HPForum.ru

Windinwillow писал(а): 11 окт 2024 21:40 Достаточно ответственно Люпин контролировал. От несчастных случаев и экстренных ситуаций никто не застрахован.

А надо быть застраъоваными вообзе то. Даже один случай загрызения или укусв .. Правила пишутся кровью. Обротни опасны. И должны соблюдать правила. Чтобы эту опасность минимизировать. Но если работодатеь не знает что это обротень он не может обеспечить безопасность на рабочем месте. А это его прямая обязанность. Следовательно он обязан знать. Чтобы исполнять свои собственные обязанности

Windinwillow писал(а): 11 окт 2024 21:40 Ковид - не стигматизированное заболевание и передается без участия человека - ну не может человек не дышать и не выделять жидкости. А если передачу заболевания можно контролировать поведением и лечением, то никто ничего такого сообщать не будет. Ликантропия контролируема.

Люпин учитель. вот что например российский закон говорит о болезнях. В школе

Spoiler

Показать

имеющие заболевания, предусмотренные перечнем, утверждаемым федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области здравоохранения.

Согласно ч.3 ст. 51 Закона РФ от 10.07.1992 № 3266-1 «Об образовании» педагогические работники образовательных учреждений обязаны проходить периодические бесплатные медицинские обследования за счет средств учредителя. Поскольку перечень заболеваний, при наличии которых запрещено вести педагогическую деятельность, в настоящее время не принят, следует руководствоваться Перечнем заболеваний, представляющих опасность для окружающих, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 01.12.2004 № 715, среди которых есть такие заболевания как: туберкулез, гепатит В и С, психические расстройства и расстройства поведения, болезнь, вызванная вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ), сахарный диабет и др.

человек с сахарным дмиабетом не опасен для окружающих не заразен. однако например в школу принят на работу быть не может. учителя обязаны проходить медосмотр . И я не знаю законов маг Англии но подозреваю что оборотням работать в школе точно нельзя. По закону. Подозрение такое есть

Windinwillow писал(а): 11 окт 2024 21:40 А если передачу заболевания можно контролировать поведением и лечением, то никто ничего такого сообщать не будет. Ликантропия контролируема.

Да есть врачебная тайна. И работодателю сообщать о заболевании запрещено. Вообще никому если закон не требует. Но разрешено говорить о состоянии здоровья с разрешения пациента. И разумеется разрешено выдавать пациенту справку об ОТСУТСТВИИ заболевания. А работодатель будет принимать на работу людей с такими справками. Именнь поэтомуи обязаны приводить такие справки. Ну а если предоставил ложную то \это прмое нарушение закона и сообщть работодателю правду это никакое не нарущение врачебной тайны!

Windinwillow писал(а): 11 окт 2024 21:40 А если передачу заболевания можно контролировать поведением и лечением, то никто ничего такого сообщать не будет. Ликантропия контролируема.

Кстати а насколько контролируема? Так то ликантропное зелье варил Снейп. А КТО варил Люпину зелье когда он работал на других работах?

Windinwillow писал(а): 11 окт 2024 21:40 Это проблема общества, которое может, но не хочет решать проблему. У них есть все механизмы, чтобы держать ситуацию под контролем и дать возможность оборотням не становиться маргиналами и отбросами. А вот воли на то- нет.

Но люди должны знать если настолько .. То тем более. кто будет отвечать если люпин все таки кого то загрызет или укусит?

Читатель писал(а): 11 окт 2024 23:02
Windinwillow писал(а): 11 окт 2024 21:40 Ковид - не стигматизированное заболевание и передается без участия человека - ну не может человек не дышать и не выделять жидкости. А если передачу заболевания можно контролировать поведением и лечением, то никто ничего такого сообщать не будет. Ликантропия контролируема.

Люпин учитель. вот что например российский закон говорит о болезнях. В школе
Spoiler
Показать
имеющие заболевания, предусмотренные перечнем, утверждаемым федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области здравоохранения.

Согласно ч.3 ст. 51 Закона РФ от 10.07.1992 № 3266-1 «Об образовании» педагогические работники образовательных учреждений обязаны проходить периодические бесплатные медицинские обследования за счет средств учредителя. Поскольку перечень заболеваний, при наличии которых запрещено вести педагогическую деятельность, в настоящее время не принят, следует руководствоваться Перечнем заболеваний, представляющих опасность для окружающих, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 01.12.2004 № 715, среди которых есть такие заболевания как: туберкулез, гепатит В и С, психические расстройства и расстройства поведения, болезнь, вызванная вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ), сахарный диабет и др.
человек с сахарным дмиабетом не опасен для окружающих не заразен. однако например в школу принят на работу быть не может.я

про диабет повеселили. А так на, все что выше, да, анализы сдаются и освидетельствования проходятся, но как правильно заметили выше, ты предоставляешь справки, что пригоден или не пригоден к работе. А не справку с конкретным диагнозом. Вы разницу понимаете? Работодатель не знает и не узнает диагноз. Просто не может допустить к работе того, у кого справки о пригодности нет. Вопросы по здоровью человек решает с врачами, и нюансы его состояния работодателя не касаются.

учИ я не знаю законов маг Англии но подозреваю что оборотням работать в школе точно нельзя. По закону. Подозрение такое есть

А вы уверены, что там вообще это регулируется?

Читатель писал(а): 11 окт 2024 23:18
Windinwillow писал(а): 11 окт 2024 21:40 А если передачу заболевания можно контролировать поведением и лечением, то никто ничего такого сообщать не будет. Ликантропия контролируема.

Кстати а насколько контролируема? Так то ликантропное зелье варил Снейп. А КТО варил Люпину зелье когда он работал на других работах?

Никто, видимо. Сам как-то вопрос решал. Потому и увольнялся, когда отлучки становились подозрительными. Как бы работа обычно не подразумевает проживание на рабочем месте..
Ну и как бы в случае ликантропии все, что требуется от работодателя - это не допускать к работе в полнолуние, если оно выпадает на рабочий день. Некоторые с простудой на больничном дольше сидят. Но из-за отношения в обществе это простое и очевидное решение в голову не приходило. Это и есть стигматизация больного - когда ему приписывается больше опасности и "вредоносности", чем он на самом деле представляет.

Читатель писал(а): 11 окт 2024 23:19
Windinwillow писал(а): 11 окт 2024 21:40 Это проблема общества, которое может, но не хочет решать проблему. У них есть все механизмы, чтобы держать ситуацию под контролем и дать возможность оборотням не становиться маргиналами и отбросами. А вот воли на то- нет.
Но люди должны знать если настолько .. То тем более. кто будет отвечать если люпин все таки кого то загрызет или укусит?

Что люди должны знать, если Люпин ни с какими людьми в эти периоды не контактировал, а дисциплинированно запирался, как оборотням и предлагалось? Вы понимаете, что вы из тех людей, из-за которых больные люди о своих диагнозах не распространяются, и их в этом поддерживает закон?

Читатель писал(а): 11 окт 2024 23:10
Windinwillow писал(а): 11 окт 2024 21:40 А если передачу заболевания можно контролировать поведением и лечением, то никто ничего такого сообщать не будет. Ликантропия контролируема.

Да есть врачебная тайна. И работодателю сообщать о заболевании запрещено. Вообще никому если закон не требует. Но разрешено говорить о состоянии здоровья с разрешения пациента. И разумеется разрешено выдавать пациенту справку об ОТСУТСТВИИ заболевания. А работодатель будет принимать на работу людей с такими справками. Именнь поэтомуи обязаны приводить такие справки. Ну а если предоставил ложную то \это прмое нарушение закона и сообщть работодателю правду это никакое не нарущение врачебной тайны!

Эм, а кто должен "сообщать правду"?

Windinwillow писал(а): 12 окт 2024 23:54 А вы уверены, что там вообще это регулируется?

Да. Через пень колоду но регулируется

Spoiler

Показать

Политика Министерства магии по отношению к оборотням всегда была путанной и неэффективной. В 1637 году был разработан Кодекс поведения оборотней, который те должны были подписать, обещая ни на кого не нападать и запираться каждое полнолуние. Неудивительно, что никто не подписал Кодекс, ведь никто не хотел идти в Министерство и признаваться в том, что он — вервольф. Позднее с этой же проблемой столкнулись при создании Реестра оборотней. В течение многих лет этот Реестр остаётся неполным и недостоверным, так как многие из свежеукушенных пытаются скрыть своё состояние во избежание позора и изгнания. Оборотнями много лет поочерёдно занимались подразделение зверей и подразделение существ Отдела регулирования магических популяций и контроля над ними, потому, что никак не могли решить, кем считать оборотней — людьми или зверями. Какое-то время реестром и отловом занималось подразделение зверей, а вопросами помощи и поддержки — подразделение существ. Но ни один оборотень не обращался за помощью в управление поддержки оборотней, и программу помощи вскоре свернули.

реестр оборотней есть. Только он неполный.

Windinwillow писал(а): 13 окт 2024 00:03 Что люди должны знать, если Люпин ни с какими людьми в эти периоды не контактировал, а дисциплинированно запирался, как оборотням и предлагалось? Вы понимаете, что вы из тех людей, из-за которых больные люди о своих диагнозах не распространяются, и их в этом поддерживает закон?

Люпина никакой закон не поддерживает. Снейп не нарушал закона о врачебной тайне. Закон о врачебной тайне довольно жесткий. И наказание большое.И еще раз. Люди имеют право знать кого принимают на работуЛюпин уходит? Молодец. Но работодткель не должен отдавать на откуп безопасность самому сотруднику.Всякое может случится. На самом деле..Я удивляюсь что слова Снейпа еще что то значат. Человек который постояно увольняется. Кого не виждели в полнолуние. По фамилии ЛЮПИН. Да слухи о нем давно должны ходить!И еще раз.Если у Люпина не нашлось вообще НИКОГО кто мог его взять на работу зная кто он.. даже Дамблдор не брал его. Интересно почему? 12 лет не брал.

Windinwillow писал(а): 13 окт 2024 00:05 Эм, а кто должен "сообщать правду"?

Полиция к примеру?

Читатель писал(а): 11 окт 2024 13:53Если бы не составляло то все были бы известны. А так даже не доказали что Сивый это оборотень. Отпустили. А он люпина укусил

А их кто-то хотел искать и регистрировать? Реально, не на бумаге?

Windinwillow писал(а): 11 окт 2024 21:40Ковид - не стигматизированное заболевание и передается без участия человека - ну не может человек не дышать и не выделять жидкости. А если передачу заболевания можно контролировать поведением и лечением, то никто ничего такого сообщать не будет. Ликантропия контролируема.

Нет никакого основания доверять личностям, что они захотят и смогут контролировать своё поведение (и лечение, при наличии). При этом цена их ошибки (или злонамерения) слишком велика.

Windinwillow писал(а): 11 окт 2024 21:40Достаточно ответственно Люпин контролировал. От несчастных случаев и экстренных ситуаций никто не застрахован.

Значит, магосанитары должны страховать.

Windinwillow писал(а): 11 окт 2024 21:40Это проблема общества, которое может, но не хочет решать проблему. У них есть все механизмы, чтобы держать ситуацию под контролем и дать возможность оборотням не становиться маргиналами и отбросами. А вот воли на то- нет.

Азкабан, например?

Но воли действительно ни на что нет.

Олаурон писал(а): 14 окт 2024 20:21
А их кто-то хотел искать и регистрировать? Реально, не на бумаге?

Люин старший например. Хотел проверить оборотень ли это. Задержали Сивого. Но.. отом с извинением отпустили не стали ждать

Олаурон писал(а): 14 окт 2024 20:29
Windinwillow писал(а): 11 окт 2024 21:40Ковид - не стигматизированное заболевание и передается без участия человека - ну не может человек не дышать и не выделять жидкости. А если передачу заболевания можно контролировать поведением и лечением, то никто ничего такого сообщать не будет. Ликантропия контролируема.
Нет никакого основания доверять личностям, что они захотят и смогут контролировать своё поведение (и лечение, при наличии). При этом цена их ошибки (или злонамерения) слишком велика.

А почему нет , если человек добросовестный. Недобросовестный - отдельный случай.

Windinwillow писал(а): 11 окт 2024 21:40Достаточно ответственно Люпин контролировал. От несчастных случаев и экстренных ситуаций никто не застрахован.

Значит, магосанитары должны страховать.[/quote] санитары - значит, на зарплате. То есть это тоже общество должно выделить специальных людей. Это тоже мера социальной поддержки. А если они не могут даже обеспечить рабочие места, где людей будут отпускать в полнолуние, то какая речь, чтобы людей на зарплате держать.

Windinwillow писал(а): 11 окт 2024 21:40Это проблема общества, которое может, но не хочет решать проблему. У них есть все механизмы, чтобы держать ситуацию под контролем и дать возможность оборотням не становиться маргиналами и отбросами. А вот воли на то- нет.
Азкабан, например? Но воли действительно ни на что нет.

[/quote зачем в принципе дееспособных людей, которые могли бы приносить пользу. Какой смысл?

Windinwillow писал(а): 15 окт 2024 13:15 А почему нет , если человек добросовестный. Недобросовестный - отдельный случай.

А может мы людей без прав разрешим водить? Ну научился водить с отцом. В детстве. Человек добросовестный. Почему нет?

Windinwillow писал(а): 15 окт 2024 13:15 А если они не могут даже обеспечить рабочие места, где людей будут отпускать в полнолуние, то какая речь, чтобы людей на зарплате держать.

Во всяком случае работодатель имеет право знать. И самому решать. Взять ли оборотня на работу или нет.рисковать или нет.Если в Маг Англии нет НИ ОДНОГО такого работодателя это о чем говорит?

Windinwillow писал(а): 15 окт 2024 13:15 А почему нет , если человек добросовестный. Недобросовестный - отдельный случай.

А на нем написано что он добросовестный или нет? Почему работодатель должен допустить оборотня даже не зная кто он.Вместо того чтобы нанять ТОЧНО безопасного человека?

Читатель писал(а): 15 окт 2024 13:27
Windinwillow писал(а): 15 окт 2024 13:15 А почему нет , если человек добросовестный. Недобросовестный - отдельный случай.

А на нем написано что он добросовестный или нет?

ни на ком не написано. Если человек не появляется на работе в полнолуние, то какой вред он может причинить?

. Почему работодатель должен допустить оборотня даже не зная кто он.
Вместо того чтобы нанять ТОЧНО безопасного человека?

Вы неправильно ставите вопрос. Главный вопрос - почему человека не должны брать на работу, если его состояние контролируемо? Чем конкретно он может навредить, если в полнолуние на работе его нет?
И точно безопасны ли все, кто не болен ликантропией? Риддл не был этим болен, однако же...Амбридж не была больна, Локонс - эти люди однозначно небезопасны. Разве у нас есть информация, чтотгампрошлых своих работах Люпин навредил хоть кому-то?

Читатель писал(а): 15 окт 2024 13:25
Windinwillow писал(а): 15 окт 2024 13:15 А если они не могут даже обеспечить рабочие места, где людей будут отпускать в полнолуние, то какая речь, чтобы людей на зарплате держать.

Во всяком случае работодатель имеет право знать. И самому решать. Взять ли оборотня на работу или нет.рисковать или нет.Если в Маг Англии нет НИ ОДНОГО такого работодателя это о чем говорит?

О том, что люди дремучие и полны предрассудков. Ещё раз - чем опасен оборотень вне полнолуния?

Читатель писал(а): 15 окт 2024 13:22
Windinwillow писал(а): 15 окт 2024 13:15 А почему нет , если человек добросовестный. Недобросовестный - отдельный случай.

А может мы людей без прав разрешим водить? Ну научился водить с отцом. В детстве. Человек добросовестный. Почему нет?

Так и было, пока вождение не стало массовым. Потом выработали критерии, кто может, и кто не может за руль. Ну и идиот за рулём - он круглосуточно идиот. Чтобы оборотень жил на свои и приносил пользу, достаточно одной простой меры - изоляции на пару дней у месяц, и то не в каждый (потому что полнолуние может быть в выходные или в отпуске). Всё. Вы же демонстрирует те самые суеверия, которые сделали проблему в магическом обществе- оборотней-маргиналов.

Windinwillow писал(а): 15 окт 2024 15:21 ни на ком не написано. Если человек не появляется на работе в полнолуние, то какой вред он может причинить?

А на нем написано что он не появится? Вот почему работодатель должен доверить свою репутацию деньги а то и свободу Люпину? Если он знает что он оборотень то он может решить.а если НЕ знает ?

Windinwillow писал(а): 15 окт 2024 15:21 Вы неправильно ставите вопрос. Главный вопрос - почему человека не должны брать на работу, если его состояние контролируемо? Чем конкретно он может навредить, если в полнолуние на работе его нет?

Я этого не говорил. Так то работодатель принимает на работу тех кого хочет. И не принимает тех кого НЕ хочет. Исключения записаны в трудовом кодексе Если работодатель нарушает ваши права вы подаете в суд. Попалоь в телевизоре недавно. Там женщина работала 3 года. Хозяйка предприятия увидела ее в клинике и уволила.Мать женщины уволенной пришла и побила хозяйку. И там судились чем закончилось не знаю просто мельком услышал. Так вот если Люпина ПО ЗАКОНУ должны взять пусть подаст в суд. А если нет.То почему работодатель не должен знать?

Windinwillow писал(а): 15 окт 2024 15:21 Разве у нас есть информация, чтотгампрошлых своих работах Люпин навредил хоть кому-то?

Оять.. Что называется будет труп будем разбиратся что ли? Еще роаз я не предлагаю Люпину ЗАПРЕТИТЬ работать. Я предлагаю чобы работодатель ЗНАЛ о том кого берет на работу и САМ принимал решение. Вот как на многие работы нельзя с судимостью.Если человек ее скрывает то работодатель знать ДОЛЖЕН. Верно?

HPForum.ru

Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь