HPForum.ru

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):Не придумывайте канон за Роулинг.
Про готовящееся издевательство в каноне не было сказано ни слова. Унижением Гарри посчитал именно подвешивание Снейпа за ногу

Унижением Гарри посчитал всю сцену. Что-то когда Рона сам Гарри нечаянно подвесил тем же Левикорпусом, все, включая и Рона, случившееся восприняли совершенно иначе. Дело не в разновидности заклятий, а в том, кто, зачем и в каких обстоятельствах их применяет. Гарри сравнил чувства Снегга с теми, что испытывал сам, когда его унижал Дадли. И не надо сочинять про то, что ваши бедняжки всего лишь отвечали на полу-Сектумсемпру: напали - получили, вот только мало.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):Не знаю как было у вашего Воланчика с мордой, а про Волдеморта и его Пожирателей чёрным на всех языках мира было написано, что они УБИВАЛИ магглов и не только их ради ЗАБАВЫ

Доказательств никто так и не привел. Даже отключивший тормоза Крауч-старший никому из известных Пожирателей-азкабанцев такого обвинения не предъявил на суде. А лично Темный Лорд вообще ни единого человека в каноне РАДИ ЗАБАВЫ не убил. Он любит власть, но не садизм. И уже одно только это отличает от него ваших любимцев в невыгодную для них сторону.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):Это тема не про Снейпа и не про Волдеморта, поэтому говорите по теме, а не устраивайте флуд про любимого Севу, причём далёкого от канона.

Кто ж заставляет оппонентов постоянно переводить стрелки на этих двоих?

Krystal писал(а): Доказательств никто так и не привел. Даже отключивший тормоза Крауч-старший никому из известных Пожирателей-азкабанцев такого обвинения не предъявил на суде. А лично Темный Лорд вообще ни единого человека в каноне РАДИ ЗАБАВЫ не убил. Он любит власть, но не садизм. И уже одно только это отличает от него ваших любимцев в невыгодную для них сторону.

Вы прикалываетесь? В каноне нет ни суда над Руквудом, ни суда над Долоховым...
Показаны три маленьких отрывка заседаний: 1) сдача Каркаровым тех кого он знал лично; 2) Суд над Бэгменом; 3) Обвинение Лестрейнджей и Барти младшего в пытках Лонгботтомов.

Что касаемо Волдеморта, в каноне он не убил и десятка человек... за тридцать лет практики то

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):Вы прикалываетесь? В каноне нет ни суда над Руквудом, ни суда над Долоховым...

В каноне сказано, по каким обвинениям они были осуждены.

"«Антонин Долохов, — гласила подпись под фотографией волшебника с длинной, бледной, искривленной физиономией, насмешливо смотревшего на Гарри. — Осужден за зверское убийство Гидеона и Фабиана Пруэттов».

«Август Руквуд, — значилось под изображением рябого мужчины с жирными волосами, который стоял со скучающим видом, прислонясь к краю фотографии. — Осужден за передачу секретных сведений Министерства магии Тому-Кого-Нельзя-Называть»."

Пруэтты - орденцы, а никак не маглы. Каркаров на суде упоминал еще относительно Долохова:
"Я… я сам видел, как он пытал многих ни в чем не повинных маглов. И тех, кто… кто был против Темного Лорда…"
Но этого в итоговом обвинении Долохову не упоминается.
Убийства маглов ради забавы тем более.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):Что касаемо Волдеморта, в каноне он не убил и десятка человек... за тридцать лет практики то

Он не в убийствах практиковался, убийства были для него лишь средством. А не самоцелью, как у человека, который убивает, потому что это в кайф.

Krystal писал(а):
"«Антонин Долохов, — гласила подпись под фотографией волшебника с длинной, бледной, искривленной физиономией, насмешливо смотревшего на Гарри. — Осужден за зверское убийство Гидеона и Фабиана Пруэттов».

«Август Руквуд, — значилось под изображением рябого мужчины с жирными волосами, который стоял со скучающим видом, прислонясь к краю фотографии. — Осужден за передачу секретных сведений Министерства магии Тому-Кого-Нельзя-Называть»."

Мульсибер, Треверс, трое неизвестных Пожирателей... - за что они были осуждены неизвестно

Что интересно, там где дело касается Волдеморта, Снейпа, Пожирателей вы требуете чтоб свято соблюдалась каждая буква РОСМЭНа (а в каноне вам разбираться то ли лень, то ли вы боитесь в нём запутаться ), но как только речь идёт о Мародёрах вы моментально начинаете включать собственную фантазию и додумывать за Роулинг (и Литвинову), не приписывание им разве что взятия Бастилии.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):Мульсибер, Треверс, трое неизвестных Пожирателей...

Неизвестные на то и неизвестные, а про Трэверса и Малсибера есть зато показания все того же Каркарова:
"— Трэверс… он помог убить МакКиннонов. Мальсибер… применял заклятие Империус… многих людей превратил в страшных злодеев… Еще Руквуд, он был шпион, поставлял Тому-Кого-Нельзя-Называть информацию, которую добывал в Министерстве."

Тут уж про маглов Каркаров и вовсе ничего не говорит, хотя в его интересах придать как можно больше веса своей информации (а значит, обвинить бывших соратников в максимально возможном).

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):Что интересно, там где дело касается Волдеморта, Снейпа, Пожирателей вы требуете чтоб свято соблюдалась каждая буква РОСМЭНа (а в каноне вам разбираться то ли лень, то ли вы боитесь в нём запутаться ), но как только речь идёт о Мародёрах вы моментально начинаете включать собственную фантазию и додумывать за Роулинг (и Литвинову), не приписывание им разве что взятия Бастилии.

Чушь какая-то. Все по канону, относительно тех и этих. Кто же виноват, если ваши надуманные оправдания с каноном не совпадают?

Krystal писал(а): Неизвестные на то и неизвестные, а про Трэверса и Малсибера есть зато показания все того же Каркарова:
"— Трэверс… он помог убить МакКиннонов. Мальсибер… применял заклятие Империус… многих людей превратил в страшных злодеев… Еще Руквуд, он был шпион, поставлял Тому-Кого-Нельзя-Называть информацию, которую добывал в Министерстве."

Хихикс. Ну вот опять, когда Каркаров говорит про Долохова, что он убивал магглов вы тыкаете меня в Вещун, где он обвиняется только в убийстве братьев Прюитов. Но вот дошло до Мульсибера и Трэверса и вот тут вы приводите мне в доказательство слова... ненадёжного с вашей точки зрения Каркарова

Krystal писал(а): Чушь какая-то. Все по канону, относительно тех и этих. Кто же виноват, если ваши надуманные оправдания с каноном не совпадают?

Ну раз всё по канону то приведите мне цитаты оттуда где бы 1) Мародёры говорили друг-другу: Пошли поиздеваемся над Снейпом; 2) Говорилось про то что Мародёры только и делали, что издевались над другими учениками Хогвартса (вопрос про Снейпа закрыт); 3) Где бы Мародёры ради получения кайфа кого-нибудь убили

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):Хихикс. Ну вот опять, когда Каркаров говорит про Долохова, что он убивал магглов вы тыкаете меня в Вещун, где он обвиняется только в убийстве братьев Прюитов. Но вот дошло до Мульсибера и Трэверса и вот тут вы приводите мне в доказательство слова... ненадёжного с вашей точки зрения Каркарова

Во-первых, вы не читаете цитату. Даже Каркаров ничего не говорил об УБИЙСТВАХ маглов - только о "пытках"/мучениях. ‘I – I saw him torture countless Muggles and – and non-supporters of the Dark Lord.’ Это если эти показания еще соответствуют истине, а то - ни конкретных имен, ни мест...
Во-вторых, если Каркаров и ненадежен, то как раз не в плане обеления, а в плане очернения тех, кого он сдает. Если уж он назвал чье-то имя, то утаивать информацию об этом человеке ему не с руки, ему надо выказать максимальную полезность перед Краучем. Так что, если он про Малсибера и Трэверса ничего больше не сказал, очевидно, больше ему и нечего.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):Ну раз всё по канону то приведите мне цитаты оттуда где бы 1) Мародёры говорили друг-другу: Пошли поиздеваемся над Снейпом; 2) Говорилось про то что Мародёры только и делали, что издевались над другими учениками Хогвартса (вопрос про Снейпа закрыт); 3) Где бы Мародёры ради получения кайфа кого-нибудь убили

1) Они не говорят, они делают. Если в книге описывается, как кому-то дали по затылку топором, это убийство, независимо от того, объявлял ли перед этим убийца во всеуслышанье: "Сейчас я пойду и совершу убийство!" Если в книге описывается процесс издевательства и унижения - это издевательство и унижение.
А вот что Мародеры говорят напрямую, так это - "Сейчас развлечемся, Бродяга" и "Все дело в факте его существования", но эти две фразы мародероманов крайне не устраивают, и начинаются поиски иных, более уважительных причин и подоплек...
2) Лили говорит, что Джеймс насылал заклятия на всех, кто ему не нравится. Люпин и Сириус в беседе с Гарри упоминают, что Джеймс на седьмом курсе перестал задирать людей ни с того с сего (а нельзя "перестать" делать то, что никогда и не делал). Впрочем, к Снеггу цепляться не перестал и тогда, только скрывая это от Лили. В картотеке есть упоминание того, как Джеймс и Сириус вместе наслали запрещенное заклятие на Бертрама Обри. Надо думать, отнюдь не все подобные случаи были сродни "озеру", но Мародеры цеплялись к другим ученикам.
3) Была попытка убийства Снегга (история с Ивой), но незавершенная, ибо Джеймс вовремя озаботился последствиями. Снегг об этом ясно сказал. А Сириус от себя заявлял, что Снегг это заслужил.
Хотя если вы намекаете на ту мою фразу ("Он не в убийствах практиковался, убийства были для него лишь средством. А не самоцелью, как у человека, который убивает, потому что это в кайф.") - то последние слова, собственно, ни к кому конкретно не относились. Есть же маньяки, которые убивают просто потому, что им нравится сей процесс. Непонятно только, с какой радости к этой категории Лорда приписывают.

Krystal писал(а):Во-первых, вы не читаете цитату. Даже Каркаров ничего не говорил об УБИЙСТВАХ маглов - только о "пытках"/мучениях. ‘I – I saw him torture countless Muggles and – and non-supporters of the Dark Lord.’ Это если эти показания еще соответствуют истине, а то - ни конкретных имен, ни мест...

А о том, что от пыток умирают не, не слышали?

Krystal писал(а): 1) Они не говорят, они делают. Если в книге описывается, как кому-то дали по затылку топором, это убийство, независимо от того, объявлял ли перед этим убийца во всеуслышанье: "Сейчас я пойду и совершу убийство!" Если в книге описывается процесс издевательства и унижения - это издевательство и унижение.
А вот что Мародеры говорят напрямую, так это - "Сейчас развлечемся, Бродяга" и "Все дело в факте его существования", но эти две фразы мародероманов крайне не устраивают, и начинаются поиски иных, более уважительных причин и подоплек...

Вы придумываете канон за Роулинг.

Krystal писал(а): 2) Лили говорит, что Джеймс насылал заклятия на всех, кто ему не нравится. Люпин и Сириус в беседе с Гарри упоминают, что Джеймс на седьмом курсе перестал задирать людей ни с того с сего (а нельзя "перестать" делать то, что никогда и не делал). Впрочем, к СнеЙПу цепляться не перестал и тогда, только скрывая это от Лили. В картотеке есть упоминание того, как Джеймс и Сириус вместе наслали запрещенное заклятие на Бертрама Обри. Надо думать, отнюдь не все подобные случаи были сродни "озеру", но Мародеры цеплялись к другим ученикам.

Ого, целых два ученика ставшие жертвой мародёров за все семь лет учёбы
Слова Лили не подтверждают того, что Мародёры затерроризировали полшколы, как вы утверждаете.
Цепляться и задирать можно не только заклятиями. Те же близнецы никогда не упускали возможности кого-нибудь позадирать, а Рон став старостой конкретно начал злоупотреблять властью. Да, к слову, если помните с точки зрения Филча любое заклятие было запретным, даже Вингардиум

Krystal писал(а): 3) Была попытка убийства Снегга (история с Ивой), но незавершенная, ибо Джеймс вовремя озаботился последствиями. Снегг об этом ясно сказал. А Сириус от себя заявлял, что Снегг это заслужил.
Хотя если вы намекаете на ту мою фразу ("Он не в убийствах практиковался, убийства были для него лишь средством. А не самоцелью, как у человека, который убивает, потому что это в кайф.") - то последние слова, собственно, ни к кому конкретно не относились. Есть же маньяки, которые убивают просто потому, что им нравится сей процесс. Непонятно только, с какой радости к этой категории Лорда приписывают.

Это не была попытка убийства, это было подставление человека под опастность (с возможными смертельными последствиями, хотя учитывая то, что было полнолуние мы бы могли получить двух каноничных оборотней-магов)

Krystal, а вот мне кажется, было что-то в каноне насчет убийств магглов "для забавы" . Надо будет поискать только... Но, с другой стороны, я согласна с Вами (редкий случай ), что жестокость и садизм - разные вещи (это когда Вы писали о ТЛ). Хотя, в отличие от Вас, не считаю слово "садизм" применимым и к поведению Мародеров тоже, несмотря на то, что они мне по большей части не очень приятны.

Krystal

И где тут что-то про Гриффиндор? )))

Ну не про Гриффиндор...Он не хочет на Слизерин- вот, что главное, только интересно- почему.

Он их не травил. Его как строгого и влюбленного в свой предмет учителя раздражала их невнимательность.

Угу- как сказала Розочка на соседнем форме- "Их вообще не надо было было брать в Хог"

Добавлено спустя 8 минут 23 секунды:

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):

Krystal писал(а):


Что интересно, там где дело касается Волдеморта, Снейпа, Пожирателей вы требуете чтоб свято соблюдалась каждая буква РОСМЭНа (а в каноне вам разбираться то ли лень, то ли вы боитесь в нём запутаться ), но как только речь идёт о Мародёрах вы моментально начинаете включать собственную фантазию и додумывать за Роулинг (и Литвинову), не приписывание им разве что взятия Бастилии.

Двойные стандарты у нашей Кристал.
Насчёт Бастилии- Блэка уже обвиняли в стольких идиотских глупостях, что скоро очередь дойдёт не до Бастилии, а прямо до Вавилонской башни.

И да- когда Гарри разбирал Мародёрский ящик карточек, чётко сказано, что там описаны всякие мелкие правонарушения. Но снейпоманки в этом случае не верят Гарри.
Каждая проделка Мародёров- "террористический акт", как сказала Кристал!

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

Варг писал(а): Это потому что я к ним искренних симпатий не испытывала. Сириус же меня не раздражает

О, значит к Сириусу Вы испытываете искреннюю симпатию? Это хорошо!

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Инопланетянка писал(а): Бороться с ними, по-видимому, бесполезно. Мне кажется, что вот эта цитата к ним подходит: "Бороться с ними — все равно что сражаться с многоголовым чудовищем. Отрубишь одну голову — на ее месте тут же вырастает новая, еще более свирепая и коварная, чем прежде. Это битва с противником, непостоянным, неуловимым, вечно меняющим обличья, и уничтожить его невозможно.

О, да!
Там недавно появилась новая голова,по ник-нейму- Роза, засорила 2 соседних форума, пишет такое, что просто: Ахтунг!-Только бросать гранату и бежать!

Black dog 10,

И да- когда Гарри разбирал Мародёрский ящик карточек, чётко сказано, что там описаны всякие мелкие правонарушения.

Может с точки зрения школьного устава это и было "мелким нарушением", но я сомневаюсь, что Обри, которому раздули голову, Снейп, над которым "мило шутили" у озера и все те, на кого мародеры нападали ради забавы, согласились бы с этим...

Black dog 10

пишет такое, что просто: Ахтунг!-Только бросать гранату и бежать!

Докатились голубушка, уже предлагаете гранатами бросаться в тех, чье мнение вам не нравится.

Петровна писал(а):
Докатились голубушка, уже предлагаете гранатами бросаться в тех, чье мнение вам не нравится.

Я ничего не предлагала. Первой бросаться в кого- бы то ни было, предложили Вы, вот и делайте выводы, голубушка(с)
З.Ы. Посмотрите лучше до чего докатились Ваши сторонницы- у них Невилл уже трус(с), почему Вы им ничего не говорите, коли Вы такая поборница справедливости и корректности?
Анни

Может с точки зрения школьного устава это и было "мелким нарушением", но я сомневаюсь, что Обри, которому раздули голову, Снейп, над которым "мило шутили" у озера и все те, на кого мародеры нападали ради забавы, согласились бы с этим...

Отношение Гарри к Озеру чётко показано в книге.
Если проделки, которые записаны в карточках, он счёл проделками- значит так и есть.

О, значит к Сириусу Вы испытываете искреннюю симпатию? Это хорошо!

Ну не Снейп, конечно, прямо скажем. Но тоже ниче так На третьем месте в моем личном рейтинге симпатий

Варг писал(а):

О, значит к Сириусу Вы испытываете искреннюю симпатию? Это хорошо!

Ну не Снейп, конечно, прямо скажем. Но тоже ниче так На третьем месте в моем личном рейтинге симпатий

Ага! Я всегда говорила, что перед Блэком никто не устоит!
*шепотом* Даже Кристал как-то говорила, что ей нравится, как он на летающем мотоцикле ездит.

Ага! Я всегда говорила, что перед Блэком никто не устоит!

Вот зря радуетесь На третьем месте он с большим отставанием от лидеров

annyloveSS писал(а): Может с точки зрения школьного устава это и было "мелким нарушением", но я сомневаюсь, что Обри, которому раздули голову, Снейп, над которым "мило шутили" у озера и все те, на кого мародеры нападали ради забавы, согласились бы с этим...

И кто же те самые пресловутые "все те"? Имена, пароли, явки?
Если вы так уж следуете букве канона имейте мужество признать, что кроме Обри и Снейпа никто серьёзно не пострадал, тогда как по вине того же Володи (и с его участием), ещё во времена его учёбы в школе погибло четыре человека.

Black dog 10,

он счёл проделками

Ну для кого-то раздуть голову - вполне себе проделка. Только не для того, кому принадлежит та голова.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

И кто же те самые пресловутые "все те"? Имена, пароли, явки?

Насылать проклятия НА ВСЕХ, КТО ТЕБЕ НЕ НРАВИТСЯ. Таковых явно больше, чем двое. И Лили уж точно имела в виду не Малсибера и ему подобных - в противном случае она бы не осуждала его за это.

annyloveSS писал(а): Ну для кого-то раздуть голову - вполне себе проделка. Только не для того, кому принадлежит та голова.

Так это всегда так. Представьте себе, что вашу любимую тропинку по дороге в школу (в институт, на работу) кто-то залил водой и раскатал. С точки зрения оболтуса, который это сделал и его родителей - шалость, а для вас "уронившей своё достоинство" - трагедия и повод весь день метать громы и молнии

annyloveSS писал(а): Насылать проклятия НА ВСЕХ, КТО ТЕБЕ НЕ НРАВИТСЯ. Таковых явно больше, чем двое. И Лили уж точно имела в виду не Малсибера и ему подобных - в противном случае она бы не осуждала его за это.

Таковых может быть десяток, а может быть и... один. выражение "все кто тебе не нравятся" слишком обобщённое, а в оригинал мне лезть лень.

Black dog 10

Я ничего не предлагала. Первой бросаться в кого- бы то ни было, предложили Вы, вот и делайте выводы, голубушка(с)

Выводы вам не понравятся. Но прежде выводов надо бы разобраться с содержанием. Итак:
Ваши слова:

пишет такое, что просто: Ахтунг!-Только бросать гранату и бежать!

Мой ответ на эти ваши слова:

Докатились голубушка, уже предлагаете гранатами бросаться в тех, чье мнение вам не нравится.

По прочтении возникает два вопроса:
1)Почему вы говорите, что я первая предложила бросаться гранатами?
2)Что значат ваши слова Ахтунг!-Только бросать гранату и бежать! , если это не предложение бросить гранату в человека, который пишет не то?
Хотелось бы получить четкий ответ, прежде чем делать вывод, что раз уж вы готовы убивать неугодного оппонента, то здравый смысл и уважение к собеседникам вам в принципе не нужны.

Посмотрите лучше до чего докатились Ваши сторонницы- у них Невилл уже трус(с), почему Вы им ничего не говорите, коли Вы такая поборница справедливости и корректности?

Потому что никто из них не предлагал убивать тех кто говорит, что Невилл храбрец.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):А о том, что от пыток умирают не, не слышали?

В каноне не умирали даже под Круциатусом. Пыткой/мучением может быть и то, что сделали с Фрэнком и Алисой, и то, что сделала компания под масками на Чемпионате (а также Мародеры у озера). Что именно подразумевалось, Каркаров не уточнил. Но ни о каких убийствах маглов речи нет.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):Вы придумываете канон за Роулинг.

Я придумала сцену у озера и то, что говорят и делают там Мародеры? Ну и новость ))

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):Ого, целых два ученика ставшие жертвой мародёров за все семь лет учёбы

Столько карточек с наказаниями за двух учеников? Нехило.
Выше уже указывалось, что слова Лили в сочетании со словами Люпина дают диапазон целей куда как больше двух. Тем более что на одного из них Джеймс не бросил нападать и на седьмом курсе. А Люпин и Сириус изображают его "исправившимся", с исключением в лице "особого случая" Снегга.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):Слова Лили не подтверждают того, что Мародёры затерроризировали полшколы, как вы утверждаете.

Я не считала - сколько именно. Одного случая у озера хватает для показа их наклонностей.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):Да, к слову, если помните с точки зрения Филча любое заклятие было запретным, даже Вингардиум

В Хогвартсе вроде как вообще запрещено насылать друг на друга заклинания вне уроков. Это просто нарушение дсициплины. Так для чего же там еще слово "запрещенное", тавтологии ради?

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):Это не была попытка убийства, это было подставление человека под опастность (с возможными смертельными последствиями, хотя учитывая то, что было полнолуние мы бы могли получить двух каноничных оборотней-магов)

Снегг утверждает, что это была попытка убийства, да еще такая, что он напоминает ее Дамблдору как прецедент преступных наклонностей Блэка еще в подростковом возрасте. Вообще история с Ивой весьма загадочно выглядит. Это уже не раз обсуждалось.
Но даже в вашей формулировке - что веселого видел Сириус, организуя такую подставу? Кстати же, не только недруга, но и друга.

vertushka писал(а):Krystal, а вот мне кажется, было что-то в каноне насчет убийств магглов "для забавы"

Орденцы об этом упоминали, но бездоказательно.

vertushka писал(а):Но, с другой стороны, я согласна с Вами (редкий случай ), что жестокость и садизм - разные вещи (это когда Вы писали о ТЛ). Хотя, в отличие от Вас, не считаю слово "садизм" применимым и к поведению Мародеров тоже, несмотря на то, что они мне по большей части не очень приятны.

Школьники Мародеры причиняют боль и унижение именно с целью поразвлечься этим. Просто от скуки.

Black dog 10 писал(а):Двойные стандарты у нашей Кристал.

Ничего подобного. Как я уже писала, все опирается на канон.

Black dog 10 писал(а):Каждая проделка Мародёров- "террористический акт", как сказала Кристал!

Неуместные обобщения и экстраполяции, опять приписанные мне. "Каждая" нам и неизвестна, если уж на то пошло.

Black dog 10 писал(а):*шепотом* Даже Кристал как-то говорила, что ей нравится, как он на летающем мотоцикле ездит

Так речь шла о летающем мотоцикле, а не о прекрасных душевных качествах его владельца

Krystal,

Вы умудряетесь сами себе противоречить, при этом подтверждая наши с Black Dog слова о двойных стандартах

Krystal писал(а):СнеЙП утверждает, что это была попытка убийства, да еще такая, что он напоминает ее Дамблдору как прецедент преступных наклонностей Блэка еще в подростковом возрасте. Вообще история с Ивой весьма загадочно выглядит.

Сначала идёт безоговорочное принятие слов Снейпа, а затем

Krystal писал(а):Орденцы об этом упоминали, но бездоказательно.

Слова членов Ордена Феникса подвергаются сомнению, а следом

Krystal писал(а):Школьники Мародеры причиняют боль и унижение именно с целью поразвлечься этим. Просто от скуки.

Следом идёт выводы основанные на вашем пристрастном понимании канона

Поэтому, давайте или точно следовать букве канона (в вашем случае РОСМЭНа, но тогда учтите если Воланчики и Снегггггггггггггггггггггггггггггггггггги в новый перевод не перейдут вас затроллят даже дети малые) или вы прекратите писать уже наконец свои глупости, про хрупкую психику мальчика-натурала и садистов-мародёров

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): учтите если Воланчики и Снегггггггггггггггггггггггггггггггггггги в новый перевод не перейдут вас затроллят даже дети малые

А что, Росмэн обещает сделать новый перевод ? Сомневаюсь я... И вообще, зря Вы придираетесь, не в именах ведь дело. А Кристал, хоть я с ней обычно и не согласна, как раз хорошо знает канон. Так что давайте не будем говорить друг другу обидное .

vertushka писал(а): А что, Росмэн обещает сделать новый перевод ? Сомневаюсь я... И вообще, зря Вы придираетесь, не в именах ведь дело. А Кристал, хоть я с ней обычно и не согласна, как раз хорошо знает канон. Так что давайте не будем говорить друг другу обидное .

1) Новый перевод обещает сделать "Махаон", Росмэн уже год как отказался от дальнейшего переиздания Гарри Поттера.

2) Если Кристал и знает хорошо канон, она тщательно этот факт скрывает.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):Сначала идёт безоговорочное принятие слов Снейпа, а затем

Слова членов Ордена Феникса подвергаются сомнению,

А разница до вас не доходит? Когда человек говорит о покушении на себя самого, о чем, конечно, ему известно из непосредственного участия в событиях, - и когда он рассуждает о том, чего в глаза не видел, но где-то услышал окольными путями? Или Пожиратели орденцев с собой на убийства маглов для забавы приглашали? Не говоря уж о том, что слова орденцев противоречат их действиям: рассуждая о Пожирателях как о маньяках, ведут себя с ними как с вполне адекватными победителями, от которых ждут еще и снисхождения в свой адрес (седьмая книга).
К тому же, я вам написала, что история с Ивой достаточно туманна, но Снегг считает возможным напомнить ее как прецедент преступных наклонностей Блэка третьему лицу - Альбусу Дамблдору. На что тот отвечает не отрицанием, а загадочной фразой, которую можно истолковать как угодно: "Я на память не жалуюсь".

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):Следом идёт выводы основанные на вашем пристрастном понимании канона

Это канон. Развлечение болью и унижением описано прямым текстом, как и слова Мародеров о скуке. Как бы вам ни хотелось их оттуда выкинуть.

vertushka писал(а):А что, Росмэн обещает сделать новый перевод ? Сомневаюсь я... И вообще, зря Вы придираетесь, не в именах ведь дело. А Кристал, хоть я с ней обычно и не согласна, как раз хорошо знает канон.

Роулинговский, да, но у Маньяка какой-то свой