Тоже возможный вариант.Riggan писал(а): 05 апр 2018 06:52 Опять же: если Дамблдор с ним договорился, что Гарри не надо беспокоить, а главное - не рассказывать ему прежде времени о волшебниках...
Именно. Я думаю, орденцам он сказал, что Гарри у родственников, в безопасности, и пусть растет спокойно, не зная, что он икона волшебного мира. А если его навещать, правду не утаишь, не врать же, все равно потом узнает.Riggan писал(а): 05 апр 2018 06:52 Опять же: если Дамблдор с ним договорился, что Гарри не надо беспокоить, а главное - не рассказывать ему прежде времени о волшебниках...
Прям таки никто. Начнём с того, что за Гарри постоянно присматривала миссис Фигг и Дедалус Диггл периодически под ноги попадался, а это на секунду члены Ордена Феникса, так что без присмотра Гарри не оставался никогда. А Люпин не делал попыток увидеть Гарри (во всяком случае вблизи) из-за собственных рефлексий.
Поэтому мудрые родственники решили вообще не говорить ему о том, что он волшебник, не взирая на то, что Дамблдор просил их об обратном.Шеридан писал(а): 05 апр 2018 09:53 Именно. Я думаю, орденцам он сказал, что Гарри у родственников, в безопасности, и пусть растет спокойно, не зная, что он икона волшебного мира. А если его навещать, правду не утаишь, не врать же, все равно потом узнает.
А он разве просил? Впрочем, у этих родственников своя атмосфера, им Дамблдор не указ, пока не напомнит о своем существовании. ))))Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 05 апр 2018 11:45 Поэтому мудрые родственники решили вообще не говорить ему о том, что он волшебник, не взирая на то, что Дамблдор просил их об обратном.
Диннл это потом. К Фигг у меня МНОГО вопросов тоже... Недаром у нее такая фамилия)))Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 05 апр 2018 11:45Прям таки никто. Начнём с того, что за Гарри постоянно присматривала миссис Фигг и Дедалус Диггл периодически под ноги попадался, а это на секунду члены Ордена Феникса, так что без присмотра Гарри не оставался никогда. А Люпин не делал попыток увидеть Гарри (во всяком случае вблизи) из-за собственных рефлексий.
Поэтому мудрые родственники решили вообще не говорить ему о том, что он волшебник, не взирая на то, что Дамблдор просил их об обратном.Шеридан писал(а): 05 апр 2018 09:53 Именно. Я думаю, орденцам он сказал, что Гарри у родственников, в безопасности, и пусть растет спокойно, не зная, что он икона волшебного мира. А если его навещать, правду не утаишь, не врать же, все равно потом узнает.
Точный текст письма ТРоулинг естественно не дала, но намёки на то что просил есть в каноне. Об этом упоминает и сам Дамблдор, как в громописьме, так и при личной встрече. Да и Хагрид бы не устраивал бы Дурсли разнос в первой же книге, если бы было иначе.Шеридан писал(а): 05 апр 2018 12:54 А он разве просил? Впрочем, у этих родственников своя атмосфера, им Дамблдор не указ, пока не напомнит о своем существовании. ))))
Когда это потом, если он ещё в первой книге попадался на глаза Петунье и маленькому ГарриЧитатель писал(а): 05 апр 2018 13:33 Диннл это потом. К Фигг у меня МНОГО вопросов тоже... Недаром у нее такая фамилия)))
Насколько я поняла, Дамблдор написал что-то типа: "Когда Гарри вырастет, ему можно будет рассказать о родителях и о волшебном мире". Не "вы должны рассказать", а "можно будет рассказать". ИМХО, конечно. А Хагрид так сильно возмущался уже в меру своего разумения, он-то простой, честный и добрый, у него в голове не укладывалось, что можно плохо относиться к родному племяннику и скрывать от него такие важные вещи.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 05 апр 2018 22:30 Точный текст письма ТРоулинг естественно не дала, но намёки на то что просил есть в каноне. Об этом упоминает и сам Дамблдор, как в громописьме, так и при личной встрече. Да и Хагрид бы не устраивал бы Дурсли разнос в первой же книге, если бы было иначе.
Я так понимаю, Дурли было поручено обеспечить Гарри дом (защита крови) и родительскую любовь, а так же не скрывать его магическое происхождение и обстоятельства смерти его настоящих родителейШеридан писал(а): 05 апр 2018 23:13 Насколько я поняла, Дамблдор написал что-то типа: "Когда Гарри вырастет, ему можно будет рассказать о родителях и о волшебном мире". Не "вы должны рассказать", а "можно будет рассказать". ИМХО, конечно. А Хагрид так сильно возмущался уже в меру своего разумения, он-то простой, честный и добрый, у него в голове не укладывалось, что можно плохо относиться к родному племяннику и скрывать от него такие важные вещи.
Дамблдор выражался обычно несколько... витиевато, так что "поручено" тут явно не то слово. Скорее, он выражал надежду, что Дурсли так поступят. Но что они так не поступают, он мог узнать у миссис Фигг за много лет до того, как Хагрид прибыл за Гарри.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 06 апр 2018 13:49 Я так понимаю, Дурли было поручено обеспечить Гарри дом (защита крови) и родительскую любовь, а так же не скрывать его магическое происхождение и обстоятельства смерти его настоящих родителей
Вот вот. Она так хорошо законсперировалась ...Шеридан писал(а): 06 апр 2018 13:54Дамблдор выражался обычно несколько... витиевато, так что "поручено" тут явно не то слово. Скорее, он выражал надежду, что Дурсли так поступят. Но что они так не поступают, он мог узнать у миссис Фигг за много лет до того, как Хагрид прибыл за Гарри.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 06 апр 2018 13:49 Я так понимаю, Дурли было поручено обеспечить Гарри дом (защита крови) и родительскую любовь, а так же не скрывать его магическое происхождение и обстоятельства смерти его настоящих родителей
Скажем так, выражал он надежду или препоручал что-то Петунье нам никогда не узнать, но он понимал, что в любом случае поздно пить боржом, когда он лично завязал защиту Гарри на Петунье, а не попытался найти кого-то из дальних родственников семьи Эванс. Просто он не предполагал, каким образом Петунья и Эванс попытаются "защитить" ГарриШеридан писал(а): 06 апр 2018 13:54 Дамблдор выражался обычно несколько... витиевато, так что "поручено" тут явно не то слово. Скорее, он выражал надежду, что Дурсли так поступят. Но что они так не поступают, он мог узнать у миссис Фигг за много лет до того, как Хагрид прибыл за Гарри.
Тонкс ринулась на подмогу мужу, когда ей сообщили, что он сражается с Долоховым. А Роулинг сообщила, что Люпина убил именно Долохов, надо полагать, как раз тогда.Black dog 10 писал(а): 17 май 2018 19:51 Подумалось о грустном- сказано ли где-то кто погиб раньше- Тонкс и Ремус? И знал ли один о гибели другого?
Любопытно. Может ли быть такое, что Люпин всё это время подозревал, что Сириус невиновен, но никому не сказал? Потому что все имевшиеся на тот момент факты выступали против этой точки зрения? Думаю, такие тихие сомнения могли бы вписаться в характер Ремуса.EndlessGalaxy писал(а): 29 апр 2018 14:32 Как думаете, насколько Люпин верил в виновность Блэка? Если эта вера была искренней, то несколько странным выглядит его поведение в хижине в УА. Он счастлив, что Сириус оказался невиновен, но при этом его абсолютно не смущает тот факт, что другой друг, Питер, автоматически становится предателем. Нет, Люпа полностью хладнокровен с Питом, не нервничает, не задает шокированных вопросов «Как ты мог?», словно подразумевая, что от него подобного можно было ожидать. Значит ли это, что в душе Римус всегда был настроен к Сириусу более благожелательно? Подсказывала ли ему интуиция, что во всей это истории с подставой Поттеров что-то не так?
эм... и как это выглядит? Друг называется...Actani писал(а): 30 июн 2018 09:43Любопытно. Может ли быть такое, что Люпин всё это время подозревал, что Сириус невиновен, но никому не сказал? Потому что все имевшиеся на тот момент факты выступали против этой точки зрения? Думаю, такие тихие сомнения могли бы вписаться в характер Ремуса.EndlessGalaxy писал(а): 29 апр 2018 14:32 Как думаете, насколько Люпин верил в виновность Блэка? Если эта вера была искренней, то несколько странным выглядит его поведение в хижине в УА. Он счастлив, что Сириус оказался невиновен, но при этом его абсолютно не смущает тот факт, что другой друг, Питер, автоматически становится предателем. Нет, Люпа полностью хладнокровен с Питом, не нервничает, не задает шокированных вопросов «Как ты мог?», словно подразумевая, что от него подобного можно было ожидать. Значит ли это, что в душе Римус всегда был настроен к Сириусу более благожелательно? Подсказывала ли ему интуиция, что во всей это истории с подставой Поттеров что-то не так?
Вполне возможно. Есть такое состояние - вроде знаю, что это так, но поверить не могу.Actani писал(а): 30 июн 2018 09:43 Может ли быть такое, что Люпин всё это время подозревал, что Сириус невиновен, но никому не сказал? Потому что все имевшиеся на тот момент факты выступали против этой точки зрения? Думаю, такие тихие сомнения могли бы вписаться в характер Ремуса.
Конечно же Ро писала книгу о злобном Ремусе, который специально издевался над Блэком...
Вспоминая историю о леди Вивиенне, обращавшуюся каждую ночь в иволгу, может и зря не сдал. Иногда рассказ о чужой тайне может спасти жизнь и тому, чья это тайна, и тому, кому ее открывают.Black dog 10 писал(а): 30 июн 2018 20:45Конечно же Ро писала книгу о злобном Ремусе, который специально издевался над Блэком...
Ремус не сдал анимагию Блэка. Что бы это ни значило (кроме того, что объясняет он сам ) это здорово.
Жаль, только, что Блэк не доверял никому и не обратился к Ремусу...
что за история?Vault Hunter писал(а): 30 июн 2018 20:52Вспоминая историю о леди Вивиенне, обращавшуюся каждую ночь в иволгу, может и зря не сдал. Иногда рассказ о чужой тайне может спасти жизнь и тому, чья это тайна, и тому, кому ее открывают.Black dog 10 писал(а): 30 июн 2018 20:45Конечно же Ро писала книгу о злобном Ремусе, который специально издевался над Блэком...
Ремус не сдал анимагию Блэка. Что бы это ни значило (кроме того, что объясняет он сам ) это здорово.
Жаль, только, что Блэк не доверял никому и не обратился к Ремусу...
Из Ведьмака: Кровь и вино.Читатель писал(а): 30 июн 2018 21:05что за история?Vault Hunter писал(а): 30 июн 2018 20:52Вспоминая историю о леди Вивиенне, обращавшуюся каждую ночь в иволгу, может и зря не сдал. Иногда рассказ о чужой тайне может спасти жизнь и тому, чья это тайна, и тому, кому ее открывают.Black dog 10 писал(а): 30 июн 2018 20:45
Конечно же Ро писала книгу о злобном Ремусе, который специально издевался над Блэком...
Ремус не сдал анимагию Блэка. Что бы это ни значило (кроме того, что объясняет он сам ) это здорово.
Жаль, только, что Блэк не доверял никому и не обратился к Ремусу...
Очень интересная точка зрения, она мне нравится. Но вот какая загвоздка. Римус бросается обнимать Сириуса именно после того, как узнает, что тот не предавал Поттеров. О том, убивал ли он маглов ему неизвестно, этого он даже не спрашивает.Ремус мог подозревать, что Поттеров предал не Сириус, а Питер. Но Сириуса-то посадили в Азкабан не за это, а за убийство Петтигрю и 12 магглов. И вот тут, ИМХО, Ремус вполне поверил, что Сириус в ярости разнес всю улицу и убил предателя-Питера и кучу магглов впридачу - это куда более в характере Сириуса, чем долгая и филигранная работа шпионом под прикрытием. Если так, то оснований к пересмотру дела Сириуса и не было, вот Рем и не пытался ничего сделать.
Я не думаю, что обязательно строить коварные планы с одиннадцати лет, люди со временем меняются, меняются и их взгляды на жизнь. Ведь точно такой же вопрос можно задать и Питеру – как он сумел быть настолько коварным слизеринцем, что угодил в Гриффиндор? Кроме того, Сириусу вовсе не обязательно любить свою семью, чтобы служить Лорду. Вполне возможно, что у него могли быть и личные интересы. Собственно, Люпа мог придумать очень много различных версий. Например, что Сириус примкнул к Лорду только для того, чтобы защитить Поттеров. Он понимал, что сторонники Волда сильнее, что смертность в ОФ зашкаливает, и что в случае полного поражения прямым оппозиционерам Лорда не останется шанса на жизнь, а сами Поттеры сдаваться не станут. Тогда Сириус мог заключить сделку с ТЛ – он не трогает Поттеров, а Блэк сдает им других членов ОФ. Звучит безумно, но почему бы и нет? Люпа не слепой, вряд ли он мог закрыть глаза на то, что несмотря на свой порой агрессивный и надменный характер, Сириус любил Джеймса. Вовсе не обязательно переходить на другую сторону из-за изменившихся взглядов, иногда причиной может стать дорогой человек, как у Снейпа. А вот то, что Поттеры в итоге погибли, Люпин мог списать на предательство Лорда, решившего всё же добить своих врагов. Поэтому Сириус укокошил всю улицу, он был в отчаянии, потому что зря, абсолютно зря запачкал свои руки в крови, сделав только хуже.Это что получается, Сириус уже с 11 лет скрывал свои истинные взгляды, чтобы, так сказать, внедриться во вражеский лагерь? Имитировал при этом уход из дома и ссору с родными? Это такое полнейшее слизеринство, что - да как он вообще на Гриффиндор сумел попасть?
Да плевать ему на магглов - как и всем волшебникам. Он этого прямо не скажет, как и его кумир Дамблдор, но это видно по их поведению. К тому же Питера он действительно не убил, это Ремус уже знал, так может не убивал и магглов? Но это Ремуса не особо волнует, он про магглов и не спрашивает.EndlessGalaxy писал(а): 06 авг 2018 19:40 EdwinaОчень интересная точка зрения, она мне нравится. Но вот какая загвоздка. Римус бросается обнимать Сириуса именно после того, как узнает, что тот не предавал Поттеров. О том, убивал ли он маглов ему неизвестно, этого он даже не спрашивает.Ремус мог подозревать, что Поттеров предал не Сириус, а Питер. Но Сириуса-то посадили в Азкабан не за это, а за убийство Петтигрю и 12 магглов. И вот тут, ИМХО, Ремус вполне поверил, что Сириус в ярости разнес всю улицу и убил предателя-Питера и кучу магглов впридачу - это куда более в характере Сириуса, чем долгая и филигранная работа шпионом под прикрытием. Если так, то оснований к пересмотру дела Сириуса и не было, вот Рем и не пытался ничего сделать.
Да у Питера никакое не коварство - там полное отсутствие собственных убеждений. За это и Лорд ему не верил ни на грош. Питер как флюгер, поворачивается туда, куда ветер дует. Но этого никак нельзя сказать про упертого Блэка. Вот тот - человек убеждений ( до фанатизма) и сильнейших личных симпатий и антипатий.Я не думаю, что обязательно строить коварные планы с одиннадцати лет, люди со временем меняются, меняются и их взгляды на жизнь. Ведь точно такой же вопрос можно задать и Питеру – как он сумел быть настолько коварным слизеринцем, что угодил в Гриффиндор?Это что получается, Сириус уже с 11 лет скрывал свои истинные взгляды, чтобы, так сказать, внедриться во вражеский лагерь? Имитировал при этом уход из дома и ссору с родными? Это такое полнейшее слизеринство, что - да как он вообще на Гриффиндор сумел попасть?
Потому что безумноКроме того, Сириусу вовсе не обязательно любить свою семью, чтобы служить Лорду. Вполне возможно, что у него могли быть и личные интересы. Собственно, Люпа мог придумать очень много различных версий. Например, что Сириус примкнул к Лорду только для того, чтобы защитить Поттеров. Он понимал, что сторонники Волда сильнее, что смертность в ОФ зашкаливает, и что в случае полного поражения прямым оппозиционерам Лорда не останется шанса на жизнь, а сами Поттеры сдаваться не станут. Тогда Сириус мог заключить сделку с ТЛ – он не трогает Поттеров, а Блэк сдает им других членов ОФ. Звучит безумно, но почему бы и нет?
Нееет... Сириус не такой. Он скорее сдохнет сам вместе со всеми Поттерами, но спасать кого-то ценой предательства не станет. Сириус (как и Белла, кстати) вообще спокойно смотрит на идею отдать свою, да и чужую, жизнь ради великой цели. И не думаю, что Ремус этого не понимал.Не верю, что Люпин настолько не понимал Блэка. Вот у Сириуса, в отличие от Снейпа, есть святое - то, что важнее собственных привязанностей или любовей. Помните, я про Буагильбера писала? Вот и у Сириуса так.Люпа не слепой, вряд ли он мог закрыть глаза на то, что несмотря на свой порой агрессивный и надменный характер, Сириус любил Джеймса. Вовсе не обязательно переходить на другую сторону из-за изменившихся взглядов, иногда причиной может стать дорогой человек, как у Снейпа. А вот то, что Поттеры в итоге погибли, Люпин мог списать на предательство Лорда, решившего всё же добить своих врагов. Поэтому Сириус укокошил всю улицу, он был в отчаянии, потому что зря, абсолютно зря запачкал свои руки в крови, сделав только хуже.
Скорее, мог сделать это по ошибке. Доверился не тому человеку... Осторожности у Сириуса немного, и постоянная бдительность - это не его конек. А к Хранителю (если бы Сириус им был) могли подослать за адресом человека под обороткой, вон хоть того же Барти под видом Грюма, а то и самого Дамба.Возможно, у Римуса не было определенной точки зрения на этот счет. Может быть, он также считал, что Сириус и в самом деле предал Поттеров, но мгновенно сам же об этом и пожалел.
Ну, думать, почему Сириус просидел в Азкабане так долго, Рем вряд ли стал бы - скорее он удивлялся, как это ему вообще удалось сбежать.И именно поэтому просидел в Азкабане так долго, он искренне считал себя виноватым.
Ну это запросто. У Ремуса вообще на редкость неудобный, мнительный, нерешительный характер, и склонность годами расчесывать свои болячки, перебирать разные версии и жалеть себя, борясь с конфликтующими эмоциями. Фу таким быть.Наверное, Люпа перебирал в голове все варианты и не мог остановиться ни на одном из них, пока, в конце концов, не приказал себе не думать об этом вообще.
ИМХО, не верил - иначе что-то предпринял бы, он же не сволочь последняя, отдать Гарри на милость убийцы.Но вот в УА не думать о Блэке явно невозможно. Верил ли Люпин в то, что Сириус пытается убить Гарри?
ИМХО, Люпин не знал, что он там забыл - но явно не Гарри. Или да, может решил, что Блэк хотел покаяться: "Если Люпа в основном придерживался точки зрения, что Блэк искренне раскаивался в гибели Поттеров, он мог также думать, что чокнувшись в тюрьме, Сириус начал охоту на Гарри только для того, чтобы покаяться перед ним (дорогущий рождественский подарок для Гарри тоже намекает на это)."Судя по всему, у него не было реальных причин для ненависти к нему. Однако как объяснить его попытки вторжения в гостиную Гриффиндора? Что он там забыл?
Возможно. Азкабан для этого прекрасное место.Мог ли Люпин считать, что в Азкабане Сириус и в самом деле слегка повредился умом?
Ну, это -т разновидность варианта "совсем спятил")))А, возможно, что всё еще более странно. Сириус действительно хочет убить Гарри, хочет отомстить ему, но не за Лорда, а за Джеймса. Подсознательно он мог начать винить Гарри в его гибели, ведь именно из-за него ТЛ вломился к ним в дом.
Блэк как-то мог раздобыть палочку, откуда Ремусу знать, что ее не было? И он знал про анимагию, а в собачьей форме сбежать всё-таки легче. Да и палочуку украсть тоже..Одна теория безумнее другой, но что еще оставалось Люпе? Не похоже, чтобы он смирился с полной виновностью Блэка, все эти оправдания в стиле «я убедил себя, что Блэк использовал темную магию для побега и проникновения в замок». Если уверен в чем-то, то себя убеждать не нужно. Да и как вообще в таком можно быть уверенным, даже Лорд с Дамблдором в каноне не колдуют без палочки, а супер-маг Блэк да? В этом случае Люпа сильно льстит ему.
Волшебники, конечно, склонны принижать права маглов, особенно когда самовольно стирают их память, но чтобы равнодушно отнестись к убийству? Почему же тогда вообще существуют законы против нападений на маглов, если всем магам на них плевать? Альбусу, конечно, на самом деле плевать, но ему до лампочки вообще все.Да плевать ему на магглов - как и всем волшебникам.
Тут нужны подробности инцидента… Сириус не справился с нахлынувшими эмоциями и потому разнес улицу? Сириус искренне переживал из-за этого и поэтому дал себя заключить в Азкабан? Или же Блэку с самого начала было все равно достанет ли его заклятие маглов и он нарочно скастовал магию такой силы, чтобы достать Пита наверняка? И сейчас даже не задумывается над этим? Я всё же считаю, что Люпе не по боку жизни маглов, как и вообще любые невинные жизни. В первом варианте он, может, и простил бы Сириуса, но во втором… Сомневаюсь.Как думаете, если бы оказалось, что это Сириус разнес улицу, пытаясь убить Питера, Ремус бы ему простил? А Дамблдор?
Это да, точно знать он не мог вообще ничего касательно Сириуса, поэтому я и задала этот вопрос, интересно подумать что творилось у него в голове.Кстати, я ведь и не писала, что Ремус точно знал, что Сириус не предавал Поттеров. Но он точно сомневался, в отличие от всех прочих. Не верил. Отсюда и его поведение в 3 книге.
В этом он похож на всю свою семейкуДа у Питера никакое не коварство - там полное отсутствие собственных убеждений. За это и Лорд ему не верил ни на грош. Питер как флюгер, поворачивается туда, куда ветер дует. Но этого никак нельзя сказать про упертого Блэка. Вот тот - человек убеждений ( до фанатизма) и сильнейших личных симпатий и антипатий.
Но если Люпа всё же допускал мысль, что Блэк может быть виновен в гибели Поттеров, то почему бы не допустить мысль, пускай и не уверенную, что тот внезапно поменял свои убеждения на ровно противоположные, хоть и остался таким же преданным фанатиком, но теперь фанатиком Лорда. Очень трудно представить Сириуса в роли шпиона, тем более целый год, но можно представить ситуацию так, что шпион совсем другая личность, а Сириус только-только перешел на сторону ПС. Убийство 12 маглов это более чем открытая выходка, он явно не стремился сохранить инкогнито, не похоже на деятельность крота, который явно предпочел бы оставаться незаметным и после падения Лорда. Понимаете, если Люпа все же больше склонялся к невиновности Блэка, то очень некрасивым выглядит его поведение сразу после заключения Блэка. В его состоянии естественно идти к Дамблдору и требовать законный, полагающийся суд над Сириусом. Для Дамблдора это даже не услуга для Люпина, а всего лишь выполнение своих прямых обязанностей, здесь отказ будет смотреться подозрительно. А то Дамбу вечно всё спускают, может, если бы хоть изредка на него давили, он бы относился с большей ответственностью к своим обязанностям. Иначе Римус непросто предает свою дружбу с Сириусом, он игнорирует и смывает в унитаз вообще всё что между ними было хорошего. «Я склоняюсь к тому, что ты не виновен, но в тюрьме ты всё равно будешь сидеть, потому что…» Потому что, выходит, ему плевать? Особенно если допустить, что Люпину на самом деле побоку убийство маглов, за что же он так жестоко с Сириусом? Прям не Люпин, а Дамблдор какой-то… Я всё же считаю, что Люпа не склонялся ни к чему конкретному, по-крайней мере, не всё время. Иногда тревожные сомнения вспыхивали в нем, особенно в связи со странными событиями в УА, но он, очевидно, старался их погасить в себе, в общем и целом всё же придерживаясь официальной версии.Скорее, мог сделать это по ошибке. Доверился не тому человеку... Осторожности у Сириуса немного, и постоянная бдительность - это не его конек. А к Хранителю (если бы Сириус им был) могли подослать за адресом человека под обороткой, вон хоть того же Барти под видом Грюма, а то и самого Дамба.
Наверняка у него мелькали мысли об анимагии. Проведя столько времени в компании анимагов, он не мог не знать о том, что их эмоции упрощаются в аниформе, а значит и питаться ими сложнее для дементоров. Слова вроде «я убедил себя что он использовал ТИ» звучат уж слишком надуманно. Что это за ТИ такие без палочки? Или он волшебник уровня даже выше чем Дамблдор и Волдеморт? Ощущение, что Люпа просто придумал эту отмазку сам для себя, лишь бы не пришлось выдавать анимагию Блэка.Ну, думать, почему Сириус просидел в Азкабане так долго, Рем вряд ли стал бы - скорее он удивлялся, как это ему вообще удалось сбежать.
Даа, это его серьезный недостаток. Ощущение, что он свои косяки в прошлом вообще ставит выше проблем в настоящем. Ну разве имеет значение что когда-то давно, еще будучи подростком, он обманул Дамблдора, позволяя своим друзьям в аниформе гулять с ним по территории Хога? Так что теперь, из-за этого молчать об анимагии Сириуса? Ну что за странные приоритеты…Ну это запросто. У Ремуса вообще на редкость неудобный, мнительный, нерешительный характер, и склонность годами расчесывать свои болячки, перебирать разные версии и жалеть себя, борясь с конфликтующими эмоциями. Фу таким быть.
Блэк мог раздобыть палочку уже выбравшись из тюрьмы, в это легко поверить. Но в самой тюрьме-то как ее достать? Да и есть ли здесь мыслям о побеге, если кругом дементоры вторгаются в твой разум. Если Люпа всё же думал, что от вторжения в разум Сириуса спасала аниформа, то тут автоматически начнешь думать, что и в побеге ему аниформа помогла. Почему бы и нет? Но такие мысли, Люпину, разумеется не нравятся, ведь в таком случае он уже становится виновником его побега, типо чего молчал-то все эти годы?Блэк как-то мог раздобыть палочку, откуда Ремусу знать, что ее не было?
Так одно дело законы, другое дело истинное отношение. Вот, например, ясно видно, что нашему государству плевать на пенсионеров и инвалидов, но законы -то об их защите есть, и ааа-громенная пенсия по инвалидности есть... Что касается магов, то видно, что им на магглов плевать: кто-то возмутился (я не говорю о взяться за палочки) когда Лорд в 6 книге устраивал теракты, где гибли десятки или даже сотни магглов, шантажируя Фаджа? А вот как Лорд напал на свое, святое - Хогвартс - и стал убивать учеников, за палочки взялись даже равнодушные.EndlessGalaxy писал(а): 10 авг 2018 10:29Волшебники, конечно, склонны принижать права маглов, особенно когда самовольно стирают их память, но чтобы равнодушно отнестись к убийству? Почему же тогда вообще существуют законы против нападений на маглов, если всем магам на них плевать? Альбусу, конечно, на самом деле плевать, но ему до лампочки вообще все.Да плевать ему на магглов - как и всем волшебникам.
Откуда Ремусу точно знать, какие именно эмоции захватили тогда Сириуса? Это и сам Сириус вряд ли сможет описать. По Иве видно, что Сириус жесток и мало думает о последствиях, когда его охватывает ненависть. Ясное дело, он не специально убил бы магглов, он о них и не подумал бы.Тут нужны подробности инцидента… Сириус не справился с нахлынувшими эмоциями и потому разнес улицу? Сириус искренне переживал из-за этого и поэтому дал себя заключить в Азкабан? Или же Блэку с самого начала было все равно достанет ли его заклятие маглов и он нарочно скастовал магию такой силы, чтобы достать Пита наверняка? И сейчас даже не задумывается над этим?Как думаете, если бы оказалось, что это Сириус разнес улицу, пытаясь убить Питера, Ремус бы ему простил? А Дамблдор?
Меня удивляет, откуда у Вас это "дал"? Ничего он не давал, его посадили без суда. И даже без нормального допроса. А если он и кричал о своей невиновности, дык кто ему поверит? Куча свидетелей, что это он устроил взрыв. А то другие ПС-ы, думаете, не кричали о своей невиновности?Сириус искренне переживал из-за этого и поэтому дал себя заключить в Азкабан?
Ещё Люпину очень не по боку друг Сириус. И если он может для себя решить, что друг устроил взрыв в аффекте или просто под влиянием сильных эмоций, ИМХО, он Сириуса простит. Да что там, он ведь Сириуса не выдал - канон.Я всё же считаю, что Люпе не по боку жизни маглов, как и вообще любые невинные жизни. В первом варианте он, может, и простил бы Сириуса, но во втором… Сомневаюсь.
А мне кажется, Дамблдору Сириус всегда был неприятен. Очень это видно на Гриммо.Не думаю, что Дамблдора вообще волнует Сириус как личность.
Да уж, председатель Визенгамота из него ещё тот. Азкабан набит людьми, которых даже не судили, или судили абы как, как Барти и Лестранжей, и приговорили без доказательств - а Дамб ни фига не делает, только дольки свои жрет.Ему не за что прощать или не прощать Блэка, потому что он, похоже, даже не рассматривает возможность или невозможность его преступления, иначе бы уж за 12-то лет потрудился провести над ним суд, как и над всеми не судимыми заключенными.
ИМХО, Дамб бы такое спокойно простил и удовлетворился даже неискренним сожалением. У него преступников пол-ордена, начиная с лидера.А если вы имеете в виду позволил бы Дамб Блэку вернуться в Орден, то тут всё сложнее.
Блэк внес ценный вклад - защищенный домик. Так что нет, нельзя. Но и оправдывать его Дамб не торопится, беглый зэк лучше управляем, чем свободный Блэк - глава рода. А если мне скажут, что Дамб не мог он оправдать Сириуса без доказательств и пойманного Питера - то посмотрите 6 книгу. Фадж говорит, что Сириус оказался невиновным - посмертно. И какие к этому моменту появились доказательства, которых не было в 5 кн, когда Сириуса ловили по всей стране? А никаких. Просто Дамбу перестало быть неудобным оправдание Сириуса.Да и сам Дамб в каноне обращается с Сириусом так, словно он для него обуза, скорее наоборот порадуется возможности снова сплавить Блэка в Азкабан.
Когда Дамб был с Орденом откровенен? А никогда. Так что преподнесёт всё как несчастный случай.
Но я сильно сомневаюсь, что Дамб вернет Сириуса в Орден, открыто объявив, что тот намеренно убил маглов
Трудно представить, что могло его на такое подвигнуть. Увидел Дамбовы хоркруксы и озеро с инфери?Но если Люпа всё же допускал мысль, что Блэк может быть виновен в гибели Поттеров, то почему бы не допустить мысль, пускай и не уверенную, что тот внезапно поменял свои убеждения на ровно противоположные, хоть и остался таким же преданным фанатиком, но теперь фанатиком Лорда.
Сирус не человек рассинхронов. Если ему что не так, он бы ушел, открыто хлопнув дверью, а не тайно.А еще у Сириуса вполне мог произойти рассинхрон убеждений с симпатиями. Изменив принципы (по неизвестным Римусу причинам), у него могла остаться любовь к Джеймсу. И увидев его труп, у него могло всё всерьез помутиться в голове.
Неизвестно, было ли это из-за эльфа, из-за хоркрукса или из-за озера, полного инфери, для изготовления которых наверняка надо лично их убить. А там были и женщины и дети - и очень много.Кажется, нечто подобное случилось с Регулусом, хотя ему пришлось пожертвовать убеждениями во имя любви, когда он отправился красть крестраж из-за надругательства своего повелителя над его любимым эльфом
ППКС.. Гермиона хоть и утверждает, что Рег поменял убеждения, но в каноне этого нет, его действия вообще больше похожи на личную месть. Якобы новые убеждения не открыли в нем второго дыхания, здесь видно только сломленного и отчаянного человека, которому пришлось пойти против своих принципов, против своего кумира, которого он неожиданно возненавидел. Он явно считал, что загнал себя этим в угол и больше не видел смысла в жизни.
Как будто Ремус никогда не вел себя некрасиво. И позволять выгуливать себя в обличье оборотня, предавая доверие директора - некрасиво. И ни разу не поинтересоваться, как живется осиротевшему сыну лучших друзей - некрасиво. И сделать женщине ребенка и пытаться сбежать - ещё как некрасиво. А тут - наименее некрасивый поступок из всех, наиболее простительный.Понимаете, если Люпа все же больше склонялся к невиновности Блэка, то очень некрасивым выглядит его поведение сразу после заключения Блэка. В его состоянии естественно идти к Дамблдору и требовать законный, полагающийся суд над Сириусом. Для Дамблдора это даже не услуга для Люпина, а всего лишь выполнение своих прямых обязанностей, здесь отказ будет смотреться подозрительно. А то Дамбу вечно всё спускают, может, если бы хоть изредка на него давили, он бы относился с большей ответственностью к своим обязанностям. Иначе Римус непросто предает свою дружбу с Сириусом, он игнорирует и смывает в унитаз вообще всё что между ними было хорошего. «Я склоняюсь к тому, что ты не виновен, но в тюрьме ты всё равно будешь сидеть, потому что…» Потому что, выходит, ему плевать? Особенно если допустить, что Люпину на самом деле побоку убийство маглов, за что же он так жестоко с Сириусом? Прям не Люпин, а Дамблдор какой-то…
Возможно, палочки там и хранились. Иначе откуда у Беллы ее старая палочка? И у остальных П,С, похоже, тоже. Если палочки в Азкабане, Сириус мог зайти за своей.Что это за ТИ такие без палочки? Или он волшебник уровня даже выше чем Дамблдор и Волдеморт? Ощущение, что Люпа просто придумал эту отмазку сам для себя, лишь бы не пришлось выдавать анимагию Блэка.Блэк мог раздобыть палочку уже выбравшись из тюрьмы, в это легко поверить. Но в самой тюрьме-то как ее достать?Блэк как-то мог раздобыть палочку, откуда Ремусу знать, что ее не было?