нет, Джинни направляла василиска (точнее Том через нее). Это прямо сказано в каноне. Другой вопрос, что вряд ли хотели убрать именно Гермиону. Скорее всего Гермиона просто попалась случайно под руку.
Возможно нападение планировалось на Пенелопу - Перси Джинни сильно достал, насколько я помню. А может вообще на кого-то ещё, но эти двое вышли из библиотеки раньше жертвы.

Гермиона сказала Джинни, что кажется догадалась, кто нападает и говорит, что бежит в библиотеку.

Вряд ли Гермиона по дороге в библиотеку останавливалась, чтобы поболтать )))) Она довольно быстро от мальчиков убежала. Ей явно было не до этого.

Jaina писал(а): 05 сен 2020 21:22Скорее всего Гермиона просто попалась случайно под руку.

Гермиона убедила Пенелопу, что в школе Вася? Убедила. Почему Пенелопа не обратилась к мадам Пинс? Вместо этого - с зеркальцем стали высовываться за угол. Где совершенно случайно Вася приполз со 2 этажа на 4-й, к библиотеке.
Во всем виновата Плакса Миртл. Она знала о тоннеле, соединяющим туалет и Черное озеро ("ГП и ПД"). А о тоннеле в Тайную комнату - нет? Ни разу с Васей не пересеклась (кроме дня смерти). Вася несколько раз вылазит в присутствии Джинни, а Миртл где-то прячется в канализации и знать ничего не знает.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 05 сен 2020 15:28

AlexGor писал(а): 05 сен 2020 13:25 Нельзя вечером 1 августа или уже ночью 2 августа, во время свадьбы - десять раз заболеть. "Упырь-Гуль-Рон", больным был на свадьбе (рядом со свадьбой). Два часа допроса Пожиками пойманного "меньшинства" гостей.

Рон совершеннолетний и мог отсутствовать на свадьбе (гостей провожал). Хватится его должны были после того, как он не явился в Хогвартс, посещение которого стало обязательным

Большинство гостей спешно-успешно трансгрессировали и провожать их Рону было не нужно. Допрос очень поверхностный эта группа Пожиков учинила. Списки гостей, схему рассадки за столиками, они явно не получили. А есть вообще список родственников Уизли? Какой-то Барни Уизли мелькал, а в списке родственников (древо генеалогическое) его и нетути...

AlexGor писал(а): 04 сен 2020 23:04 Вы утверждаете, что ни в одной из прочитанных Гермионой сотен книг, за 1 - 2 - 3 курс, ни разу не упоминалось заклинание "Авада Кедавра"? Империо? Круциатус? Так это Непростительные заклинания или Заклинания-которые-нельзя-упоминать? Как поступать ученикам Хогвартса, услышавшим случайно в разговоре студентов старших курсов, или студентов из семей Пожиков - названия этих трех заклинаний? Бежать докладывать руководству или уточнять - что это за хрень такая?
Гермиона читает книги! Много книг! А Гарри и Рон - читают только то, за что могут влепить Тролля! Гарри даже история своей семьи не интересует! Он не искал информацию о папе и маме, о бабушках и дедушках в книгах, в свитках. Даже после того, как увидел их в зеркале Желание! Гарри до 7 книги не знал, что папе, маме и ему - стоит памятник!
Что делать Гарри, если Невилл во сне как заорет: "Круцио Беллатриса Лестрейндж!"? Переспрашивать потом?

Белла убила Авадой лису. Почему нельзя Васю? На нем бронежилетка заговоренная?
От Хагрида заклинания тоже отскакивают. Авадой не пробовали?
А Адский огонь Васю не поджарит?

Определённо можно это утверждать, т.к. такие книги хранились в запретной секции, куда, по-моему, до 5-го курса вход воспрещён, почему и мадам Пинс даже при наличии разрешения сама вынесла книгу, о которой написано в том разрешении, а не пустила туда Гермиону. Максимум, что Гермиона могла знать - это из рассказов Рона о заклятии Империус. Что касается Круциатуса, Невилл тщательно скрывал, что произошло с его родителями, И Гермиона узнала об этом уже больше, чем через год после урока Барти Крауча младшего в образе Грюма, но до этого урока её бы близко не подпустили к подобной литературе. Что касается лисы и Василиска, могу согласиться с предыдущим комментарием, а от себя добавлю, сколько нужно было человек, чтобы усыпить того-же Дракона? А Василиск был явно не меньше и ростом, и защитой, чем Дракон. Или вспомним 5-ю книгу: даже от Хагрида отскакивали заклинания. Уж не думаю, что у Хагрида кожа толще, чем у Василиска.

AlexGor писал(а): 04 сен 2020 23:04 А Адский огонь Васю не поджарит?

Что же касается Адского Огня, то Крэбб узнал это заклятие только на 7-м курсе от Пожирателя Смерти Амикуса Кэрроу

AlexGor писал(а): 05 сен 2020 22:14 Большинство гостей спешно-успешно трансгрессировали и провожать их Рону было не нужно.

Это мы знаем, а кто про спешку доложил бы Пожикам, точнее, скорее всего егерям, тем более что мистер Визли продолжил работу в министерстве аж до Рождества (или как минимум до того момента, как его предупредили Гарри и Рон под обороткой)

AlexGor писал(а): 05 сен 2020 21:39 Гермиона убедила Пенелопу, что в школе Вася? Убедила.

Почему вы решили, что Гермиона ей все успела рассказать? (Или вообще планировала ей рассказать) Возможно Пенелопа хотела выйти из библиотеки, но Гермиона ее остановила и сказала, что надо сначала проверить на предмет атакующего. В результате она заглянула с зеркальцем за угол, а Пенелопе может тоже стало интересно и она также посмотрела в зеркальце. В результате обе увидели василиска.

Во всем виновата Плакса Миртл...а Миртл где-то прячется в канализации и знать ничего не знает.

1. Плакса Миртл - обиженная на весь мир девочка. Она не нанималась в сыщики. 2. Очевидно, что Джинни выпускала василиска, когда Миртл рядом не было. Или вы считаете, что Тому нужен был свидетель?

Она знала о тоннеле, соединяющим туалет и Черное озеро ("ГП и ПД")

ПД - не аргумент )))) потому что события ПД происходят ПОСЛЕ событий ТК. Миртл видела как Гарри открыл проход тогда в 12 лет. Может потом она исследовала тоннель.

Вовик 1975 писал(а): 06 сен 2020 13:15

AlexGor писал(а): 04 сен 2020 23:04 Вы утверждаете, что ни в одной из прочитанных Гермионой сотен книг, за 1 - 2 - 3 курс, ни разу не упоминалось заклинание "Авада Кедавра"? Империо? Круциатус? Так это Непростительные заклинания или Заклинания-которые-нельзя-упоминать? Как поступать ученикам Хогвартса, услышавшим случайно в разговоре студентов старших курсов, или студентов из семей Пожиков - названия этих трех заклинаний? Бежать докладывать руководству или уточнять - что это за хрень такая?
Гермиона читает книги! Много книг! А Гарри и Рон - читают только то, за что могут влепить Тролля! Гарри даже история своей семьи не интересует! Он не искал информацию о папе и маме, о бабушках и дедушках в книгах, в свитках. Даже после того, как увидел их в зеркале Желание! Гарри до 7 книги не знал, что папе, маме и ему - стоит памятник!
Что делать Гарри, если Невилл во сне как заорет: "Круцио Беллатриса Лестрейндж!"? Переспрашивать потом?

Белла убила Авадой лису. Почему нельзя Васю? На нем бронежилетка заговоренная?
От Хагрида заклинания тоже отскакивают. Авадой не пробовали?
А Адский огонь Васю не поджарит?

Определённо можно это утверждать, т.к. такие книги хранились в запретной секции, куда, по-моему, до 5-го курса вход воспрещён, почему и мадам Пинс даже при наличии разрешения сама вынесла книгу, о которой написано в том разрешении, а не пустила туда Гермиону. Максимум, что Гермиона могла знать - это из рассказов Рона о заклятии Империус. Что касается Круциатуса, Невилл тщательно скрывал, что произошло с его родителями, И Гермиона узнала об этом уже больше, чем через год после урока Барти Крауча младшего в образе Грюма, но до этого урока её бы близко не подпустили к подобной литературе. Что касается лисы и Василиска, могу согласиться с предыдущим комментарием, а от себя добавлю, сколько нужно было человек, чтобы усыпить того-же Дракона? А Василиск был явно не меньше и ростом, и защитой, чем Дракон. Или вспомним 5-ю книгу: даже от Хагрида отскакивали заклинания. Уж не думаю, что у Хагрида кожа толще, чем у Василиска.

Есть версия. Гермиона и Джинни начинают искренне дружить в 3 книге (во 2 книге общались, но не так уж...). Джинни единственная в каноне, с кем 16-летний начинающий Темный Лорд поделился "уже секретами своей души... начал обратное излияние". Не исключаю, что его "подарок", такая себе шутка-защита от достающих Джинни - это Летучемышиный сглаз. Позднее Джордж и Фред это почувствовали на своей шкуре. И не только сглаз, раз близнецы пришли к выводу, что их младшая сестра... оценили ее Размер и Силу в Магии. Возможно, Том рассказал Джинни и о так называемых Непростительных. А Джинни - Гермионе в 3 книге. Мы же не знаем, о чем еще они общались, кроме тех тем (про мальчиков) о которых Гермиона проговорилась Гарри. В бою в Хогвартсе Джинни применила какое-то эффектное заклинание против толпы Пожиков, чем произвела впечатление на Аберфорта. Чем она могла его так удивить? Не примитивными же заклинаниями из небогатого арсенала Отряда Дамблдора?

Хагрид гибрид человека и великана. Заклинания отскакивают от шкуры. Но это не значит, что заклинания против великанов вообще бессильны. Например, Рон (да и Гермиона согласилась) искренне считал, что Грейнджер способна заклинанием завалить великана.
Несколько волшебников заклинаниями могут сдерживать, ослепить, да и просто усыпить дракона.

Jaina писал(а): 07 сен 2020 01:23

AlexGor писал(а): 05 сен 2020 21:39 Гермиона убедила Пенелопу, что в школе Вася? Убедила.

Почему вы решили, что Гермиона ей все успела рассказать? (Или вообще планировала ей рассказать) Возможно Пенелопа хотела выйти из библиотеки, но Гермиона ее остановила и сказала, что надо сначала проверить на предмет атакующего. В результате она заглянула с зеркальцем за угол, а Пенелопе может тоже стало интересно и она также посмотрела в зеркальце. В результате обе увидели василиска.

Во всем виновата Плакса Миртл...а Миртл где-то прячется в канализации и знать ничего не знает.

1. Плакса Миртл - обиженная на весь мир девочка. Она не нанималась в сыщики. 2. Очевидно, что Джинни выпускала василиска, когда Миртл рядом не было. Или вы считаете, что Тому нужен был свидетель?

Она знала о тоннеле, соединяющим туалет и Черное озеро ("ГП и ПД")

ПД - не аргумент )))) потому что события ПД происходят ПОСЛЕ событий ТК. Миртл видела как Гарри открыл проход тогда в 12 лет. Может потом она исследовала тоннель.

Гермиона (Пенелопе): На счет три! Раз, два, три - смотри!
Вася: Зырк!
Глухой звук от падения двух тел на пол и звук упавшего зеркальца рядом.
Том: Они обе грязнокровки?
Джинни: Обе я сказала! Одна списывать не дает, а вторая к брату липнет!

"ГП и ПД" увы, аргумент:
"... но школа наша, знаете... антикварная. Ныряйте..."
Антикварной школой Хогвартс стал задолго до 2 книги!

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 06 сен 2020 14:58

AlexGor писал(а): 05 сен 2020 22:14 Большинство гостей спешно-успешно трансгрессировали и провожать их Рону было не нужно.

Это мы знаем, а кто про спешку доложил бы Пожикам, точнее, скорее всего егерям, тем более что мистер Визли продолжил работу в министерстве аж до Рождества (или как минимум до того момента, как его предупредили Гарри и Рон под обороткой)

Пожики прибыли в "Нору" не как злобные Пожики, а как сотрудники Министерства магии, которые разыскивали сбежавшего до дня рождения из-под Надзора, из убежища в Литтл-Уингинге Гарри. Они его разыскивают, как бы беспокоясь о его безопасности, возмущенные его безрассудством. Это в доме членов Ордена они устроили погромы и Круциатусы. А в "Норе"... работал "добрый полицейский". И опрашивая два часа задержанную "меньшую часть" гостей о Гарри, должны были знать - задать вопросы и о его ближайших друзьях - о Гермионе и Роне. Вполне возможно, что кто-нибудь мог их вспомнить танцующими вместе. И версия Рон-Гулль-Упырь поплыла...

Артур работал в Министерстве магии до марта 1998 года.

AlexGor писал(а): 07 сен 2020 07:21 "ГП и ПД" увы, аргумент:
"... но школа наша, знаете... антикварная. Ныряйте..."
Антикварной школой Хогвартс стал задолго до 2 книги!

И где здесь сказано, что Миртл знала об этом проходе в ТК?
Я не писала о том, что проход магическим образом появился ))) Я говорила о том, что Миртл нашла его после того как Гарри открыл проход. Миртл потом все исследовала и нашла все ходы

Гермиона (Пенелопе): На счет три! Раз, два, три - смотри!

AlexGor писал(а): 07 сен 2020 07:32Пожики прибыли в "Нору" не как злобные Пожики, а как сотрудники Министерства магии, которые разыскивали сбежавшего до дня рождения из-под Надзора, из убежища в Литтл-Уингинге Гарри.

Надзор с Гарри был снят за два дня до свадьбы Билла и Флёр. К тому же Кингсли предупредил гостей свадьбы, что министерство захвачено сторонниками Волдеморта. Так что оба раза мимо.