HPForum.ru

Читатель писал(а): 06 окт 2024 16:18

Windinwillow писал(а): 06 окт 2024 15:27 Вообще-то пришли к выводу, что нет, не имеют. Для защиты от таких деятелей, как вы, например - которые готовы поверить в любую чушь и разнести сплетни, не относящиеся к реальности, по всем углам.

То есть Люпин не оборотень? Правда?

Давайте, пишите свои особенности здоровья, всем форумом обсудим. Вам понравится?

Windinwillow писал(а): 06 окт 2024 22:32 Давайте, пишите свои особенности здоровья, всем форумом обсудим. Вам понравится?

Еще раз то есть работодатель не должен знать и если у водителя дальтонизм он может это скрыть? или там эпилепсия?

Читатель писал(а): 06 окт 2024 22:39

Windinwillow писал(а): 06 окт 2024 22:32 Давайте, пишите свои особенности здоровья, всем форумом обсудим. Вам понравится?

Еще раз то есть работодатель не должен знать и если у водителя дальтонизм он может это скрыть? или там эпилепсия?

Давайте-давайте, любитель широких обсуждений. Что там нажили?

Windinwillow писал(а): 06 окт 2024 22:48 Давайте-давайте, любитель широких обсуждений. Что там нажили?

Есть болезни которые просто не могут быть скрыты от работодателей.Например медицинскую справку надо предьявить то есть человек ее получет у врача.

Читатель писал(а): 06 окт 2024 22:53

Windinwillow писал(а): 06 окт 2024 22:48 Давайте-давайте, любитель широких обсуждений. Что там нажили?

Есть болезни которые просто не могут быть скрыты от работодателей.Например медицинскую справку надо предьявить то есть человек ее получет у врача.

Читатель, а вы работаете?

Читатель писал(а): 06 окт 2024 22:53Есть болезни которые просто не могут быть скрыты от работодателей.Например медицинскую справку надо предьявить то есть человек ее получет у врача.

Медицинскую справку от одного врача, медицинскую справку от другого врача, справку об отсутствии судимости и т.д. и т.п.
А кроме работодателей ещё и страховые компании имеют право получать информацию о здоровье человека, страхующего, например, жизнь.

И то, что оборотней в магБритании поставили на саморегистрацию, это, как говорится, "не их заслуга, а министерская недоработка" К анимагам гораздо строже подход, хотя непосредственную опасность окружающим они не несут.

Олаурон писал(а): 07 окт 2024 20:51
Медицинскую справку от одного врача, медицинскую справку от другого врача, справку об отсутствии судимости и т.д. и т.п.
А кроме работодателей ещё и страховые компании имеют право получать информацию о здоровье человека, страхующего, например, жизнь.

И то, что оборотней в магБритании поставили на саморегистрацию, это, как говорится, "не их заслуга, а министерская недоработка" К анимагам гораздо строже подход, хотя непосредственную опасность окружающим они не несут.

Собственно по идее человек не должен говорить что он не оборотень. А должен иметь справку что он НЕ оборотень.

Олаурон писал(а): 07 окт 2024 20:51

Читатель писал(а): 06 окт 2024 22:53Есть болезни которые просто не могут быть скрыты от работодателей.Например медицинскую справку надо предьявить то есть человек ее получет у врача.

Медицинскую справку от одного врача, медицинскую справку от другого врача, справку об отсутствии судимости и т.д. и т.п.
А кроме работодателей ещё и страховые компании имеют право получать информацию о здоровье человека, страхующего, например, жизнь.

при приеме на работу важно, есть допуск, или нет. Никто диагнозы, если человек на учёте, писать не будет. Но и отметку о пригодности не поставит. И страховые компании не имеют права распространять информацию о здоровье человека третьим лицам, которые не врачи этого человека и не больница, которая тоже не распространяет информацию. И никакой работодатель диагноз не узнает, пока человек не решит сам рассказать. А Читатель тут мечтал, чтобы состояние здоровья сообщили широкой общественности, которая "имеет право". То, что многие заболевания стигматизировпны и про таких больных распространяют вредящую жизни чушь, Читателя также не волнует. Однако же про свое здоровье рассказывать не пожелал.

И то, что оборотней в магБритании поставили на саморегистрацию, это, как говорится, "не их заслуга, а министерская недоработка" К анимагам гораздо строже подход, хотя непосредственную опасность окружающим они не несут.

С оборотнями ситуацию можно было бы решить просто. Люпин ее решал сам для себя, пока не работал на Дамблдора.
А с анимагии в том и проблема, что превращения произвольны и легко возможны злоупотребления (как Мародёры в Хоге, как Блэк, как Скитер).

Windinwillow писал(а): 07 окт 2024 22:10 И страховые компании не имеют права распространять информацию о здоровье человека третьим лицам, которые не врачи этого человека и не больница, которая тоже не распространяет информацию. И никакой работодатель диагноз не узнает, пока человек не решит сам рассказать. А Читатель тут мечтал, чтобы состояние здоровья сообщили широкой общественности, которая "имеет право".

Каждый имеет говорить то что прямо не зарещено законом.По здоровье звезд что только не было. Про поведение звезд. Та же Рита Скитер пишет вообще чущь и никто ее в суд не тащит. Сказать правду в частной беседе вообще не нарушение закона.

Windinwillow писал(а): 07 окт 2024 22:10 И никакой работодатель диагноз не узнает, пока человек не решит сам рассказать. А Читатель тут мечтал, чтобы состояние здоровья сообщили широкой общественности, которая "имеет право"

Да ну? Именно рассказывают к примеру https://www.ntv.ru/novosti/1017476 имен правда в заметке нет. Но кому надо узнают. да и про дальтонизм часто пишут

Windinwillow писал(а): 07 окт 2024 22:10 Никто диагнозы, если человек на учёте, писать не будет. Но и отметку о пригодности не поставит. И страховые компании не имеют права распространять информацию о здоровье человека третьим лицам, которые не врачи этого человека и не больница, которая тоже не распространяет информацию. И никакой работодатель диагноз не узнает, пока человек не решит сам рассказать.

Будет. Врачебная тайна иногда совсем не тайна а наоброт. если вы пришли с ножевым или огнестрельным ранением то оповестят полицию. Хотите ли вы этого ил нет ( именно поэтому преступники лечатся у ветеринаров. Они сообщать не обязаны)Если у вас болезнь. Оспа там чума или ковид. Эпидемиологи будут оповещены. Следоватеьно на Люпина врачебная тайна не действует. Врач узнав правду обязан оповестить .. Конкретную службу и Люпин попадает в список оборотней. Все!

Читатель писал(а): 07 окт 2024 22:18

Windinwillow писал(а): 07 окт 2024 22:10 И страховые компании не имеют права распространять информацию о здоровье человека третьим лицам, которые не врачи этого человека и не больница, которая тоже не распространяет информацию. И никакой работодатель диагноз не узнает, пока человек не решит сам рассказать. А Читатель тут мечтал, чтобы состояние здоровья сообщили широкой общественности, которая "имеет право".

Каждый имеет говорить то что прямо не зарещено законом.По здоровье звезд что только не было. Про поведение звезд. Та же Рита Скитер пишет вообще чущь и никто ее в суд не тащит. Сказать правду в частной беседе вообще не нарушение закона.

Вот поэтому и существует врачебная тайна. Чтоб такие как вы по углам языком не болтали, уверенные в своей правоте. И право человека кому попало, чем болен. Про свое чего не говорите?

Читатель писал(а): 07 окт 2024 22:32

Windinwillow писал(а): 07 окт 2024 22:10 И никакой работодатель диагноз не узнает, пока человек не решит сам рассказать. А Читатель тут мечтал, чтобы состояние здоровья сообщили широкой общественности, которая "имеет право"

Да ну? Именно рассказывают к примеру https://www.ntv.ru/novosti/1017476

Spoiler

Показать

Причиной столкновения двух автобусов под Смоленском стал приступ эпилепсии у одного из водителей. Об этом сообщили в Управлении МВД по Смоленской области, передает ИТАР-ТАСС.

Как выяснилось, водитель-эпилептик при получении прав предоставил в ГИБДД справку о том, что он полностью здоров. Сейчас смоленские правоохранители выясняют, каким образом больной мужчина смог получить документ.

имен правда в заметке нет. Но кому надо узнают. да и про дальтонизм часто пишут

И вот поэтому тоже. Альтернативный вариант не пришел в голову ни писакам, ни таким читателям, как вы.

Читатель писал(а): 07 окт 2024 23:29

Windinwillow писал(а): 07 окт 2024 22:10 Никто диагнозы, если человек на учёте, писать не будет. Но и отметку о пригодности не поставит. И страховые компании не имеют права распространять информацию о здоровье человека третьим лицам, которые не врачи этого человека и не больница, которая тоже не распространяет информацию. И никакой работодатель диагноз не узнает, пока человек не решит сам рассказать.

Будет. Врачебная тайна иногда совсем не тайна а наоброт. если вы пришли с ножевым или огнестрельным ранением то оповестят полицию. Хотите ли вы этого ил нет ( именно поэтому преступники лечатся у ветеринаров. Они сообщать не обязаны)

ранение, полученное преспутнымолько преспутным путем (потому что такое оружие запрещено использовать против людей)
путем - это болезнь?

Если у вас болезнь. Оспа там чума или ковид. Эпидемиологи будут оповещены.

Ликантропия передается воздушно-капельным путем и при появлении оборотня все дружно идут на карантин, если просто побыли в одном помещении?

Следоватеьно на Люпина врачебная тайна не действует. Врач узнав правду обязан оповестить .. Конкретную службу и Люпин попадает в список оборотней. Все!

И работают конкретно с Люпином. Без оповещения любопытной широкой общественности.

Windinwillow писал(а): 08 окт 2024 07:13 =
Вот поэтому и существует врачебная тайна.

врачебная тайна касается исключительно врачей.если вы случайно что то услышали или подумали она на вас не расспросстраняется. Есть статья за клевету конечно . Ну так пусть люпин докажет что не оборотень!

Windinwillow писал(а): 08 окт 2024 07:28 И работают конкретно с Люпином. Без оповещения любопытной широкой общественности.

И Люпин попадает в список оборотней который думаю доступен работодателям

Windinwillow писал(а): 08 окт 2024 07:28 Ликантропия передается воздушно-капельным путем и при появлении оборотня все дружно идут на карантин, если просто побыли в одном помещении?

проказа к примеру не расспросстраняется. И вовсе плохо передается. Однако права прокаженых были понижены крайне. Вирус бешенства воздушно капельным не передается

Windinwillow писал(а): 08 окт 2024 07:15 И вот поэтому тоже. Альтернативный вариант не пришел в голову ни писакам, ни таким читателям, как вы.

Ваше право, но я бы не реагировала вообще на не относящиеся к теме примеры, ибо это только уводит разговор в сторону. Эпилепсия и то, что было у Люпина - это совершенно разные вещи. Люпин был опасен четко по расписанию.

Jaina писал(а): 08 окт 2024 19:20
Ваше право, но я бы не реагировала вообще на не относящиеся к теме примеры, ибо это только уводит разговор в сторону. Эпилепсия и то, что было у Люпина - это совершенно разные вещи. Люпин был опасен четко по расписанию.

Такможет сами работодатели разберутся?Что было бы попади такой Люпин в Хогвартс если директор не в курсе дела? так то и с курсом дела.. Но если совсем не в курсе дела?

Читатель писал(а): 08 окт 2024 19:24

Читатель, я вам принципиально не отвечаю на ваши вопросы до тех пор пока не закроем те 20+ что накопилось. Плодить новые я не собираюсь.

Jaina писал(а): 08 окт 2024 19:20

Windinwillow писал(а): 08 окт 2024 07:15 И вот поэтому тоже. Альтернативный вариант не пришел в голову ни писакам, ни таким читателям, как вы.

Ваше право, но я бы не реагировала вообще на не относящиеся к теме примеры, ибо это только уводит разговор в сторону. Эпилепсия и то, что было у Люпина - это совершенно разные вещи. Люпин был опасен четко по расписанию.

Даже если без расписания. Там написана абсолютно безграмотная вещь, далёкая от реальности. Было там, вероятно, другое, но если из знаний один звон, получается то, что написано.

Windinwillow писал(а): 07 окт 2024 22:10при приеме на работу важно, есть допуск, или нет. Никто диагнозы, если человек на учёте, писать не будет. Но и отметку о пригодности не поставит. И страховые компании не имеют права распространять информацию о здоровье человека третьим лицам, которые не врачи этого человека и не больница, которая тоже не распространяет информацию. И никакой работодатель диагноз не узнает, пока человек не решит сам рассказать. А Читатель тут мечтал, чтобы состояние здоровья сообщили широкой общественности, которая "имеет право". То, что многие заболевания стигматизировпны и про таких больных распространяют вредящую жизни чушь, Читателя также не волнует. Однако же про свое здоровье рассказывать не пожелал.

Здесь не третьи лица, а работодатель. И если, например, офтальмолог не допустит кандидата до желаемой должности, то потенциальный работодатель узнает о том, что именно он не допустил. А что конкретно у кандидата с глазами, это уже не столь важно. Но это когда кандидат сам по себе опасность не представляет. А если у кандидата или работника ковид, то работодателю при обнаружении тотчас же направляется соответствующая информация, чтобы пациент не был допущен к контактам с другими работниками. Учитывая, что оборотничество не лечится, для магического сообщества это никогда не теряет актуальности.

Windinwillow писал(а): 07 окт 2024 22:10С оборотнями ситуацию можно было бы решить просто. Люпин ее решал сам для себя, пока не работал на Дамблдора.
А с анимагии в том и проблема, что превращения произвольны и легко возможны злоупотребления (как Мародёры в Хоге, как Блэк, как Скитер).

Мы прекрасно видим, насколько ответственно эту ситуацию решал Люпин. Ну а уж как "хорошо" эту же ситуацию решал Сивый (при полном попустительстве минМагии), мы тем более видим.

Читатель писал(а): 07 окт 2024 21:08 Собственно по идее человек не должен говорить что он не оборотень. А должен иметь справку что он НЕ оборотень.

Страдать должны виновные, а не невинные Оборотничество - это не прыщ на пятой точке, отследить проблемы не составляет, после чего зарегистрировать.

Олаурон писал(а): 11 окт 2024 13:21
Страдать должны виновные, а не невинные Оборотничество - это не прыщ на пятой точке, отследить проблемы не составляет, после чего зарегистрировать.

Если бы не составляло то все были бы известны. А так даже не доказали что Сивый это оборотень. Отпустили. А он люпина укусил

Олаурон писал(а): 11 окт 2024 13:17

Windinwillow писал(а): 07 окт 2024 22:10при приеме на работу важно, есть допуск, или нет. Никто диагнозы, если человек на учёте, писать не будет. Но и отметку о пригодности не поставит. И страховые компании не имеют права распространять информацию о здоровье человека третьим лицам, которые не врачи этого человека и не больница, которая тоже не распространяет информацию. И никакой работодатель диагноз не узнает, пока человек не решит сам рассказать. А Читатель тут мечтал, чтобы состояние здоровья сообщили широкой общественности, которая "имеет право". То, что многие заболевания стигматизировпны и про таких больных распространяют вредящую жизни чушь, Читателя также не волнует. Однако же про свое здоровье рассказывать не пожелал.

Здесь не третьи лица, а работодатель. И если, например, офтальмолог не допустит кандидата до желаемой должности, то потенциальный работодатель узнает о том, что именно он не допустил. А что конкретно у кандидата с глазами, это уже не столь важно. Но это когда кандидат сам по себе опасность не представляет. А если у кандидата или работника ковид, то работодателю при обнаружении тотчас же направляется соответствующая информация, чтобы пациент не был допущен к контактам с другими работниками. Учитывая, что оборотничество не лечится, для магического сообщества это никогда не теряет актуальности.

Ковид - не стигматизированное заболевание и передается без участия человека - ну не может человек не дышать и не выделять жидкости. А если передачу заболевания можно контролировать поведением и лечением, то никто ничего такого сообщать не будет. Ликантропия контролируема.

Windinwillow писал(а): 07 окт 2024 22:10С оборотнями ситуацию можно было бы решить просто. Люпин ее решал сам для себя, пока не работал на Дамблдора.
А с анимагии в том и проблема, что превращения произвольны и легко возможны злоупотребления (как Мародёры в Хоге, как Блэк, как Скитер).

Мы прекрасно видим, насколько ответственно эту ситуацию решал Люпин.

Достаточно ответственно Люпин контролировал. От несчастных случаев и экстренных ситуаций никто не застрахован.

Ну а уж как "хорошо" эту же ситуацию решал Сивый (при полном попустительстве минМагии), мы тем более видим.

Это проблема общества, которое может, но не хочет решать проблему. У них есть все механизмы, чтобы держать ситуацию под контролем и дать возможность оборотням не становиться маргиналами и отбросами. А вот воли на то- нет.