Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Windinwillow »

Читатель писал(а): 18 окт 2024 00:30
Windinwillow писал(а): 18 окт 2024 00:23
Какие выводы?
выводы что это ужастно я про болезнь. и что да. На счет проказы это во многом предрасутки. При должном отношении больные в принципе безопасны. Без оного кстати тоже не сильно опасны. И уж гораздо более опасны больные оспой чумой холерой итд но к ним такого отношения не было.Оборотни же реально опасны в полнолуние. Да законы более гуманные сильно бы помогли и я бы их только приветствовал.Однако их нет.И тут опять же что ценее. Благополучие оборотня или безопасность окружающих
Безопасность окружающий и благополучие оборотня никак не противоречат друг другу. Два дня в месяц. Люпина в Хогвартсе заменяли даже реже. Изоляция на эти дни - и все.
Без этих ваших фантазий про внезапные вызовы в ночи, приходящих глубоким вечером на дом клиентов и работы ночными нянечками у детей. При обычном графике работы это вообще не проблема. В Хогвартсе проблема получилась по одной причине - Люпин был ночью там, где могут оказаться дети. Отправлять его куда-то в другое место или снова запирать в хижине помешала только сюжетная необходимость.

Вся "проблема" - это проблема отношения общества. Вот у больным СПИДом не так давно относились как к чумным, но довольно быстро поняли, что все едет не туда, и довольно быстро СПИД вдруг "не так уж и опасен", а там и терапия появилась, и люди в ремиссии годами живут. В Магбритании больных ликантропией боятся веками и только-только в книгах начали лежать в сторону цивилизованного решения проблемы.
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Windinwillow »

Читатель писал(а): 18 окт 2024 00:40
Windinwillow писал(а): 18 окт 2024 00:34 вы пишете о болезни как о преступлении. Вы ничем не лучше, чем герои статьи. Запертый оборотень не опасен.
вам известно о эпидемии оспы в Москве 1959 года? В случае если есть обортничество действовать будут в принципе также. Болеть к примеру вирусом Марбург не преступление. но если кто то заболеет.. Вот недавно перекрывали вокзал в Германии встречали такого больного. Врачи в костюмах сверхзащиты
Оборотничество воздушно-капельным путем не передается. С Люпином почти все время можно общаться, обниматься, целоваться, есть за одним столом спать в одном доме и заводить детей. Просто. Изоляция. В эти дни. В абсолютно точно, до секунды (раз у них есть астрономия) время. Да наши врачи от радости прыгали бы от настолько контролируемого переносчика инфекции. Это вам не сопли, комары, лисички и бессимптомные носители
Последний раз редактировалось Windinwillow 18 окт 2024 00:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Читатель »

Windinwillow писал(а): 18 окт 2024 00:48 Безопасность окружающий и благополучие оборотня никак не противоречат друг другу. Два дня в месяц. Люпина в Хогвартсе заменяли даже реже. Изоляция на эти дни - и все.
да. Но почемуэто стало возможным? Потому что дамблдор ЗНАЛ про Люпина. А если бы Люин просто был и говорил что то я разболелся. Чем? Что за странная болезнь которая каждое полнолуние проявляется?
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Windinwillow »

Читатель писал(а): 18 окт 2024 00:54
Windinwillow писал(а): 18 окт 2024 00:48 Безопасность окружающий и благополучие оборотня никак не противоречат друг другу. Два дня в месяц. Люпина в Хогвартсе заменяли даже реже. Изоляция на эти дни - и все.
да. Но почемуэто стало возможным? Потому что дамблдор ЗНАЛ про Люпина. А если бы Люин просто был и говорил что то я разболелся. Чем? Что за странная болезнь которая каждое полнолуние проявляется?
Да какая разница, если человека на работе нет?Вот какая?Досужее любопытство?
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Читатель »

Windinwillow писал(а): 18 окт 2024 00:53
Оборотничество воздушно-капельным путем не передается. С Люпином почти все время можно общаться, обниматься, целоваться, есть за одним столом спать в одном доме и заводить детей. Просто. Изоляция. В эти дни. В абсолютно точно, до секунды (раз у них есть астрономия) время. Да наши врачи от радости прыгали от настолько контролируемого переносчика.
Вот только.В том то и дело что обортотни в большинстве времен ничем от людей не отличаются. А знаете что это значит? Что болезнь остановить гораздо сложне. Никаких карантинов не помогут Мы просто гуляли по улицам Саймака..
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Читатель »

Windinwillow писал(а): 18 окт 2024 00:56
Да какая разница, если человека на работе нет?Вот какая?Досужее любопытство?
То есть какая разница?каждое полнолуние его заменяй..Понимаете. если человек НЕОЖИДАННО отпрашивается это не очень то нравится работодателю.Замену искать.СРОЧНО. И он обычно спросит а в чем дело то?А если заранее предупреждать. Что же это за болезнь то такая?
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Windinwillow »

Читатель писал(а): 18 окт 2024 00:56
Windinwillow писал(а): 18 окт 2024 00:53
Оборотничество воздушно-капельным путем не передается. С Люпином почти все время можно общаться, обниматься, целоваться, есть за одним столом спать в одном доме и заводить детей. Просто. Изоляция. В эти дни. В абсолютно точно, до секунды (раз у них есть астрономия) время. Да наши врачи от радости прыгали от настолько контролируемого переносчика.
Вот только.В том то и дело что обортотни в большинстве времен ничем от людей не отличаются. А знаете что это значит? Что болезнь остановить гораздо сложне. Никаких карантинов не помогут Мы просто гуляли по улицам Саймака..
А зачем карантин, если из можно просто изолировать, и передача заболевания исключена. Ну посидит взаперти и будет снова жить обычной жизнью.
Всё.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Читатель »

Windinwillow писал(а): 18 окт 2024 00:53 и бессимптомные носители
Представьте болезнь.Которая не имеет видимых симптомов. Но от которой каждое полнолуние заражается. Да хоть один человек.Это от одного человека в год уже 12. А каждого кого он укусил так же. Через сколько итераций больными станут ВСЕ?
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Читатель »

Windinwillow писал(а): 18 окт 2024 01:02 А зачем карантин, если из можно просто изолировать, и передача заболевания исключена. Ну посидит взаперти и будет снова жить обычной жизнью.
Всё.
Верно. А чтобы изолировать надо что? Правильно. знать что человек собственно болен.А если мы этого собственно не знаем?
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Windinwillow »

Читатель писал(а): 18 окт 2024 00:59
Windinwillow писал(а): 18 окт 2024 00:56
Да какая разница, если человека на работе нет?Вот какая?Досужее любопытство?
То есть какая разница?каждое полнолуние его заменяй..Понимаете. если человек НЕОЖИДАННО отпрашивается это не очень то нравится работодателю.Замену искать.СРОЧНО. И он обычно спросит а в чем дело то?А если заранее предупреждать. Что же это за болезнь то такая?
Какую замену в конце рабочего дня, зачем? Вы описываете какие-то очень специфические условия работы, причем современные, вроде большого магазина или завода. Есть куча работ, где этого не нужно.
Оборотничество не делает человека инвалидом, а отсутствие сутки в месяц - это вообще ни о чем. Это меньше, чем выходной. Тем более, что у Люпина было четыре недели, чтобы подготовить почву и его не пришлось заменять внезапно. В конце концов, можно попросить перенести выходной.


Вы понимаете, что Люпин понимал, как понимала та женщина из статьи, что скажи он хоть слово - и на любом нормальном функционировании в обществе можно ставить крест? На работодателе и коллегах тоже не написано, насколько они полны предрассудками по поводу оборотней и что не начнутся проблемы из-за этих предрассудков.
Поэтому Люпин не говорил (чтобы не снизить свои и так небольшие перспективы и не стать изгоем окончательно) и, естественно, не приходил (из соображений безопасности). Он не был никак защищён законом и пытался справляться сам - чтобы не навредить ни окружающим, ни себе.


Людей, которые относились к оборотням нормально, в каноне очень мало и это очень специфическая группа людей.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Читатель »

Windinwillow писал(а): 18 окт 2024 01:14 Какую замену в конце рабочего дня, зачем? Вы описываете какие-то очень специфические условия работы, причем современные, вроде большого магазина или завода. Есть куча работ, где этого не нужно.
В смысле конец рабочего дня? Если бы было так то и отпрашиватся не пришлось бы. нет начало. Дня. То есть с утра. Ну или ночью. Люпин не может сказать завтра я заболею. не может ведь? А пропускает он несколько дней.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Читатель »

Windinwillow писал(а): 18 окт 2024 01:14 Тем более, что у Люпина было четыре недели, чтобы подготовить почву и его не пришлось заменять внезапно. В конце концов, можно попросить перенести выходной.
Нет не было. А собственно почему это? почему он через 4 недели уйдет в отпуск то?
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Читатель »

Windinwillow писал(а): 18 окт 2024 01:14


Людей, которые относились к оборотням нормально, в каноне очень мало и это очень специфическая группа людей.
Вообще то достаточно ОДНОГО который возьмет на работу. Нет? то есть СОВСЕМ нет?
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Windinwillow »

Читатель писал(а): 18 окт 2024 01:02
Windinwillow писал(а): 18 окт 2024 00:53 и бессимптомные носители
Представьте болезнь.Которая не имеет видимых симптомов. Но от которой каждое полнолуние заражается. Да хоть один человек.Это от одного человека в год уже 12. А каждого кого он укусил так же. Через сколько итераций больными станут ВСЕ?
от Люпина не заразился ни один человек. А если человеку, который пострадал т укуса оборотня, будет оказана поддержка
(как врачебное сопровождение хронического больного), то это сократит шансы передачи до минимума. А поддержка там одна - обязательная, но достойная и не унизительная изоляция. И зелье.
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Windinwillow »

Читатель писал(а): 18 окт 2024 01:20
Windinwillow писал(а): 18 окт 2024 01:14
Людей, которые относились к оборотням нормально, в каноне очень мало и это очень специфическая группа людей.
Вообще то достаточно ОДНОГО который возьмет на работу. Нет? то есть СОВСЕМ нет?
Достаточно ОДНОГО, который растреплем всем, что Ремус Люпин - оборотень. Нет? В Магбритании с ее мизерным населением.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Читатель »

Windinwillow писал(а): 18 окт 2024 01:14


Вы понимаете, что Люпин понимал, как понимала та женщина из статьи, что скажи он хоть слово - и на любом нормальном функционировании в обществе можно ставить крест? На работодателе и коллегах тоже не написано, насколько они полны предрассудками по поводу оборотней и что не начнутся проблемы из-за этих предрассудков.
Та женщина из статьи была безопасна.Это раз. И два кому надо те знали. Про люпина не знал никто. Мы настолько ему доверяем?
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Читатель »

Windinwillow писал(а): 18 окт 2024 01:22
Достаточно ОДНОГО, который растреплем всем, что Ремус Люпин - оборотень. Нет? В Магбритании с ее мизерным населением.
Да пожалуйста. Еще раз. Достаточно ОДНОГО кто согласитя взять оборотня. Вообще то обортни живут себе. Вообще то люпин не стал изгоем а даже женлся.Так что никаких антиоборотничских законов нет. хотите нанимайте. Что нет НИ ОДНОГО?
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Читатель »

Windinwillow писал(а): 18 окт 2024 01:14 Поэтому Люпин не говорил (чтобы не снизить свои и так небольшие перспективы и не стать изгоем окончательно) и, естественно, не приходил (из соображений безопасности). Он не был никак защищён законом и пытался справляться сам - чтобы не навредить ни окружающим, ни себе.
Вот тлько повторю это не предрасудок люди слишком беззащитны перед оборотнем.Что булет если он забудет про полнолуние? Снова? Что бы было превратись он прямо в хижине?Благополучие ОДНОГ Люпина с одной стороны. И безопасность людей с другой что важнее? Вы выбираете благополучие Люпина. Снейп выбрал безопасность людей.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Читатель »

Windinwillow писал(а): 18 окт 2024 01:20 от Люпина не заразился ни один человек. А если человеку, который пострадал т укуса оборотня, будет оказана поддержка
(как врачебное сопровождение хронического больного), то это сократит шансы передачи до минимума. А поддержка там одна - обязательная, но достойная и не унизительная изоляция. И зелье.
По чистой случайности ни один. Много раз. И вопрос про хижигу ЧТО бы было превратись Люпин прямо в хижине?
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Windinwillow »

Читатель писал(а): 18 окт 2024 01:19
Windinwillow писал(а): 18 окт 2024 01:14 Тем более, что у Люпина было четыре недели, чтобы подготовить почву и его не пришлось заменять внезапно. В конце концов, можно попросить перенести выходной.
Нет не было. А собственно почему это? почему он через 4 недели уйдет в отпуск то?
Сутки, ну двое -какой это отпуск? Это выходные дни. Любой работник имеет право на перенос выходных, если отработает свои часы за месяц.
Вы описываете какого-то не в меру подозрительного работодателя. Он подозревает оборотня? Так этот оборотень НЕ ходит на работу в полнолуние. Зачем его увольнять, если он отрабатывает время и не представляет опасности? Из-за предрассудков.
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Windinwillow »

Читатель писал(а): 18 окт 2024 01:28
Windinwillow писал(а): 18 окт 2024 01:14 Поэтому Люпин не говорил (чтобы не снизить свои и так небольшие перспективы и не стать изгоем окончательно) и, естественно, не приходил (из соображений безопасности). Он не был никак защищён законом и пытался справляться сам - чтобы не навредить ни окружающим, ни себе.
Вот тлько повторю это не предрасудок люди слишком беззащитны перед оборотнем.Что булет если он забудет про полнолуние? Снова? Что бы было превратись он прямо в хижине?Благополучие ОДНОГ Люпина с одной стороны. И безопасность людей с другой что важнее? Вы выбираете благополучие Люпина. Снейп выбрал безопасность людей.
Читатель, вы уже почти поняли, но снова здорово. Мы ходим по кругу.
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Windinwillow »

Читатель писал(а): 18 окт 2024 01:22
Windinwillow писал(а): 18 окт 2024 01:14


Вы понимаете, что Люпин понимал, как понимала та женщина из статьи, что скажи он хоть слово - и на любом нормальном функционировании в обществе можно ставить крест? На работодателе и коллегах тоже не написано, насколько они полны предрассудками по поводу оборотней и что не начнутся проблемы из-за этих предрассудков.
Та женщина из статьи была безопасна.Это раз. И два кому надо те знали. Про люпина не знал никто. Мы настолько ему доверяем?
Кто "мы"? Вы о чем? Про Люпина тоже знал "кто надо" - те люди, которые могли оказать помощь. То, что их так мало - бела магического общества. Всё. Я разговор заканчиваю. Вопросы больше не задайте, Я ваши сообщения скрою.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Читатель »

Windinwillow писал(а): 18 окт 2024 01:30
Сутки, ну двое -какой это отпуск? Это выходные дни. Любой работник имеет право на перенос выходных, если отработает свои часы за месяц.
Вы описываете какого-то не в меру подозрительного работодателя. Он подозревает оборотня? Так этот оборотень НЕ ходит на работу в полнолуние. Зачем его увольнять, если он отрабатывает время и не представляет опасности? Из-за предрассудков.
Нет. Я описываю то что нам дано. Люпин постояно увольнялся. Зачем? Вот зачем? Если и перенести выходные легко. И не ходит?если так зачем уходить? Никто не догадается ни о чем
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Читатель »

Windinwillow писал(а): 18 окт 2024 01:35
Кто "мы"? Вы о чем? Про Люпина тоже знал "кто надо" - те люди, которые могли оказать помощь. То, что их так мало - бела магического общества. Всё. Я разговор заканчиваю. Вопросы больше не задайте, Я ваши сообщения скрою.
Это кто именно? Дамблдор?Нужнв не просто группа людей официальная. вот кто следит за Люпином. кто бы его остановил идя он в полнолуние на работу?
Freyby
Староста
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 05 янв 2019 13:14
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Freyby »

Windinwillow писал(а): 18 окт 2024 01:35 Кто "мы"? Вы о чем? Про Люпина тоже знал "кто надо" - те люди, которые могли оказать помощь. То, что их так мало - бела магического общества. Всё. Я разговор заканчиваю. Вопросы больше не задайте, Я ваши сообщения скрою.
Поражаюсь вашей выдержке, так долго с таким «собеседником» переписываться :cool:
А по теме Люпина - риск есть всегда, но думаю что в этом случае больные сами очень мотивированы не нарушать правила безопасности ведь тогда под ударом окажутся их близкие в первую очередь.
Это при условии что оборотни не отринуты обществом
Canimus surdis
Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»