HPForum.ru

Заметил ещё одну странность: в 5-й книге один из кентавров сломал Палочку Долорес Амбридж. Возникает вопрос: откуда у Долорес появилась Палочка в 7-й книге, которой она вызывала Патронуса? Как мы видим в конце 5-й книги,она убежала в таком шоке, что ей было явно не до Палочки, да и на похоронах Дамблдора, в конце 6-й книги, у неё остался осадок от встречи с кентаврами. А в начале 6-й книги мы узнаём, что Оливандер был похищен и более 1,5 лет содержался в поместье Малфоев. Или она каким-то образом связалась с Грегоровичем?

Может, у нее была запасная палочка. Или успела побывать у Олливандера. А если нет, то чиновница такого высокого ранга могла себе позволить заказать палочку у любого иностранного мастера, не обязательно у Грегоровича. Никакого "каким-то образом" тут нет, она же не в глухой деревне живет. Ну, или конфисковала у кого-нибудь, как медальон Слизерина.

Насчёт конфискованных Палочек можно сказать одно: она не взяла их в бою, и даже, скорее всего, не сама их конфисковала (яркий пример, когда Рон передал Гарри Палочку одного из егерей), а потому вряд ли такой Палочкой можно вызвать Патронуса. Так же в пример можно поставить и Волдеморта, который Бузинной Палочкой, которая ему не принадлежала, пытался убить Гарри, а вместо этого уничтожил часть своей же души. Отсюда следует, что Амбридж должна была либо приобрести Палочку, либо отвоевать у кого-то. Насчёт второго я сильно сомневаюсь.

Вовик 1975 писал(а): 08 июл 2020 07:17...она не взяла их в бою...

А она взяла! Джинни Уизли победила Драко Малфоя своим фирменным Летучемышиным сглазом в 5 книге. А если Джинни вырвала волшебную палочку из руки Драко, пока он закрывал свое лицо от атакующих летучих мышей? Тогда... палочка Драко, даже вернувшись к нему, должна была запомнить этот бой? А бой Гарри - Драко в туалете в 6 книге? 2:0 в игре Поттеры-Уизли - Малфой до заморочки с Бузинной? Палочка помнит поражения от других магов или победы над ними? Или обязательное условие - победитель должен начать ею пользоваться? Палочка помнит даже рукопашные "способы передачи"...
А удары по лицу Драко от Гермионы и Рона - не в счет?


Вот еще одна странность. Если в коттедже "Ракушка" было так всем тесно, почему Билл не поставил во дворе свою "туристическую" палатку?
Колдонуть - расширить пространство в палатке волшебники могут, а вот расширить изнутри коттедж ("Ракушка", "Нора") не могут?

Смотри палатку Йеннифер в "Ведьмаке"! Вот где настоящая магия! Как только Ведьмак приближается к ней, палатка автоматически сразу превращается из скромной "туристической" - в шикарную спальную! Йен тут бессильна...

Вовик 1975 писал(а): 08 июл 2020 07:17 Насчёт конфискованных Палочек можно сказать одно: она не взяла их в бою, и даже, скорее всего, не сама их конфисковала (яркий пример, когда Рон передал Гарри Палочку одного из егерей), а потому вряд ли такой Палочкой можно вызвать Патронуса. Так же в пример можно поставить и Волдеморта, который Бузинной Палочкой, которая ему не принадлежала, пытался убить Гарри, а вместо этого уничтожил часть своей же души. Отсюда следует, что Амбридж должна была либо приобрести Палочку, либо отвоевать у кого-то. Насчёт второго я сильно сомневаюсь.

Во-первых, Олливандер пропал перед событиями шестой книги, т.е. у Амбридж было около месяца, чтобы приобрести новую палочку
Во-вторых, в первой книге Олливандер косвенно намекает на то. что некоторые маги на протяжении жизни приобретают несколько палочек (Казалось совсем недавно твои мама и папа приобретали у меня свои первые палочки). Если Амбридж из таковых, то у неё в загашнике могла быть старая палочка или даже несколько таковых

AlexGor писал(а): 12 июл 2020 10:11 Вот еще одна странность. Если в коттедже "Ракушка" было так всем тесно, почему Билл не поставил во дворе свою "туристическую" палатку?

Во-первых, и палатки, и сумки с безразмерным пространством сделаны отнюдь не из камня, а во вторых, а зачем? Ну, т.е. при необходимости можно увеличить что угодно (пример форд Англия), а раз этого не сделано или сделано, но по минимуму, то такой необходимости явно не возникало. Тем более что каждый из гостей, включая Олливандера и Грипхука имел свою комнату, плюс одна на двоих спальня хозяев (но им можно... и даже нужно)

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 12 июл 2020 15:03 Во-первых, и палатки, и сумки с безразмерным пространством сделаны отнюдь не из камня, а во вторых, а зачем? Ну, т.е. при необходимости можно увеличить что угодно (пример форд Англия), а раз этого не сделано или сделано, но по минимуму, то такой необходимости явно не возникало. Тем более что каждый из гостей, включая Олливандера и Грипхука имел свою комнату, плюс одна на двоих спальня хозяев (но им можно... и даже нужно)

Вот откуда про тесноту в "Ракушке":
Книга - 7, стр. 410: "Билл: Олливандера и Крюкохвата тоже переправим к тете Мюриэль... У нее места хватает, а у нас тесновато".
Март и апрель, полтора месяца Гарри, Рон и Дин ночевали в одной гостиной-столовой в спальных мешках.
Книга - 7, стр. 443: "... в гостиной они (Гарри и Рон) ночевали втроем с Дином... Рон и Гарри вылезли из спальных мешков..."
Гарри, Рон и Дин спали в спальных мешках. А в палатке Билла могли бы спать в кроватях (койках) с постельным бельем.
Вот старая палатка Перкинса:
Книга - 7, стр. 240: "... маленькая квартирка с ванной комнатой и крошечной кухней... двухъярусной койки".
Ну и у Билла, наверное, точно такая же или похожа. Может даже лучше. С ванной комнатой! И гальюном...

AlexGor писал(а): 12 июл 2020 21:14 Вот откуда про тесноту в "Ракушке":

Можно предположить, что магия расширения требует времени, а Билл с Флё вообще-то себе уютное гнёздышко приобретали, а не общежитие для кучи друзей и родственников Это уже после того, как у них появились дети, а вместе с детьми их друзья и знакомые, встала необходимость и комнат прибавить и их размер увеличить

Почему вообще тогда Уизли не пользовались этой магией, а постоянно пристраивали новые комнатушки?

Man'ari писал(а): 13 июл 2020 20:10 Почему вообще тогда Уизли не пользовались этой магией, а постоянно пристраивали новые комнатушки?

Возможно, что при разрушении заклятья "расширения пространства" с объектами находящимися в этом расширенном пространстве могут произойти разные скверные вещи. А у Уизли детей много, и у всех стихийные выбросы. Которые воздействуют на окружающий мир непредсказуемо, и случайно могут сломать сложную пространственную магию.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 13 июл 2020 17:33магия расширения требует времени

Я думаю, она требует не времени, а определенного материала! Брезент!
Книга - 7, стр. 239: "Появилась палатка - беспорядочная куча, состоящая из брезента, веревок и кольев".
Интересно, Йеннифер тоже использовала брезент?

В "наше" время волшебники справляются с современными палатками из синтетических тканей?

Ах да, сумочка Гермионы, та что бисером вышита, явно не из брезента...

Когда у Уизли рождался очередной мальчик, к "Норе" добавлялась комната в виде надстройки к основному, базисному сараю. А вот когда родилась Джинни (Молли и Артур наконец угомонились и стали предохранятся), кого то из парней выгнали из комнаты второго этажа наверх, и она досталась девочке.

Автомобили Министерства магии и форд "Англия" тоже можно "расширять" изнутри. Удобно. Комфорт повышается. А вот капитальные строения почему нет? Палатки, сумки, чемоданы (зоопарк Саламандера), машины - движимое имущество. А дома - недвижимость (не расширяемость)? Тогда вагоны "Хогвартс-экспресс" тоже можно было расширить. Купе на 6 человек. Ехать целый день через весь остров сидя, из Лондона на север Шотландии. Тесновато...

А, может быть, магию расширения пространства в основном изучают изготовители палаток и строители/архитекторы? И Гермиона. Вообще, кто угодно может научиться как строить дом и шить палатки своими руками (ну, палочкой), но большинство это делегирует специалистам за соответствующую плату, как и в мире магглов? И, скажем, построить маленький коттеджик или магически расширить сумку до размеров зала можно и "своими руками", а пятиэтажный особняк или палатка, изнутри сравнивая с таковым - совсем другое дело и за совсем другие деньги?

Птица Небылица писал(а): 20 июл 2020 18:47 А, может быть, магию расширения пространства в основном изучают изготовители палаток и строители/архитекторы? И Гермиона. Вообще, кто угодно может научиться как строить дом и шить палатки своими руками (ну, палочкой), но большинство это делегирует специалистам за соответствующую плату, как и в мире магглов? И, скажем, построить маленький коттеджик или магически расширить сумку до размеров зала можно и "своими руками", а пятиэтажный особняк или палатка, изнутри сравнивая с таковым - совсем другое дело и за совсем другие деньги?

https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/ ... 0%B8%D1%8F
Информация c Pottermore:
"Хогвартские школьные чемоданы, как и большинство волшебного багажа, стандартно выпускаются со встроенными увеличивающими или расширяющими чарами. Эти заклинания не только увеличивают внутренние размеры предметов, в то время как снаружи они остаются неизменными, они также делают содержимое легче.
Заклинание Незримого расширения («Capacious extremis!») — самые передовые чары, но они строго контролируются из-за их возможного злоупотребления. Теоретически, сотни волшебников могут поселиться в туалетной кабинке, если они достаточно умелы в этом заклинании — возможность для нарушения Международного статута о секретности очевидна. Поэтому Министерство магии установило строгое правило, что такое объёмо-совершенствование не для частного использования, а только для производства предметов (таких, как школьные чемоданы и семейные палатки), которые в частном порядке одобрены для изготовления соответствующим органом Министерства. И мистер Уизли, и Гермиона Грейнджер, действовали незаконно, когда улучшали, соответственно, внутреннее пространство Форда «Англия» и маленькую сумочку. Но так как автомобиль сейчас живёт одичавшим в Запретном лесу Хогвартса, а сумка сыграла немаловажную роль в поражении величайшего Тёмного волшебника всех времён, никаких обвинений не предъявлено".
Тетя Ро выкрутилась!

AlexGor писал(а): 28 июл 2020 11:54
Тетя Ро выкрутилась!

А ещё Слагхорн расширил свои аппартаменты, когда вечеринку в Хорвартсе устраивал в "ГП и ПП". Тоже, поди, ему с рук сошло.

Vipera Evanesco писал(а): 28 июл 2020 12:51

AlexGor писал(а): 28 июл 2020 11:54
Тетя Ро выкрутилась!

А ещё Слагхорн расширил свои аппартаменты, когда вечеринку в Хорвартсе устраивал в "ГП и ПП". Тоже, поди, ему с рук сошло.

Всем все сошло с рук. Грюму - его сундук. Артуру - машина. Гермионе - сумка. Слизнорту - вечеринка.
Интересно, Выручай-комнате, тоже это "сойдет с рук", особенно после пожара?
Таким образом возник вопрос:
Если можно с недвижимостью - с кабинетом Слизнорта, то почему нельзя с "Норой"? За форд "Англия" Артуру дадут меньше штраф, чем за сарай? Ха! Артур почему-то скрыл от Молли применение этого заклинания к машине! К салону и отдельно - к багажнику.

Некоторые палатки на Чемпионате мира снаружи напоминали дворцы. Это демонстрация магической немощи, компенсация неумения применить это заклинание? Или просто надо было повыёживаться перед всеми?

AlexGor писал(а): 28 июл 2020 13:41Некоторые палатки на Чемпионате мира снаружи напоминали дворцы. Это демонстрация магической немощи, компенсация неумения применить это заклинание? Или просто надо было повыёживаться перед всеми?

Возможно, что-то вроде компенсации огромного пространства внутри? Как у магглов: люди, способные посадить беспилотник на комету, возможно, смогли бы каждый день перемещать и парковать машину гендиректора чего-нибудь лучше него и его шофёра, но "мы не занимаемся такими заказами". У магов тоже, способные расширить малюсенькую палатку до размеров спорткомплекса - работают на какое-нибудь министерство или вообще заповедник драконов. А маг послабее может добиться того же результата, только если исходник сам как дворец. Богатых магов всё устраивает.
Гермиона вот тоже не пошла на фабрику по пошиву сумок, не открыла и собственное производство, хотя в последнем случае уже на третий день была бы богаче Малфоя.

А вот ещё одна странность: в 7-й книге Рон и Гермиона пошли в Тайную Комнату за клыками Василиска, а Гермиона уничтожила Крестраж - Чашу Пуффендуй, но каким образом им удалось выбраться оттуда? Ведь во 2-й книге Гарри, Рон, Джинни и Локхарт выбрались оттуда при помощи Феникса Дамблдора, а в конце 6-й книги после смерти Дамблдора Феникс, спев плачевную песнь, улетел в неизвестном направлении

Вовик 1975 писал(а): 07 авг 2020 12:52 А вот ещё одна странность: в 7-й книге Рон и Гермиона пошли в Тайную Комнату за клыками Василиска, а Гермиона уничтожила Крестраж - Чашу Пуффендуй, но каким образом им удалось выбраться оттуда? Ведь во 2-й книге Гарри, Рон, Джинни и Локхарт выбрались оттуда при помощи Феникса Дамблдора, а в конце 6-й книги после смерти Дамблдора Феникс, спев плачевную песнь, улетел в неизвестном направлении

Может, подумали заранее и взяли с собой метлу вместо феникса?

Вовик 1975 писал(а): 07 авг 2020 12:52 А вот ещё одна странность: в 7-й книге Рон и Гермиона пошли в Тайную Комнату за клыками Василиска, а Гермиона уничтожила Крестраж - Чашу Пуффендуй, но каким образом им удалось выбраться оттуда?

Они взяли с собой метла.

Наконец Гарри свернул в последний коридор и издал вопль облегчения и ярости: перед ним стояли Рон и Гермиона и оба держали в охапке чтото желтое, большое, изогнутое и грязное. Под мышкой у Рона торчала метла.

Jaina писал(а): 07 авг 2020 16:09

Вовик 1975 писал(а): 07 авг 2020 12:52 А вот ещё одна странность: в 7-й книге Рон и Гермиона пошли в Тайную Комнату за клыками Василиска, а Гермиона уничтожила Крестраж - Чашу Пуффендуй, но каким образом им удалось выбраться оттуда?

Они взяли с собой метла.

Наконец Гарри свернул в последний коридор и издал вопль облегчения и ярости: перед ним стояли Рон и Гермиона и оба держали в охапке чтото желтое, большое, изогнутое и грязное. Под мышкой у Рона торчала метла.

И нес эту метлу Рон под мышкой со второго этажа на восьмой! Клыков кучу тоже тащил. Запасливый парень. Гермиона сделала правильный выбор между двумя ослами. Рон - хозяйственный мужик, а Гарри - мот и растяпа.

Идет бой. Замок подвергается обстрелу. Летят заклятия. А Рон - под мышкой метла, в обеих руках "охапка" клыков Васи, и еще волшебная палочка. Успеет "Протего" поставить, если в него заклинание полетит, или из-за угла Пожик выскочит? Труп. А нельзя было метлу бросить у выхода из Тайной Комнаты в туалете Миртл второго этажа, и идти на восьмой всего с одним клыком в руке, а с волшебной палочкой - в другой? И Гермиона тоже тащила "охапку" клыков. У порядочного Змея всего два клыка. А Василий у нас не порядочный. "Работоспособность" одного клыка, Гермиона проверила лично - уничтожив чашку Пуффендуя. Кристаллизовавшийся в зубном канале клыка яд Васи действует! Зачем обоим тащить целую "охапку"? Может летели на метле от туалета со второго - на восьмой уровень? Зачем Рону опять метлу под мышку брать на восьмом, недалеко от Выручай-комнаты? Он всю Битву ее носить с собой под мышкой собирался?
В общем, запасливые они оба, Рон и Гермиона. Поэтому - пара!

Еще и садисты-некрофилы оба! Сколько времени нужно, чтобы выбить из челюстей скелета-трупика бедного Василия все клыки-зубки? На целую "охапку" набралось! Вот выбили один, первый, и хлопнули сразу им крестраж - чашку Пуффендуйскую. Ура! Работает! Взяли один еще "запасной" и "бегом", "летом" на восьмой! Так нет же, вспомнила Гермиона, что родители стоматологи...

AlexGor писал(а): 11 авг 2020 10:51
Идет бой. Замок подвергается обстрелу. Летят заклятия. А Рон - под мышкой метла, в обеих руках "охапка" клыков Васи, и еще волшебная палочка. Успеет "Протего" поставить, если в него заклинание полетит, или из-за угла Пожик выскочит? Труп. А нельзя было метлу бросить у выхода из Тайной Комнаты в туалете Миртл второго этажа, и идти на восьмой всего с одним клыком в руке, а с волшебной палочкой - в другой?

А, может, они не пешком топали на восьмой этаж, а как раз на метле? Так и быстрее, и силы на беготню тратить не надо, бой впереди, успеют ещё набегаться. И метлу жалка, вдруг сопрёт кто? Вот и летели потихоньку, Рон рулил метлой, Гермиона протеги ставила.

Vipera Evanesco писал(а): 11 авг 2020 11:33

AlexGor писал(а): 11 авг 2020 10:51
Идет бой. Замок подвергается обстрелу. Летят заклятия. А Рон - под мышкой метла, в обеих руках "охапка" клыков Васи, и еще волшебная палочка. Успеет "Протего" поставить, если в него заклинание полетит, или из-за угла Пожик выскочит? Труп. А нельзя было метлу бросить у выхода из Тайной Комнаты в туалете Миртл второго этажа, и идти на восьмой всего с одним клыком в руке, а с волшебной палочкой - в другой?

А, может, они не пешком топали на восьмой этаж, а как раз на метле? Так и быстрее, и силы на беготню тратить не надо, бой впереди, успеют ещё набегаться. И метлу жалка, вдруг сопрёт кто? Вот и летели потихоньку, Рон рулил метлой, Гермиона протеги ставила.

Гарри увидел Рона и Гермиону на восьмом этаже уже спешившимися с метлы. И первая мысль-вопль ярости Поттера не про метлу под мышкой у Рона, а про то, что именно Рон и Гермиона делали в каком-то туалете?

Вылетают из горящей Выручай-комнаты Гарри, Драко, Рон, Гермиона и Гойл... и кинули обе метлы нафиг. Бой кругом. Вернее, Пожики ломанулись уже на восьмой уровень, где их в коридоре (в проходе) сдерживали Фред и Перси. Причем, в грохоте и вспышках заклятий, в дыму, в воплях и стонах, Гарри точно определил, что это именно Фред, а не Джордж.
Гарри удивительно бывает наблюдателен! Фреда никогда не перепутает с Джорджем, хотя их мать Молли близнецов постоянно путает.
И на какого бы студента Хогвартса Гарри не взглянул, он всегда сразу точно определяет год (курс) обучения.
Удивительная точность и глазомер! А вот потребовать от Дамблдора в руки письменный текст завещания Сириуса, не сообразил. Так что домик дяди Альфарда, завещанный Сириусу от родственника, Альбус явно тихо отжал себе...

AlexGor писал(а): 11 авг 2020 13:33
Вылетают из горящей Выручай-комнаты Гарри, Драко, Рон, Гермиона и Гойл... и кинули обе метлы нафиг. Бой кругом. Вернее, Пожики ломанулись уже на восьмой уровень, где их в коридоре (в проходе) сдерживали Фред и Перси.

Ну, аффект. Только что чуть не сгорели нафиг, выскочили - крестраж развалился, Малфой требует Крэбба вернуть, и сразу бой, смерть Фреда, какие, нафиг, мётлы с подгоревшими прутьями?
Когда Рон и Гермиона возвращались из ТК, было намного спокойнее.

А вот потребовать от Дамблдора в руки письменный текст завещания Сириуса, не сообразил. Так что домик дяди Альфарда, завещанный Сириусу от родственника, Альбус явно тихо отжал себе...

Он уже знал, что умирает, так что не себе, а вот кому?

Vipera Evanesco писал(а): 11 авг 2020 14:00

А вот потребовать от Дамблдора в руки письменный текст завещания Сириуса, не сообразил. Так что домик дяди Альфарда, завещанный Сириусу от родственника, Альбус явно тихо отжал себе...

Он уже знал, что умирает, так что не себе, а вот кому?

Где находился в 5 книге Дамблдор со своим фениксом после своей временной отставки? В дом на Гриммо 12, он не отправился. Значит, в дом Альфарда, второй дом Сириуса. А из него отправился в Отдел Тайн Министерства магии. Возможно, Сириус этот дом "отписал" Альбусу. В фонд руководства Ордена! Гарри ведь текст завещания Сириуса не видел, не читал. Да и текст завещания самого Дамблдора Гарри в руках не держал. Его читал ему Скримджер выборочно. Так что домик дяди Альфарда в Лондоне, недвижимость в Лондонграде, цены немалой, тю-тю...

Сириус жмот еще тот. Почему Молли и Артуру ничего не отписал в завещании? Ничего! Ведь знал же, что кланы Уизли и Прюэттов оставили их семью без единого кната? Мог бы часть мебели и посуды хотя бы подарить, если денег дать пожалел. Джинни стала ловцом Гриффиндора вместо Гарри, мог бы и ей "Молнию" купить и подарить. Почему престиж факультета его не интересовал? А так Джинни пришлось летать на школьном полене и выигрывать самой. Без "технической" помощи, как для Гарри. Жмот Сириус! Но не всегда, мотоцикл ведь Хагриду подарил? Летающий Харлей, цены немалой...

Сириус немного туповат, как и Гарри. В 3 книге смог купить "Молнию" Гарри, оплатив ее из своего сейфа. Кот, конечно, помог. А вот в 4 книге ловил и жрал каких-то крыс в Хогсмиде. Не смог организовать себе нормальное пропитание, имея кота-сообщника и сейф в банке? Да и Аберфорт бы его нормально кормил и наливал в своем кабаке, уточнив у Альбуса, сдавать его или нет?

AlexGor писал(а): 11 авг 2020 14:36
Сириус немного туповат, как и Гарри. В 3 книге смог купить "Молнию" Гарри, оплатив ее из своего сейфа. Кот, конечно, помог. А вот в 4 книге ловил и жрал каких-то крыс в Хогсмиде. Не смог организовать себе нормальное пропитание, имея кота-сообщника и сейф в банке? Да и Аберфорт бы его нормально кормил и наливал в своем кабаке, уточнив у Альбуса, сдавать его или нет?

Вряд ли Сириус такой тупой, скорее всего, тут просто постановка для Гарри.

Сириус, сбежавший 9 месяцев назад, посылавший Гарри письма с тропическими птицами вместо сов, имеющий доступ в дом на Гриммо и к своим деньгам, так и не приобрёл одежду, носит азкобанскую мантию и лопает крыс.

К тому же в некоторых тропиках крыса - деликатес или просто блюдо национальной кухни, животный белок хищникам нужен чаще, чем всеядным людям, а если заодно источником белка случайно окажется подлый предатель на задании...