HPForum.ru

Немо писал(а): 22 дек 2020 23:37 Понятно, спасибо. Ну, другие-то героини Марвел - точно не такие.

Да, они гораздо лучше

Немо писал(а): 22 дек 2020 23:47 Возможно (побуду адвокатом Анни) речь шла о том, что уважающий себя актёр не согласился бы играть в таком фильме, и именно киношная "всеядность" убила харизму? Ну...надеюсь.

В таком фильме и такую роль.

annyloveSS писал(а): 23 дек 2020 00:07

Немо писал(а): 22 дек 2020 23:47 Возможно (побуду адвокатом Анни) речь шла о том, что уважающий себя актёр не согласился бы играть в таком фильме, и именно киношная "всеядность" убила харизму? Ну...надеюсь.

В таком фильме и такую роль.

На такую - это в смысле?

Немо писал(а): 22 дек 2020 23:36 Какие интересные снейпоманы водятся, однако... То есть, встреть бы вы его в том возрасте, вы бы прошли мимо себе спокойно?

Сначала надо понять, что вы подразумеваете под словом "харизма" и что - я. Если харизма - это обаяние, так и во взрослом возрасте Снейп нисколько не обаятелен, а уж подростком и тем более таким не был.

Почему он пришёл в состояние аффекта - понятно, вопрос в другом. Будь вы на месте Лили, вы бы решили, что всё? Можно презирать с чистой совестью? Вы бы решили, что он вообще лишился всякой привлекательности?

А Снейп и не привлекателен. Привлекательность - это не про него вообще. К нему можно испытывать уважение, восхищение, любовь. А вот привлекательность - это иная история. И она да, несмотря на возмущение Элми, во многом базируется именно на внешних факторах: красоте, силе, статусе и так далее...

Однако, представления о чувствах... Присоединяюсь к предыдущим ораторам: любимого человека любишь и в радости, и в горе, и в слабости, и в унижении. Или не любишь вовсе.

Так у нас по-моему речь не о любимом человеке.

Немо писал(а): 23 дек 2020 00:15 На такую - это в смысле?

В смысле, что он не согласился бы, чтобы его так унижали во имя светлых идей толерантности.

annyloveSS писал(а): 23 дек 2020 00:19 Сначала надо понять, что вы подразумеваете под словом "харизма" и что - я. Если харизма - это обаяние, так и во взрослом возрасте Снейп нисколько не обаятелен, а уж подростком и тем более таким не был.

А что такое обаяние?

А Снейп и не привлекателен. Привлекательность - это не про него вообще. К нему можно испытывать уважение, восхищение, любовь. А вот привлекательность - это иная история. И она да, несмотря на возмущение Элми, во многом базируется именно на внешних факторах: красоте, силе, статусе и так далее...

Знаете, если ДЛЯ ВАС это настолько привлекательно, не стоит относить это за счёт всех.
Но вы на вопрос не ответили.

Так у нас по-моему речь не о любимом человеке.

ОК, просто о человеке. По-вашему, человека, которого унизили, можно сходу презирать?

annyloveSS писал(а): 23 дек 2020 00:20

Немо писал(а): 23 дек 2020 00:15 На такую - это в смысле?

В смысле, что он не согласился бы, чтобы его так унижали во имя светлых идей толерантности.

Что вы подразумеваете под унижением? Просто интересно, то же, что и я или другое?
Потому что по мне, ситуация неприятна вовсе не гендерным фактором. И не идеями толерантности.

Немо писал(а): 23 дек 2020 00:30

annyloveSS писал(а): 23 дек 2020 00:20

Немо писал(а): 23 дек 2020 00:15 На такую - это в смысле?

В смысле, что он не согласился бы, чтобы его так унижали во имя светлых идей толерантности.

Что вы подразумеваете под унижением? Просто интересно, то же, что и я или другое?
Потому что по мне, ситуация неприятна вовсе не гендерным фактором. И не идеями толерантности.

Речь об этой сцене, как я поняла. https://youtu.be/lZIqRGHWP08

(Извиняюсь, на английском)

Немо писал(а): 22 дек 2020 21:40 А что там с этой Капитаншей? Я к чему, сама не смотрела, но, судя по отзывам, это мне показалось, скорее, пародией на Сьюшку.

Это не пародия, усё всерьёз. Анни права, морда там у мадам каменная, с эмоциями большой напряг. Не помню уже, как попала к инопланетянам, но те наделили её (вроде они, а не врождённое у неё это было) физической сверхсилой и абсолютной неубиваемостью (спрашивается, почему её не выставили против Таноса и почему не она надела перчатку хотя это понятно, Тони нужно было дать погеройствовать напоследок). В целом, фильм УГ, но разок посмотреть можно.

annyloveSS писал(а): 23 дек 2020 00:20

Немо писал(а): 23 дек 2020 00:15 На такую - это в смысле?

В смысле, что он не согласился бы, чтобы его так унижали во имя светлых идей толерантности.

Хм... А когда он [слово запрещено РКН 12/2022] играл, это не унизило его в ваших глазах? А вообще, актёры, играющие [слово запрещено РКН 12/2022], подлецов или любые нелицеприятные в вашем понимании роли, унижаются? И на них крест можно ставить и как на людях и как на актерах?

annyloveSS писал(а): 22 дек 2020 23:05

Almi2017 писал(а): 22 дек 2020 20:51 А то, что Снейпа Мародёры подвесили, для вас тоже убило его харизму и привлекательность?

Увы, но никакой харизмы у Снейпа в том возрасте не было.

Представляете, человека могут унизить и в более старшем возрасте, дальше что? А у Снейпа в тот момент уже потенциально та самая личность, которая и составляет основу его привлекательности и харизмы. И не сказала бы, что имннно в этой части личность сильно изменилась. Такой же уязвимый, так же плохо переносит любые насмешки, так же легко срывается он и двадцать лет спустя.

И да - почему он по-вашему пришел в тот момент в аффективное состояние? Именно потому что на глазах у любимой девушки оказался в крайне унизительном и смешном положении. Разве нет?

Нет. Он пришел в аффективное состояние, потому что он сам так думает. Он думает, что оказался в смешном и унизительном положении на глазах любимой девушки. А нормальная реакция любящего человека в этой ситуации - не видеть тут ничего смешного, не считать, что это как-то унижает любимого в твоих глазах. Нормальная реакция - горячее сочувствие к нему и гнев на обидчиков.

Или то, что его женщина заставила бежать и в окно прыгать? Вот уж такого я от вас не ожидала ...

А вот это не проходит - тут его никто не заставлял. Это был его собственный выбор в рамках его работы.

Да, это был его выбор. Он мог красиво погибнуть, нанеся при этом вред тем, с кем сражался. Но предпочел то, что внешне выглядит достаточно унизительно, такой вот ложной "красивости".
В любом случае, я совершенно не понимаю, как на восхищение человеком может влиять тот факт, что он разбит и унижен. Грош цена тогда такому восхищению и такой любви. Если это, по-вашему, тоже женственно, тогда быть женщиной в вашем понимании для меня морально отвратительно. Я всегда верила в то, что любовь - это когда твоя верность и восхищение не зависят от того, на коне твой герой или брошен в грязь. В последнем случае она еще нужнее, и именно этим она проверяется.

Kuzja 71 писал(а): 22 дек 2020 21:54 Гермиона классная. Ващще! Не будь я традиционной [слово под вопросом РКН 12/2022]...

Гермиона умница и интересная личность. А не будь я традиционной [слово под вопросом РКН 12/2022], запала бы я на Наташу Романову. Скарлет Йохансон шикарная К тому же она сложная и самоотверженная, как все мои любимые герои

Almi2017 писал(а): 23 дек 2020 06:35 В любом случае, я совершенно не понимаю, как на восхищение человеком может влиять тот факт, что он разбит и унижен. Грош цена тогда такому восхищению и такой любви. Если это, по-вашему, тоже женственно, тогда быть женщиной в вашем понимании для меня морально отвратительно

Это не женственно, это самково. Вот стоит такая олениха и наблюдает за бодающимися самцами, а потом уходит с победителем, ибо все равно с кем, лишь бы хороший производитель. Это абсолютно животное отношение, без любви, духовности или привязанности. Одна надежда, что у романтических барышень такое отношение только к актерам, а не к реально знакомым им людям.

Немо писал(а): 22 дек 2020 23:47 Возможно (побуду адвокатом Анни) речь шла о том, что уважающий себя актёр не согласился бы играть в таком фильме, и именно киношная "всеядность" убила харизму? Ну...надеюсь.

Фильм, может, и дрянь (не смотрела), но то, что актер соглашается играть разные роли - и злодеев, и и молодого Дамблдора, и Каренина (непоэтической наружности по канону ) - это ему только в плюс.

Almi2017 писал(а): 23 дек 2020 07:38 но то, что актер соглашается играть разные роли - и злодеев, и и молодого Дамблдора, и Каренина (непоэтической наружности по канону ) - это ему только в плюс.

У него 5, если не ошибаюсь, детей. Ему надо их кормить. Актерство- такая же работа, как любая другая. Если от всего отказываться- так и звать перестанут.

Kuzja 71 писал(а): 22 дек 2020 21:54 Гермиона классная. Ващще! Не будь я традиционной [слово под вопросом РКН 12/2022]...

Гермиона хорошая девушка и отличный друг, но на месте Рона, я бы выбрал Лаванду.
Девушка, которой нравится целоваться, гораздо приятнее, чем девушка, которой нравится учиться.

К тому же, в свободное от поцелуев время, Лаванда: мозг Рону не выносила, эльфов спасать не рвалась, учиться не заставляла...
Отличная девушка.
Единственный минус - была навязчива (это утомляет).
Но это со временем прошло бы (когда страсть бы чуть поутихла).

Almi2017 писал(а): 23 дек 2020 06:47

Kuzja 71 писал(а): 22 дек 2020 21:54 Гермиона классная. Ващще! Не будь я традиционной [слово под вопросом РКН 12/2022]...

Гермиона умница и интересная личность. А не будь я традиционной [слово под вопросом РКН 12/2022], запала бы я на Наташу Романову. Скарлет Йохансон шикарная К тому же она сложная и самоотверженная, как все мои любимые герои

Если не только из ГП, так то я тоже люблю Скарлетт и её Наташу

JanJansen писал(а): 23 дек 2020 09:39

Kuzja 71 писал(а): 22 дек 2020 21:54 Гермиона классная. Ващще! Не будь я традиционной [слово под вопросом РКН 12/2022]...

Гермиона хорошая девушка и отличный друг, но на месте Рона, я бы выбрал Лаванду.
Девушка, которой нравится целоваться, гораздо приятнее, чем девушка, которой нравится учиться.

К тому же, в свободное от поцелуев время, Лаванда: мозг Рону не выносила, эльфов спасать не рвалась, учиться не заставляла...
Отличная девушка.
Единственный минус - была навязчива (это утомляет).
Но это со временем прошло бы (когда страсть бы чуть поутихла).

Думаете, "умненьким" не нравится целоваться? Очень ошибаетесь.
В одном из фанфиков Снейп говорил :"Вы очень умны, Гермиона. Поэтому с Вами не только хорошо, но ещё и интересно!"

Kuzja 71 писал(а): 23 дек 2020 10:21 Если не только из ГП, так то я тоже люблю Скарлетт и её Наташу

Мне вчера фотка попалась

Black dog 10 писал(а): 23 дек 2020 10:31

Kuzja 71 писал(а): 23 дек 2020 10:21 Если не только из ГП, так то я тоже люблю Скарлетт и её Наташу

Мне вчера фотка попалась

Spoiler

Показать

Милота!
А я всю живность сразу люблю! Принесите крокодила, скажите, что он теперь мой - порву за Гену)))

annyloveSS писал(а): 23 дек 2020 00:19

Немо писал(а): 22 дек 2020 23:36 Какие интересные снейпоманы водятся, однако... То есть, встреть бы вы его в том возрасте, вы бы прошли мимо себе спокойно?

Сначала надо понять, что вы подразумеваете под словом "харизма" и что - я. Если харизма - это обаяние, так и во взрослом возрасте Снейп нисколько не обаятелен, а уж подростком и тем более таким не был.

Харизма - это такое "обаяние", при котором личность воздействует на окружающих без каких-либо прилагаемых к тому усилий, самим фактом своего существования. Причем воздействие может разное: привлекающее, выбешивающее и т.д., но всегда сильное, и уж точно такой человек мало кого оставляет равнодушным. Снейп однозначно харизматичен, недаром Гарька его заметил ещё до первого урока, и не только из-за шрама. А уж как на него читатели отреагировали, еще задолго до всяких "радилили" ... И на свой непростой факультет он воздействует именно благодаря харизме. Я удивлена: снейпоманка, не чувствующая необычного, специфического обаяния Снейпа, даже того несчастного дерганого подростка, я уж не говорю о чудесном ребенке и впечатляющем взрослом - это довольно редкий случай.

Почему он пришёл в состояние аффекта - понятно, вопрос в другом. Будь вы на месте Лили, вы бы решили, что всё? Можно презирать с чистой совестью? Вы бы решили, что он вообще лишился всякой привлекательности?

А Снейп и не привлекателен. Привлекательность - это не про него вообще.

Анни, привлекательность - это не соответствие неким "стандартам привлекательности". Это, если угодно, способность эмоционально "цеплять", вызывать интерес. Так вот, это качество у Снейпа есть. Он очень "цепляющий".

К нему можно испытывать уважение, восхищение, любовь. А вот привлекательность - это иная история. И она да, несмотря на возмущение Элми, во многом базируется именно на внешних факторах: красоте, силе, статусе и так далее...

Ничего вы в привлекательности не смыслите, извините. Привлекательность индивидуально-неповторима, и чаще всего Мерлин знает на чем базируется. Просто есть, и всё.

Однако, представления о чувствах... Присоединяюсь к предыдущим ораторам: любимого человека любишь и в радости, и в горе, и в слабости, и в унижении. Или не любишь вовсе.

Так у нас по-моему речь не о любимом человеке.

Да я в принципе не понимаю, как может кто-то разонравиться из-за того, что потерпел поражение и его унизили. У меня такое в голове не укладывается.

Black dog 10 писал(а): 23 дек 2020 08:05

Almi2017 писал(а): 23 дек 2020 07:38 но то, что актер соглашается играть разные роли - и злодеев, и и молодого Дамблдора, и Каренина (непоэтической наружности по канону ) - это ему только в плюс.

У него 5, если не ошибаюсь, детей. Ему надо их кормить. Актерство- такая же работа, как любая другая. Если от всего отказываться- так и звать перестанут.

Совершенно верно. И потом, интересно попробовать сыграть разное, разве нет?

А особенно мне нравится от "суровых мужЫГов" :
"Не надо нам никого в доме! Только ради дочи согласился.... Басенька, у тебя ножка падает, ты хорошо покушала?
Заказываем кухню. Не я, а котоненавистник -" вот тут должно быть место для кошки! Она толстая, оставьте больше места! "

annyloveSS писал(а): 23 дек 2020 00:20

Немо писал(а): 23 дек 2020 00:15 На такую - это в смысле?

В смысле, что он не согласился бы, чтобы его так унижали во имя светлых идей толерантности.

Гм. А какая разница? Ну, тащил бы его за ногу Тор, например. Или Капитан Америка. Тут не было бы никаких "светлых идей толерантности". Это менее унизительно? Кстати, идиоты-режиссеры не понимают, что такое обращение с побежденным позорит любого победителя - мужчину или женщину, неважно? А вот актер, который согласен играть побежденного злодея, молодец. Это в принципе интересная творческая задача, сыграть такое убедительно.

Almi2017 писал(а): 23 дек 2020 10:40

Black dog 10 писал(а): 23 дек 2020 08:05

Almi2017 писал(а): 23 дек 2020 07:38 но то, что актер соглашается играть разные роли - и злодеев, и и молодого Дамблдора, и Каренина (непоэтической наружности по канону ) - это ему только в плюс.

У него 5, если не ошибаюсь, детей. Ему надо их кормить. Актерство- такая же работа, как любая другая. Если от всего отказываться- так и звать перестанут.

Совершенно верно. И потом, интересно попробовать сыграть разное, разве нет?

Да же! "Актёр одной роли" - это ж... Рабство