HPForum.ru

Fawks писал(а):lita,то есть человеческая магия на эльфов не действует? Или они могут ей сопротивляться?

Ну действовать наверное действует, так сказать сосуществует. И вопрос весь в реакции. Та же книга ГПиТК в конце когда Малфой старший лишившись своего эльфа по милости Гарика двинулся к Гарику с угрожающими намерениями, Доби его достаточно нехило охладил.
А в фильме (англ. оригинал) так вааще красотища была, Малфой волшебную палочку выхватил и уже успел сказать "avada....", и был сброшен с лестницы. Вольности режиссёра, но прикольно.

Ну, Добби - это вообще отдельный случай. Нестандартный.

Fawks, он нестандартен по образу мышления, но по магическим способностям, эльфы, думаю, примерно одинаковы. Ро не даёт нам возможности найти инфу о том как и откуда в семьях появляются эльфы. По косвенным признакам их покупают (так как только состоятельная семья может себе позволить иметь эльфа)...
И я нигде в книгах не встречал, чтобы эльфы проговаривали заклинания, соответстно они неплохие невербалы...
Может Доби в 7й книге наконец научит Гарика сознательно невербально колдовать (по подсказке Снейпа в конце ГПиПП)

Alexus,

По косвенным признакам их покупают (так как только состоятельная семья может себе позволить иметь эльфа)...

А как думаешь за сколько и где?

Ведьмак, ну за сколько это не сильно важно. Например тыща галеонов.
А вот где... - не в магазине магических существ это точно, иначе мы бы это уже увижели. Да и эльф это не сова.
Мда.. это уже для темы "как размножаются эльфы"

Alexus писал(а):Мда.. это уже для темы "как размножаются эльфы"

Ага. Между прочим, меня этот вопрос уже давно интересовал. Я его пыталась обсудить в теме про эльфов и одежду. Но как-то не встретила интереса публики. Вот только г-н Карпов предположил, что их возят на случки, как собак.
Жуть, конечно, но с другой стороны, какой другой способ можно предположить? Ведь не забывайте, эльфы пашут на хозяев без выходных и праздников. И в большинстве семей по одному эльфу. Когда им встречаться друг с другом, образовывать пары и рожать детей?

Nella B, ну кроме возможности возки на случку есть ещё другой вариант, что их ловят в дикой природе маленькими (соответстно они размножаются сами) и заставляют служить.
Если вспомнить речь Винки, так по английски она говорит каряво, можно предположить или бедность исходного языка эльфов или отсутствие такового.

Alexus, вряд ли эльфов водят на случки. Где-то у Роулинг было сказано, что эльфы в доме сами заводятся. Но при этом было высказывание Винки, что ее мама, бабушка и т.д. работали на Краучей.

Если вспомнить речь Винки, так по английски она говорит каряво, можно предположить или бедность исходного языка эльфов или отсутствие такового.

Помню, они про себя еще в третьем лице говорят...

Господа, скажите, а вам приходилось по жизни выполнять домашние задания, которые задают в Хогвартсе?

Дело в том, что в 5-ой книге я прочла, что им задали домашку, которую я сама делала в 11 классе!!!
"Система спутников Юпитера".
Длиннющий реф получился, как сейчас помню.
Значит, "их" пятый класс, это, наверно, "наш" - одиннадцатый!

Но, наверно, это единственное домашнее задание, совпадающее с реальными.
Сорри, если не в том форуме.

Золя, ну теперь-то в том форуме
Думается, вряд ли их домашка совпадала с твоей - у них ведь упор делается не на астрономию, а на то, как небесные тела влияют на происходящее на земле, то есть на астрологию, наверное.

Lita, астрологией с учениками, как сказала в пятой книге Лаванда:"Немного занималась профессор Трелони", а профессор Синистра учит их именно астрономии.

Карина Кларк, ну а для чего им астрономия? Практическая цель какая?

lita писал(а):Думается, вряд ли их домашка совпадала с твоей - у них ведь упор делается не на астрономию, а на то, как небесные тела влияют на происходящее на земле, то есть на астрологию, наверное.

Не только!
Гермиона точно знала, что действующие вулканы - на Ио, а Европа покрыта льдом. И какой из галилеевских спутников Юпа - самый крупный!
Именно это они все должны были упоминать в своей домашке. Но её невнимательные друзья перепутали физические свойства спутников. А она поправила их работы.


Я думаю, Кабаллу и Нумерологию тоже изучают в реальных учебных заведениях.
Мадонна несколько лет назад закончила изучать курс Кабаллы.

Теперь на счет эльфов.
Эльфы великолепно колдуют без всяких подручных средств и невербально!
Но в Мире Ро - эдьфы (все) в той или иной степени очень напоминают Голлума.
То есть создания, которые изначально были другими, но деградировали.
Мне все равно, как они появляются в некоторых семействах магов.
Но очевидно, что они так же привязываются к своим господам, как Голлум был привязан к своему хозяину - Кольцу.

если бы у менявдруг появилось очень много денег, я бы обязательно открыла Школу Хогвартс - самую настоящую - только кроме обязательной государственной образовательной программы там бы школьники изучали историю магии и разные другие предметы типа Алхимии.
Ну и поусть, что заклинания и заклятия бы не срабатывали, но изучать их было бы тоже интересно!

То есть создания, которые изначально были другими, но деградировали.

Ну, может быть и так... Все равно Роулинг знает, а мы предполагаем.

Но очевидно, что они так же привязываются к своим господам, как Голлум был привязан к своему хозяину - Кольцу.

То есть - любят и ненавидят одновременно, действительно как Горлум? Винки, по-моему, просто обожала Крауча, даже после того, как он дал ей одежду.

Lita, не знаю, но раз госпожа Ролинг так написала, значит так тому и быть.

Золя, на счет нумерологии я согласна. А вот Кабалла... Где написано, что в Хогвартсе изучают Кабаллу?

Карина Кларк писал(а):Lita, не знаю, но раз госпожа Ролинг так написала, значит так тому и быть.

Золя, на счет нумерологии я согласна. А вот Кабалла... Где написано, что в Хогвартсе изучают Кабаллу?

Кабалла? Не помню в книгах. Но о кабалле писали в этой ветке. я думала, что тут люди лучше меня и внимательнее читали.

Интересно, а почему в Хогвартсе нет курса Алхимии?!
Нуу, самая магическая дисциплина!
МОжет, зельеварение - эио алхимия?

Золя, я думаю, алхимия должна быть как-то связана с зельеварением. А на счет введения её в школе как отдельной дисциплины... вы только представьте: все ученики Хогвартса научились делать филосовский камень. Это же полнейший дефолт галлеонов, к тому же маги перестали умирать... бедное магическое сообщество, оно же треснет!

ну а для чего им астрономия? Практическая цель какая?

Меня, кстати, тоже этот вопрос очень интересует.
Более того: я в упор не понимаю, чему можно учить на уроках астрономии в течение ПЯТИ ЛЕТ - с учетом того, что приборы у них совершенно доисторические (ручные телескопы), и ничего существенного (всякие квазары там, спектральный состав звезд...) в них не разглядишь...

Золя,

Дело в том, что в 5-ой книге я прочла, что им задали домашку, которую я сама делала в 11 классе!!!
"Система спутников Юпитера".
Длиннющий реф получился, как сейчас помню.
Значит, "их" пятый класс, это, наверно, "наш" - одиннадцатый!

Не забывай, что они учат астрономию с 1 курса, а ты, скорее всего - с 11 класса. Если бы ты астрономией с 1 класса занималась - ты бы, думаю, уже тогда про спутники Юпитера знала, что их покрывает лед, а не мед

Интересно, а почему в Хогвартсе нет курса Алхимии?!
Нуу, самая магическая дисциплина!

В принципе, из книжек не очень понятно, какое место в гаррипоттеровской вселенной занимает алхимия. Но, судя по тому, что алхимиков, кроме хрензнаетсколькилетнего Фламеля, не наблюдается - это наука исключительно сложная, слишком сложная, чтобы преподаваться в Хогвартсе.

Астрономия чародеям ИМХО для того, чтобы определять ТЕКУЩЕЕ положение звезд и планет. И у НИХ этот предмет ПРАКТИЧЕСКИЙ, а не теоретический, как у нас, магглов-школьников.

Карина Кларк писал(а):Lita

Золя, на счет нумерологии я согласна. А вот Кабалла... Где написано, что в Хогвартсе изучают Кабаллу?

О Кабалле, как о предмете на Третьем курсе, упомянуто в том месте, где Невилл Долгопупс советуется со всеми, что ему лучше выбрать для изучения - Древние Руны или Каббалу.
Это, когда второкурсники-гриффиндорцы получили список новых предметов для того, чтобы выбрать, чем они будут заниматься на следующий год.

Золя, нашла этот фрагмент в оригинале:

Neville Longbottom had been sent letters from all the witches and wizards in his family, all giving him different advice on what to choose. Confused and worried, he sat reading the subject lists with his tongue poking out, asking people whether they thought Arithmancy sounded more difficult than the study of Ancient Runes.

Речь о том, что родственники Невилла советовали ему совсем разные предметы, и он теперь изучал листовки и спрашивал у однокурсников, может ли быть Arithmancy более сложной, чем древние руны.
Arithmancy - это гадание по числам, переводили как "нумерология".
А вот каббала в книгах мне не встречалась, насколько я могу вспомнить.

Actani писал(а):Золя, нашла этот фрагмент в оригинале:

Neville Longbottom had been sent letters from all the witches and wizards in his family, all giving him different advice on what to choose. Confused and worried, he sat reading the subject lists with his tongue poking out, asking people whether they thought Arithmancy sounded more difficult than the study of Ancient Runes.

Речь о том, что родственники Невилла советовали ему совсем разные предметы, и он теперь изучал листовки и спрашивал у однокурсников, может ли быть Arithmancy более сложной, чем древние руны.
Arithmancy - это гадание по числам, переводили как "нумерология".
А вот каббала в книгах мне не встречалась, насколько я могу вспомнить.

Кабаллу я видела в росмэновском перевода. В этой самой сцене.

Наверно, потому, что нумерология входит и в кабаллу. Конечно, нумерология существует и сама по себе тоже.

я бы с радосьтю училась в хогвартсе. Жизнь была бы полна приключений. а учёба,мне кажется,тяжелее чем в других школах. Это как унивирситет.

Учиться, конечно, трудно, но зато все нужные книги 100% есть в библиотеке школы! (написано после почти безуспешного рейда по городским библиотекам)

Так трудная учеба - это хорошо! В школьные годы я дурака валяла, меня никто не учил, КАК учится. Все было слишком легко - не подготавливает к жизни!
А насчет каббалы - это наверное проблема перевода.