Государственное устройство магов

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28710
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Jaina »

Afterlife писал(а): 24 авг 2021 00:31
Jaina писал(а): 23 авг 2021 23:38
Afterlife писал(а): 23 авг 2021 22:44
Не важно. По факту, погибший оказывается живым.
Важно. Механизм разный. В одном случае предотвращается гибель, в другом человек возвращается с того света.
Но погибший-то оказывается живым, нет?
Погибший не оказывается живым. Погибший не умирает, его спасают.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8857
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Afterlife »

Jaina писал(а): 24 авг 2021 02:18
Afterlife писал(а): 24 авг 2021 00:31
Jaina писал(а): 23 авг 2021 23:38
Важно. Механизм разный. В одном случае предотвращается гибель, в другом человек возвращается с того света.
Но погибший-то оказывается живым, нет?
Погибший не оказывается живым. Погибший не умирает, его спасают.
Если его спасают, он оказывается живым. А для путешественника во времени он все-таки умирает. Иначе зачем тогда его спасать?
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8857
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Afterlife »

Читатель писал(а): 24 авг 2021 00:50
Afterlife писал(а): 24 авг 2021 00:39
Так через 4 часа после смерти бабочки тоже видимых изменений не было. Просто не стало одной бабочки.
Эм.. Не понял? Так если речь о будущем то ккая разница то? Так мы вовсе до недеяния дойдем. А что? Вот стоит ли спасать то? а то чего выйдет...
Может быть, спасенный человек убьет кого-нибудь. Но за смерть этих людей отвечать будет уже он.
Только к вмешательству в ход времени это не имеет отношения. Это все равно, что влезать в устройство, принцип работы которого вы не понимаете.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28710
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 24 авг 2021 01:13 уверен что у дамблдора маховика не было. иначе он просто не умер бы. разумеется речь не идет об ученике а об директоре Хогвартсса
Гермионе никто не дарил маховик. После третьего курса она его вернула. С чего вдруг Дамблдору должны были подарить?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28710
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Jaina »

Afterlife писал(а): 24 авг 2021 02:25 Если его спасают, он оказывается живым. А для путешественника во времени он все-таки умирает. Иначе зачем тогда его спасать?
Для путешественника во времени это выглядит как то, что человек умер, потом этот путешественник вернулся в прошлое и спас человека. В результате человек не умер.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Читатель »

Scarlet Witch писал(а): 24 авг 2021 02:16 При чем тут директор, если речь об ученике, как Гермиона.
при том. У САМОГО ДАМБЛДОРА не было а гермионе дали. Единственной из ВСЕХ!
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 24 авг 2021 02:58
Читатель писал(а): 24 авг 2021 01:13 уверен что у дамблдора маховика не было. иначе он просто не умер бы. разумеется речь не идет об ученике а об директоре Хогвартсса
Гермионе никто не дарил маховик. После третьего курса она его вернула. С чего вдруг Дамблдору должны были подарить?
А кто отберет?
Аватара пользователя
Scarlet Witch
Волшебник
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Scarlet Witch »

Jaina писал(а): 24 авг 2021 02:17
Scarlet Witch писал(а): 24 авг 2021 00:15 ))) Прежде чем что-то комментировать, можно хотя бы сообщение до конца дочитать )))
Я дочитала вообще-то ))))) И я прокомментировала то, как вы построили фразу. Странно писать, что кто-то воскрес, если этот кто-то не умирал, даже если вы потом уточнили. Если бы поставили кавычки на воскрес, то вопросов бы не было.
Вы смысла не поняли? Или просто придраться захотелось? Это шутка вообще-то была.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Читатель »

Afterlife писал(а): 24 авг 2021 02:54
Может быть, спасенный человек убьет кого-нибудь. Но за смерть этих людей отвечать будет уже он.
Только к вмешательству в ход времени это не имеет отношения. Это все равно, что влезать в устройство, принцип работы которого вы не понимаете.
сколько аргументов было что вы в другом времени и поэтому следить не можете.все больше убеждаюсь что дамблдор не стал бы спасать Поттеров если б узнал будущее. а может и действительно не стал?
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28710
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 24 авг 2021 03:05
Scarlet Witch писал(а): 24 авг 2021 02:16 При чем тут директор, если речь об ученике, как Гермиона.
при том. У САМОГО ДАМБЛДОРА не было а гермионе дали. Единственной из ВСЕХ!
С чего вдруг должны были дать Дамблдору? Он планировал посещать кучу предметов?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Scarlet Witch
Волшебник
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Scarlet Witch »

Читатель писал(а): 24 авг 2021 03:05
Scarlet Witch писал(а): 24 авг 2021 02:16 При чем тут директор, если речь об ученике, как Гермиона.
при том. У САМОГО ДАМБЛДОРА не было а гермионе дали. Единственной из ВСЕХ!
Докажите, что Дамблдору не давали хроноворот, кода он учился. Если, конечно, он ему был нужен как Гермионе. У нас об этом речь шла - давали ли хроноворот еще кому-то из учеников. При чем тут Дамблдор-директор? Гермиона вернула хроноворот. И Дамблдор-ученик вернул, если ему выдавали.
Аватара пользователя
Scarlet Witch
Волшебник
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Scarlet Witch »

Читатель писал(а): 24 авг 2021 03:08
Jaina писал(а): 24 авг 2021 02:58
Читатель писал(а): 24 авг 2021 01:13 уверен что у дамблдора маховика не было. иначе он просто не умер бы. разумеется речь не идет об ученике а об директоре Хогвартсса
Гермионе никто не дарил маховик. После третьего курса она его вернула. С чего вдруг Дамблдору должны были подарить?
А кто отберет?
Кто выдал, тот и отберет. На преподавателе ответственность. Разрешение для Гермионы получала Макгонагалл. По-вашему, минмагии так запросто разбрасывается хроноворотами и не ведет контроль?
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28710
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 24 авг 2021 03:08
Jaina писал(а): 24 авг 2021 02:58
Читатель писал(а): 24 авг 2021 01:13 уверен что у дамблдора маховика не было. иначе он просто не умер бы. разумеется речь не идет об ученике а об директоре Хогвартсса
Гермионе никто не дарил маховик. После третьего курса она его вернула. С чего вдруг Дамблдору должны были подарить?
А кто отберет?
Что значит кто отберёт? :facepalm: Вы всех персонажей подлецами и ворами что ли видите?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28710
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Jaina »

Scarlet Witch писал(а): 24 авг 2021 03:09 Это шутка вообще-то была.
Я не поняла, что это была шутка.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8857
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Afterlife »

Jaina писал(а): 24 авг 2021 03:00
Afterlife писал(а): 24 авг 2021 02:25 Если его спасают, он оказывается живым. А для путешественника во времени он все-таки умирает. Иначе зачем тогда его спасать?
Для путешественника во времени это выглядит как то, что человек умер, потом этот путешественник вернулся в прошлое и спас человека. В результате человек не умер.
Ранее мертвый человек становится живым. Значит он воскресает.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28710
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Jaina »

Afterlife писал(а): 24 авг 2021 04:43
Jaina писал(а): 24 авг 2021 03:00
Afterlife писал(а): 24 авг 2021 02:25 Если его спасают, он оказывается живым. А для путешественника во времени он все-таки умирает. Иначе зачем тогда его спасать?
Для путешественника во времени это выглядит как то, что человек умер, потом этот путешественник вернулся в прошлое и спас человека. В результате человек не умер.
Ранее мертвый человек становится живым. Значит он воскресает.
Человек не проходит через смерть, значит он не воскресает.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8857
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Afterlife »

Jaina писал(а): 24 авг 2021 05:53
Afterlife писал(а): 24 авг 2021 04:43
Jaina писал(а): 24 авг 2021 03:00
Для путешественника во времени это выглядит как то, что человек умер, потом этот путешественник вернулся в прошлое и спас человека. В результате человек не умер.
Ранее мертвый человек становится живым. Значит он воскресает.
Человек не проходит через смерть, значит он не воскресает.
В оригинальной реальности - проходил. Значит для путешественника во времени он воскресает.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28710
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Jaina »

Afterlife писал(а): 24 авг 2021 07:14
Jaina писал(а): 24 авг 2021 05:53
Afterlife писал(а): 24 авг 2021 04:43 Ранее мертвый человек становится живым. Значит он воскресает.
Человек не проходит через смерть, значит он не воскресает.
В оригинальной реальности - проходил. Значит для путешественника во времени он воскресает.
Для путешественника во времени он получается спасенным этим конкретным путешественником во времени.
У слова "воскрес" есть четкое значение и это когда человека забирает смерть и затем он возвращается обратно в мир живых. Человек, которого спасли в результате изменения времени, не встречался со смертью, а значит не воскресал.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8857
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Afterlife »

Jaina писал(а): 24 авг 2021 07:27
Afterlife писал(а): 24 авг 2021 07:14
Jaina писал(а): 24 авг 2021 05:53
Человек не проходит через смерть, значит он не воскресает.
В оригинальной реальности - проходил. Значит для путешественника во времени он воскресает.
Для путешественника во времени он получается спасенным этим конкретным путешественником во времени.
У слова "воскрес" есть четкое значение и это когда человека забирает смерть и затем он возвращается обратно в мир живых. Человек, которого спасли в результате изменения времени, не встречался со смертью, а значит не воскресал.
Он спасенный, но он воскресает.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 24 авг 2021 03:32
Что значит кто отберёт? :facepalm: Вы всех персонажей подлецами и ворами что ли видите?
нетя вижу Даммблдора ГЛАВНЫМ.
Аватара пользователя
Scarlet Witch
Волшебник
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Scarlet Witch »

Читатель писал(а): 24 авг 2021 08:47
Jaina писал(а): 24 авг 2021 03:32
Что значит кто отберёт? :facepalm: Вы всех персонажей подлецами и ворами что ли видите?
нетя вижу Даммблдора ГЛАВНЫМ.
Он и во время учебы, по-вашему, был ГЛАВНЫМ? Выдали ему хроноворот на 3-м курсе и всё, отобрать не смогли ))))
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Читатель »

Scarlet Witch писал(а): 24 авг 2021 11:06
Читатель писал(а): 24 авг 2021 08:47
Jaina писал(а): 24 авг 2021 03:32
Что значит кто отберёт? :facepalm: Вы всех персонажей подлецами и ворами что ли видите?
нетя вижу Даммблдора ГЛАВНЫМ.
Он и во время учебы, по-вашему, был ГЛАВНЫМ? Выдали ему хроноворот на 3-м курсе и всё, отобрать не смогли ))))
Я вообще сомневаюсь что когда Дамблдор учился Маховик в принципе был. Есть фанатская теория что сам Дамблдор маховик то и изобрел. Но явно изобретение недавнее. относительно
Аватара пользователя
Scarlet Witch
Волшебник
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Scarlet Witch »

Читатель писал(а): 24 авг 2021 11:29
Scarlet Witch писал(а): 24 авг 2021 11:06
Читатель писал(а): 24 авг 2021 08:47

нетя вижу Даммблдора ГЛАВНЫМ.
Он и во время учебы, по-вашему, был ГЛАВНЫМ? Выдали ему хроноворот на 3-м курсе и всё, отобрать не смогли ))))
Я вообще сомневаюсь что когда Дамблдор учился Маховик в принципе был. Есть фанатская теория что сам Дамблдор маховик то и изобрел. Но явно изобретение недавнее. относительно
Нет.
"На протяжении многих лет было непонятно, почему путешественники на большие расстояния во времени никогда не выживали в таких путешествиях. Все подобные эксперименты были прекращены в 1899 году, когда Элоиз Минтамбл оказалась в ловушке на пять дней в 1402 году".

Значит хроновороты были и изучались задолго до 1899 года, а Дамблдор родился в 1881.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Читатель »

Scarlet Witch писал(а): 24 авг 2021 11:47
Нет.
"На протяжении многих лет было непонятно, почему путешественники на большие расстояния во времени никогда не выживали в таких путешествиях. Все подобные эксперименты были прекращены в 1899 году, когда Элоиз Минтамбл оказалась в ловушке на пять дней в 1402 году".

Значит хроновороты были и изучались задолго до 1899 года, а Дамблдор родился в 1881.
Хех. то увас ФТ не канон а то допы цитируются.. Кстати. Не просто допы а УДАЛЕННЫЕ допы. Удалили эту статью. Не было никакой Элоиз Минтабл
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Читатель »

Scarlet Witch писал(а): 24 авг 2021 11:47
Нет.
"На протяжении многих лет было непонятно, почему путешественники на большие расстояния во времени никогда не выживали в таких путешествиях. Все подобные эксперименты были прекращены в 1899 году, когда Элоиз Минтамбл оказалась в ловушке на пять дней в 1402 году".

Значит хроновороты были и изучались задолго до 1899 года, а Дамблдор родился в 1881.
Кстати эта статья роотиворечит самому принципу Маховика.тому что описан в книгах а не в пьесе.. если попадешь в 15 век то.. То все. Обратной то дороги нет. До нашего времени своим ходом. В будущее он не работает
Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»