HPForum.ru

Немо писал(а): 15 дек 2020 21:03
Jaina писал(а): 15 дек 2020 20:51
Немо писал(а): 15 дек 2020 19:17 Интересно, а женщин спросили? Ой, кажется, тоже нет. Но надо! Кому...зачем...хз.
Я так понимаю, что мысль следующая: в связи с тем, что женщины не такие как в некоторых романах, мужчины стали тоже не такими, как в романах. В итоге найти "прекрасного принца" не представляется возможным - т.е. отвечая на ваш вопрос, нужно как раз тем, кто ждёт таких принцев
А нужно ли всех мужчин делать как в некоторых романах? Всем ли женщинам они нужны? И наоборот... А "вторую половинку" всегда было найти не так уж просто...особенно, если перед этим начитаться романов.

Ой, ну это от романов зависит. В том же ГП можно найти фломастеры на любой вкус и цвет

Almi2017 писал(а): 16 дек 2020 08:58
Немо писал(а): 15 дек 2020 21:03
Jaina писал(а): 15 дек 2020 20:51
Я так понимаю, что мысль следующая: в связи с тем, что женщины не такие как в некоторых романах, мужчины стали тоже не такими, как в романах. В итоге найти "прекрасного принца" не представляется возможным - т.е. отвечая на ваш вопрос, нужно как раз тем, кто ждёт таких принцев
А нужно ли всех мужчин делать как в некоторых романах? Всем ли женщинам они нужны? И наоборот... А "вторую половинку" всегда было найти не так уж просто...особенно, если перед этим начитаться романов.
Ой, ну это от романов зависит. В том же ГП можно найти фломастеры на любой вкус и цвет

Ну,мАнни приписывает Лили "набор принцессы", если в целом судить. Только эта принцесса мало того, что сама была с характером, так ещё и питала интерес к довольно сложному типу противоположного пола. Ни Снейп, ни Поттер к типажу "принца для принцессы" не относятся. Ну и сами, имхо, "принцесс" не жаждут - ни одного, ни другого "девушка, как в романе" сомневаюсь, что привлекла бы - если у нее была бы эта самая "женственность", и только.

Almi2017 писал(а): 16 дек 2020 08:56 Шо, интерес к знаниям - это тоже "неженственно"? А что женственно, невежество?

Кой-чей идеал женственности: прелесть, какая дурочка

~~но, если честно, это: ужас, какая дура~~

Windinwillow писал(а): 16 дек 2020 09:10 Ни Снейп, ни Поттер к типажу "принца для принцессы" не относятся

Ну, Анни, по-моему, считает иначе. Поттер - "рыцарь в сияющих доспехах", только не настоящий, а фальшивый, почти как Локхарт. А Снейп - истинный рыцарь и принц, даже тайное прозвище соответствующее

Мне, кстати, всегда казалось, что в этом прозвище есть вызов и ирония по отношению к "чистокровным слизеринцам", как в известном пушкинском стихотворении "Моя родословная": "Так мне ли быть аристократом? Я, слава Богу, мещанин"

Но Анни воспринимает его в более романтическом ключе.

Ну и сами, имхо, "принцесс" не жаждут - ни одного, ни другого "девушка, как в романе" сомневаюсь, что привлекла бы - если у нее была бы эта самая "женственность", и только.

Согласна.Маленький Снейп явно восхищался не "принцессой", а талантливой ведьмой. Джеймс тоже как-то так с Лили общался ... отнюдь не как с "принцессой"

Варг писал(а): 16 дек 2020 09:58
Almi2017 писал(а): 16 дек 2020 08:56 Шо, интерес к знаниям - это тоже "неженственно"? А что женственно, невежество?
Кой-чей идеал женственности: прелесть, какая дурочка ~~но, если честно, это: ужас, какая дура~~

Вот мужчин, у которых такой идеал женственности, я в реальной жизни не встречала

И вообще, пока рыцарь с драконами сражается, кто будет с ребенком математику делать? Тем более, для многих рыцарей математика хуже любого дракона

Almi2017 писал(а): 16 дек 2020 10:44 Согласна.Маленький Снейп явно восхищался не "принцессой", а талантливой ведьмой. Джеймс тоже как-то так с Лили общался ... отнюдь не как с "принцессой"

Ну и Лили далеко не покладисто-утешающая-робкая. Лань она может и лань, но в некоторых ситуациях - киренейская, не иначе. Не зря же Снейп осекся, когда она глаза прищурила, ой не зря. Не то чтобы он ее боялся...но того, что после прищуривария, явно не хотел.

Almi2017 писал(а): 16 дек 2020 10:47
Варг писал(а): 16 дек 2020 09:58
Almi2017 писал(а): 16 дек 2020 08:56 Шо, интерес к знаниям - это тоже "неженственно"? А что женственно, невежество?
Кой-чей идеал женственности: прелесть, какая дурочка ~~но, если честно, это: ужас, какая дура~~
Вот мужчин, у которых такой идеал женственности, я в реальной жизни не встречала И вообще, пока рыцарь с драконами сражается, кто будет с ребенком математику делать? Тем более, для многих рыцарей математика хуже любого дракона

Не, ну авторы романов с "женственными" барышням зачастую всё-таки мужчины, так что некий подобный идеал есть. Хотя это про не совсем современность. В современности заиметь себе "прелесть, какую дурочку" очень недешево стоит, да и все равно в глубине души все участники понимают, что это скорее игра. Ну и изначально первые жены у таких мужчин далеко не дурочки.

Windinwillow писал(а): 16 дек 2020 10:54
Almi2017 писал(а): 16 дек 2020 10:44 Согласна.Маленький Снейп явно восхищался не "принцессой", а талантливой ведьмой. Джеймс тоже как-то так с Лили общался ... отнюдь не как с "принцессой"
Ну и Лили далеко не покладисто-утешающая-робкая. Лань она может и лань, но в некоторых ситуациях - киренейская, не иначе. Не зря же Снейп осекся, когда она глаза прищурила, ой не зря. Не то чтобы он ее боялся...но того, что после прищуривария, явно не хотел.

Ну да, она с характером. Севке бы как раз кого-то чуток подобрее.

Windinwillow писал(а): 16 дек 2020 11:07 Не, ну авторы романов с "женственными" барышням зачастую всё-таки мужчины, так что некий подобный идеал есть. Хотя это про не совсем современность.

Это не только про "не совсем современность", но и про очень ограниченные во времени и в социальном пространстве, так сказать, ситуации.

В современности заиметь себе "прелесть, какую дурочку" очень недешево стоит, да и все равно в глубине души все участники понимают, что это скорее игра. Ну и изначально первые жены у таких мужчин далеко не дурочки.

Ну, тут уже любовь, как правило, не при чем, это ярмарка тщеславия

Almi2017 писал(а): 16 дек 2020 12:25
SeMaria писал(а): 16 дек 2020 10:24
Demoiselle писал(а): 16 дек 2020 00:34 Да что Кристал! Если Вы прочитаете Роулинг, там есть такой момент, где Лили ставит вопрос: она или Лорд! И Снейп выбирает Лорда А впрочем, не надо, не читайте
Ха-ха-ха, вам продали какой-то фанфик
Э, нет, я лично очень хочу это прочитать!

Это был бы явный слэш

Где юноша, ушел от своей симпатичной одноклассницы к могущественному властному мужчине.

Я бы точно не стал читать такое.

Almi2017 писал(а): 16 дек 2020 10:47 Вот мужчин, у которых такой идеал женственности, я в реальной жизни не встречала И вообще, пока рыцарь с драконами сражается, кто будет с ребенком математику делать? Тем более, для многих рыцарей математика хуже любого дракона

А почему тогда в ней, как и во всех сферах с нею связанных: строительстве, IT, финансах, инженерии и конструировании, авиации, море, космосе и других - рыцарей все равно в разы больше, нежели дам? Только не говорите, что бедняжек "угнетают", специально не давая им туда идти и добиваться там карьерных успехов.

Windinwillow писал(а): 16 дек 2020 10:54 Ну и Лили далеко не покладисто-утешающая-робкая. Лань она может и лань, но в некоторых ситуациях - киренейская, не иначе. Не зря же Снейп осекся, когда она глаза прищурила, ой не зря. Не то чтобы он ее боялся...но того, что после прищуривария, явно не хотел.

Он просто в нее настолько влюблен, что ее малейшие эмоции на нее действуют. Он от ее улыбки расцветает, от негативного отзыва о Джеймсе расслабляется и идет легкой походкой. Ну и да - когда она готова рассердиться - он страшно боится этого.

annyloveSS писал(а): 16 дек 2020 13:24
Almi2017 писал(а): 16 дек 2020 10:47 Вот мужчин, у которых такой идеал женственности, я в реальной жизни не встречала И вообще, пока рыцарь с драконами сражается, кто будет с ребенком математику делать? Тем более, для многих рыцарей математика хуже любого дракона
А почему тогда в ней, как и во всех сферах с нею связанных: строительстве, IT, финансах, инженерии и конструировании, авиации, море, космосе и других - рыцарей все равно в разы больше, нежели дам? Только не говорите, что бедняжек "угнетают", специально не давая им туда идти и добиваться там карьерных успехов.

Я в своё время работала на авиационном заводе и тесно общалась как раз с инженерами. Как бы вам сказать...у вас превратные представления о соотношении там женщин и мужчин.
Анни, я вот в упор не пойму, зачем оно вам надо? Ладно, отдельным мужчинам это льстит, а вам зачем ограничивать не только себя, но и других?

JanJansen писал(а): 16 дек 2020 13:23 Где юноша, ушел от своей симпатичной одноклассницы к могущественному властному мужчине.

Ну он тогда тоже еще немного красивый был

JanJansen писал(а): 16 дек 2020 13:23
Almi2017 писал(а): 16 дек 2020 12:25
SeMaria писал(а): 16 дек 2020 10:24
Ха-ха-ха, вам продали какой-то фанфик
Э, нет, я лично очень хочу это прочитать!
Это был бы явный слэш
Где юноша, ушел от своей симпатичной одноклассницы к могущественному властному мужчине.

Я бы точно не стал читать такое.

(голосом Высоцкого из фильма "Плохой хороший человек") Какая гадость!

SeMaria писал(а): 16 дек 2020 14:56
JanJansen писал(а): 16 дек 2020 13:23 Где юноша, ушел от своей симпатичной одноклассницы к могущественному властному мужчине.
Ну он тогда тоже еще немного красивый был

Он садист и психопат. Снейпу с его несчастным детством только романа с психопатом не хватало для полного счастья

Almi2017 писал(а): 16 дек 2020 15:01
Ну он тогда тоже еще немного красивый был
Он садист и психопат. Снейпу с его несчастным детством только романа с психопатом не хватало для полного счастья

Это у меня просто такое незатейливое чувство юмора

Романы с Томом не нужны никому, конечно.

annyloveSS писал(а): 16 дек 2020 13:24 А почему тогда в ней, как и во всех сферах с нею связанных: строительстве, IT, финансах, инженерии и конструировании, авиации, море, космосе и других - рыцарей все равно в разы больше, нежели дам? Только не говорите, что бедняжек "угнетают", специально не давая им туда идти и добиваться там карьерных успехов.

Как вообще связано статистическое распределение тех или иных способностей (опустим сейчас даже его достоверность) с идеалом? Умников и добряков вообще не так много среди людей, и что - идеалом теперь должны являться злые дураки?

И что, я опять не понимаю, ДЕЛАТЬ талантливым в математике женщинам? Поставить крест на личной жизни? Не верить в искренность симпатии со стороны мужчин? Или они тоже (как холодные "Эжени") должны резко поглупеть при встрече с любимым?

annyloveSS писал(а): 16 дек 2020 13:24
Almi2017 писал(а): 16 дек 2020 10:47 Вот мужчин, у которых такой идеал женственности, я в реальной жизни не встречала И вообще, пока рыцарь с драконами сражается, кто будет с ребенком математику делать? Тем более, для многих рыцарей математика хуже любого дракона
А почему тогда в ней, как и во всех сферах с нею связанных: строительстве, IT, финансах, инженерии и конструировании, авиации, море, космосе и других - рыцарей все равно в разы больше, нежели дам? Только не говорите, что бедняжек "угнетают", специально не давая им туда идти и добиваться там карьерных успехов.

Насчет IT я лично сомневаюсь. Откуда дровишки? Насчеь инженерных специальностей - аналогично, смотря какие специальности. У меня мама 40 лет преподает в строительном институте, не припомню, чтобы у неё мальчиков училось аж в разы больше, чем девочек. Финансы ... это вы что имеете в виду? Большинство бухгалтеров и аудиторов - женщины. Большинство специалистов по составлению смет - женщины. Что касается остального - женщин мало там, где нужна серьезная физическая подготовка, вообще где работа физически тяжелая. И это правильно. Как мой деверь ездил на севера на монтаж - как и мой родной дядя лет за 40 до того - так женщина себе там все отморозит и детей у неё уже не будет. А в остальном понятия не имею, откуда вы взяли, что женщин меньше, чем мужчин, в профессиях, где нужна математика. Более того, из двух гуманитариев, мужчины и женщины, школьная математика лучше даётся женщинам. У них дотошности и занудства больше

SeMaria писал(а): 16 дек 2020 15:13 И что, я опять не понимаю, ДЕЛАТЬ талантливым в математике женщинам? Поставить крест на личной жизни? Не верить в искренность симпатии со стороны мужчин? Или они тоже (как холодные "Эжени") должны резко поглупеть при встрече с любимым?

Я кандидат физико-математических наук. Присоединяюсь к вопросу.

Almi2017 писал(а): 16 дек 2020 07:41 Слова Снейпа "Перестаньте! Ушла ... умерла ..." были ответом на реплику Дамблдора : "Её сын выжил. У него её глаза. Вы ведь помните глаза Лили Эванс?". Предположить, что в ответ на эту реплику Снейп, совершенно невпопад, с глубоким сожалением заявил, что Волдеморт "ушел", да еще и Дамблдору (видимо, чтобы тот не сомневался в его преданности Лорду ) ... ну, снейпокретин, который считал, что Гарри , узнав о том, что должен умереть, сбежит, а не пожертвует собой, и на такое, наверное, способен Вот только "позвольте, как же он служил в очистке?"(с) Такой снейпокретин не то что шпионом не мог бы стать - и преподавателем тоже - ему вообще место только в Мунго, рядом с Локхартом. Он же элементарно неадекватен. И да, это хуже, чем у Кристал, её снейпотерминатор хотя бы полным идиотом не был, не говорил и не действовал невпопад, с противоположным результатом. А этого точно лечить надо. "Вы помните глаза Лили Эванс?" - "Ах, бросьте, Дамблдор, что мне до вашей Эванс? Темный Лорд сгинул!
Гм ... кто-то здесь, кажется, мужеложцев ругал ... а Снейп у неё явно к Лорду неровно дышит Вон как по нему убивается. Любоффь, не иначе

Почему сразу или Лорд или Лили? Без фантазии вы, народ. Может, в первой реплика он о Беллатрисе горевал? А что? Нигде не сказано прямо, что разговор сразу после смерти Поттеров (конечно, это следует из контекста, но зачем он нам?). Может, через некоторое время Дамб зашел и увидел страдающего Снейпа, вот и решил, олень этакий, что по Лили убивается. Ну вот...слово gone необязательно означает смерть, могла сгинуть и в Азкабане. Оттуда ведь никто не бежал. Плюс, говорится как про Лорда, значит, о ком-то, тесно связанном с Лордом. Беллатриса - Пожирательница. Разговор также идёт в основном, о Лили, женщине - значит, о женщине он и думал. Какая близкая к Лорду женщина сгинула в тот период?
Вот... Считаю доказанным.

~~Хотя бы не мужеложество.~~

Синусоида2020 писал(а): 16 дек 2020 15:26
SeMaria писал(а): 16 дек 2020 15:13 И что, я опять не понимаю, ДЕЛАТЬ талантливым в математике женщинам? Поставить крест на личной жизни? Не верить в искренность симпатии со стороны мужчин? Или они тоже (как холодные "Эжени") должны резко поглупеть при встрече с любимым?
Я кандидат физико-математических наук. Присоединяюсь к вопросу.

С моим отцом работает женщина - доктор технических наук. Та же специальность, что и у него - системы связи.
И вообще, я не поняла, чем, по мнению Анни, положено заниматься женщине. Мои коллеги, например, работают судьями, следователями, оперуполномоченными. В прокуратуре много женщин, не говоря уж об адвокатуре. Нотариат процентов на 70 "женский". Это все тоже раньше были традиционно мужские сферы деятельности. Юриспруденция, как и математика, требует хорошей логики, а работа в уголовно-правовой сфере - ещё и твердого характера. И что дальше? На юридическом нам тоже не учиться, что ли?

Almi2017 писал(а): 16 дек 2020 08:35 Интересно, а мужчины и женщины когда-нибудь были такими, как в некоторых романах?

Хороший вопрос.

Almi2017 писал(а): 16 дек 2020 12:01
Windinwillow писал(а): 16 дек 2020 10:54
Almi2017 писал(а): 16 дек 2020 10:44 Согласна.Маленький Снейп явно восхищался не "принцессой", а талантливой ведьмой. Джеймс тоже как-то так с Лили общался ... отнюдь не как с "принцессой"
Ну и Лили далеко не покладисто-утешающая-робкая. Лань она может и лань, но в некоторых ситуациях - киренейская, не иначе. Не зря же Снейп осекся, когда она глаза прищурила, ой не зря. Не то чтобы он ее боялся...но того, что после прищуривария, явно не хотел.
Ну да, она с характером. Севке бы как раз кого-то чуток подобрее.

Я бы даже скорее сказала не "подобрее", а меньше давящая на его комплексы. Например, решительная дама-зельеварка, готовая сцепиться намертво по профессиональным вопросам, но терпимая к личным особенностям. Вызов как профессионалу Снейпа скорее раззадорит. К примеру.

Almi2017 писал(а): 16 дек 2020 15:20. Что касается остального - женщин мало там, где нужна серьезная физическая подготовка, вообще где работа физически тяжелая.

Кроме сельхоза. Там большинство женщин. Платят мало. Прекрасные лыцари не прельщаются таким.

Да и прекрасные дамы тоже. Они же падают в обморок от фразы "курица несется", "корова телится". Как мама Скарлетт.

HPForum.ru

Любят за что-то или любят просто так?

Re: Любят за что-то или любят просто так?

Re: Любят за что-то или любят просто так?

Re: Любят за что-то или любят просто так?

Re: Любят за что-то или любят просто так?

Re: Любят за что-то или любят просто так?

Re: Любят за что-то или любят просто так?

Re: Любят за что-то или любят просто так?

Re: Любят за что-то или любят просто так?

Re: Любят за что-то или любят просто так?

Любят за что-то или любят просто так?

Re: Любят за что-то или любят просто так?

Re: Любят за что-то или любят просто так?

Re: Любят за что-то или любят просто так?

Любят за что-то или любят просто так?

Любят за что-то или любят просто так?

Любят за что-то или любят просто так?

Любят за что-то или любят просто так?

Re: Любят за что-то или любят просто так?

Re: Любят за что-то или любят просто так?

Re: Любят за что-то или любят просто так?

Любят за что-то или любят просто так?

Re: Любят за что-то или любят просто так?

Re: Любят за что-то или любят просто так?

Re: Любят за что-то или любят просто так?

Re: Любят за что-то или любят просто так?