Лили Поттер (Эванс)

[Almi2017]

Есть такая вещь, как товарищество по оружию. Вот Снейп и все остальные члены ОФ - товарищи по оружию.

Вот в том-то все и дело, что они для него - товарищи по оружию, а вот он для них - не факт.

Факт. Никто его ни разу не подставил ни в чем. Но вам лишь бы всех грязью поливать. Думаете, самому Снейпу понравилось бы то, что вы делаете? Уверена, что нет.

[Almi2017]

Ой, блин, это Рон!!! Он ребенок еще, и не всегда достаточно умный, а не член ОФ.

Вы уверены, что этот вопрос никто из членов ОФ никогда не задавал? А какие тогда "ни слова" против Снейпа не желал слышать Дамблдор? Что он не желал слушать, если ему никто ничего не говорил?

Я уверена, что они задавали вопрос совершенно не так, как Рон, а так, как его задаёт Гарри: почему Дамблдор ему доверяет? Вам напомнить, кто запретил Дамблдору говорить об этом? А задавали они этот вопрос совершенно справедливо. Если вы помните, сам Снейп в третьей книге подозревает Люпина в том, что он помогает Блэку, и тоже говорит об этом Дамблдору. Но почему-то из этого вы трагедию не раздуваете. А если кто-то задаёт вопросы про Снейпа, то это прямо ужасТная драма. Как они смеют сомневаться в нём! Вот он сам явно не придавал этому никакого значения. Пусть сомневаются, он-то знает, на чьей он стороне.

[Almi2017]

И почему ж тогда члены Ордена гибли, если им было легко и безопасно, непонятно. Видимо, "самивиноваты", да?

В тот период - именно в тот, когда период открытой войны еще не начался - они не встречались с Лордом непосредственно.

И что? Погибнуть можно не только от руки самого Лорда. Сириус погиб. Эммелина Вэнс погибла. Артур был тяжело ранен. И другие люди пострадали, например, сотрудники Министерства. Кого там в пятой книге дьявольскими силками задушили? Снейп рисковал, да, но и другие рисковали не меньше. Я не пойму, вы так сильно недооцениваете Снейпа, что вам непременно надо других принижать, чтобы он на их фоне выглядел получше? Впечатление именно такое.

Лорд - не Фадж и даже не Амбридж, он самый сильный маг на свете

Лорд напал на Артура, используя Нагайну. Лорд, вполне возможно, убил и Эммелину Вэнс. Лорд убил Чарити, которая даже не была членом Ордена. Во время операции "Семь Поттеров" рисковали все, и Грюм погиб. Но нет, у вас опасность грозила только Снейпу. Ну что за чушь, а?

[Almi2017]

Ой, блин, это Рон!!! Он ребенок еще, и не всегда достаточно умный, а не член ОФ.

Вы уверены, что этот вопрос никто из членов ОФ никогда не задавал?

Вопрос о том, почему Дамблдор доверяет Снейпу? Задавали. Дальше что?

Как что? Это же ужасТнейшая драма! Как они могут задавать такие вопросы? Вот Снейп в третьей книге прямо обвиняет Люпина, что он помогает Блэку - и ничего, у Люпина от этого "великий пострадай" не вырос. А у анниной версии Снейпа он растет буквально от всего.

[Almi2017]

Или слова "а может быть..."

А может быть он по-прежнему работает на Лорда? А может быть он вернулся к нему по-настоящему и обманывает Дамблдора? А может быть, если его разоблачат - он сдаст всех, спасая собственную жизнь - ведь так, вероятно, он поступил после первой войны?

"А может, это дворник был, он шёл по сельской местности к ближайшему орешнику за новою метлой".
А может, и не может?

"А может быть, он сейчас стоит и ждет, когда вы двое ему расскажете, почему вы вернулись в школу не поездом"(с)

[Almi2017]

Если бы Снейп был убит или превратился в оборотня - то Люпина бы посадили в Азкабан, а Сириуса исключили из школы. И Джеймс это прекрасно знал.

С чего вдруг Люпина посадили бы в Азкабан? За то, что он сидел там, где ему сказала администрация школы?

За что Сириуса исключать? За то, что сказал, как обойти преграду, которую поставила администрация школы?

Ни в какой Азкабан Люпина, конечно, не посадили бы, но стало бы известно, что он оборотень, и из школы ему пришлось бы уйти. Плюс Люпин бы себе никогда не простил, что загрыз человека.
Сириуса исключили бы за то же, за что исключили Хагрида. Предполагалось, что из-за грубой неосторожности Хагрида погибла ученица. В этом случае из-за "шутки" Сириуса, из-за того, что он рассказал другому ученику, как проникнуть под Иву, спровоцировав его, тот погиб. При этом Сириус точно знал, что там оборотень, а вот Снейп точно не знал. Это вообще могли расценить как намеренную подставу с целью убить.

[Almi2017]

За что Сириуса исключать? За то, что сказал, как обойти преграду, которую поставила администрация школы?

Кстати не думаю чтобы Сириуса просто исключили..

Сириуса бы вообще не исключили - хватит уже фанфики сочинять.

Вынуждена заметить, что в данном случае вы неправы. Если бы Снейп погиб, Сириуса бы точно исключили. Его вина была уж никак не меньше, чем предполагаемая вина Хагрида. А учитывая конфликтные отношения со Снейпом, могли бы вообще заподозрить умысел.

Т.е. выходит Джеймс спасал Дамблдора?

А вот Дамблдор с должностью директора не попрощался бы. После гибели Миртл Армандо Диппет не ушёл в отставку, значит, и Дамблдору ничего не грозило.

[Almi2017]

Кстати не думаю

Тут бы и точку поставить...
Да не думайте сколько угодно.
Дамблдора с должности убрать не так-то просто, у него слишком много сторонников. Что до Сириуса - что ему могло грозить, кроме исключения? Азкабан? Он несовершеннолетний.

Не мог ему грозить Азкабан. Исключили бы, как Хагрида.

[Читатель]

А вот Дамблдор с должностью директора не попрощался бы. После гибели Миртл Армандо Диппет не ушёл в отставку, значит, и Дамблдору ничего не грозило.

ситуации разные кстати если бы василиск кого убил бы Дамблдор тоже бы остался но тут.. Именно он привел бы Люпина и никому не сказал!!!

[Almi2017]

Я думаю, это означает, что трогать флоббер-червей голыми руками так же противно, как, например, чистить вручную судна в больничном крыле.

В вашем сравнение дело не в том, что просто противно, а то, что вообще-то отходы жизнедеятельности могут иметь ряд опасных организмов и "копаться" в этом вообще-то "не полезно", если есть какие-то трещинки на коже или если плохо после этого помыть руки.

Вы считаете, что в Хогвартсе было разрешено наказывать детей, подвергая их опасности заражения? Или Снейп такой отмороженный, что наказывал детей подобным образом, несмотря на запрет? Я что-то не поняла вашу мысль.

Тем, что боль ученик причиняет сам себе. Иными словами это не классические телесные наказания.

Нет, он не сам себе причиняет боль. Ему причиняет боль артефакт.

До определенных пределов. В каноне у нас есть две ситуации: перо и Круцио. Мы точно знаем, что Круцио применять нельзя и мы видим как Амбридж на это решается, как она себя ведёт. Так вот в случае пера такого нет - значит то, что она делает попадает под допустимое.

Она попадает под такое же "допустимое", как розги. То есть телесные наказания в школе запрещены не законом, как Непростительные, а инструкциями министерства, которые легко поменять, дав на них разрешение.

Если бы такое проворачивать было нельзя, вы уверены, что все родители бы коллективно бы проглотили бы, если бы узнали, что их детям могут оставить вот такой "красивый" шрам на руке? Фадж не диктатор и все подряд он разрешить не сможет, даже прикрываясь "всеобщим благом".

Когда были разрешены розги, родители глотали, что на спинах их детей оставались шрамы, которые до конца не заживали спустя полвека. Сейчас родители те самые люди, у которых есть такие шрамы - Артур, например. В том-то и дело, что запрет телесных наказаний относительно недавний, законом не закреплён, его легко можно отменить. Амбридж не сомневалась. что запросто этого добьётся. если захочет. Но сам запрет был, его введения добился Дамблдор.

[Almi2017]

А вот Дамблдор с должностью директора не попрощался бы. После гибели Миртл Армандо Диппет не ушёл в отставку, значит, и Дамблдору ничего не грозило.

ситуации разные кстати если бы василиск кого убил бы Дамблдор тоже бы остался но тут.. Именно он привел бы Люпина и никому не сказал!!!

Дамблдор не сообщил только ученикам и родителям учеников. Преподаватели знали, что Люпин оборотень. В Министерстве, скорее всего, тоже знали. Поэтому его бы виновным не сочли - он в опасные дни обеспечил изоляцию оборотня. А вот почему эта изоляция оказалась нарушена, пришлось бы разбираться. И в результате исключили бы Люпина и Сириуса.

[Читатель]

Дамблдор не сообщил только ученикам и родителям учеников. Преподаватели знали, что Люпин оборотень. В Министерстве, скорее всего, тоже знали. Поэтому его бы виновным не сочли - он в опасные дни обеспечил изоляцию оборотня. А вот почему эта изоляция оказалась нарушена, пришлось бы разбираться. И в результате исключили бы Люпина и Сириуса.

Эм. но простите кто такие "родители учеников"? У преподователей детей нет и они допустим все за. Хотя кто против думаю его и не просвящали. А Министерство? Министр тоже участвовал в противозаконном действии? И у него нет детей? Кто знал в министерстве? Никто из них не родитель?

[Читатель]

Поэтому его бы виновным не сочли - он в опасные дни обеспечил изоляцию оборотня. А вот почему эта изоляция оказалась нарушена, пришлось бы разбираться.

Изоляция которая может быть так нарушена не изоляция.

[Читатель]

Дамблдор не сообщил только ученикам и родителям учеников. Преподаватели знали, что Люпин оборотень. В Министерстве, скорее всего, тоже знали.

Данро. Если бы то что люпин оборотень стало бы публиично известно то его бы исключили значит нахождение его противозаконно.Ну или может нет как в немом китайском фильме Богиня.... Там выгнали сына проститутки.Понятно что ничего противозаконного но родители как раз против так вот если ОДНОМУ достаточно публично сказать и все исключение то слишком многие не могли знать просто потому что достаточно ОДНОГО кто против и все. Все сотрудники Министерства ПОГОЛОВНО за?

[Almi2017]

Дамблдор не сообщил только ученикам и родителям учеников. Преподаватели знали, что Люпин оборотень. В Министерстве, скорее всего, тоже знали. Поэтому его бы виновным не сочли - он в опасные дни обеспечил изоляцию оборотня. А вот почему эта изоляция оказалась нарушена, пришлось бы разбираться. И в результате исключили бы Люпина и Сириуса.

Эм. но простите кто такие "родители учеников"? У преподователей детей нет и они допустим все за. Хотя кто против думаю его и не просвящали. А Министерство? Министр тоже участвовал в противозаконном действии? И у него нет детей? Кто знал в министерстве? Никто из них не родитель?

Возможно, знал только министр. Возможно, у него нет детей - у Фаджа вон не было. И что?

[Almi2017]

Поэтому его бы виновным не сочли - он в опасные дни обеспечил изоляцию оборотня. А вот почему эта изоляция оказалась нарушена, пришлось бы разбираться.

Изоляция которая может быть так нарушена не изоляция.

Любая изоляция может быть так или иначе нарушена. Важно, что были приняты меры. препятствующие свободному доступу к оборотню.
И вообще, достали ваши придирки ко всем подряд. Только и делаете, что оффтопите без смысла и цели, уныло и однообразно. Надоело хуже горькой редьки.

[Читатель]

Возможно, знал только министр. Возможно, у него нет детей - у Фаджа вон не было. И что?

А то что тогда Министр тоже противозаконно поступил. Возиожно он скажет7 Кто говорит что я знал? Ничего я не знал? Хотя зачем ему такое поддерживать?

[Almi2017]

Если бы то что люпин оборотень стало бы публиично известно то его бы исключили значит нахождение его противозаконно.

В третьей книге нахождение Люпина в школе в качестве преподавателя тоже противозаконно?

Все сотрудники Министерства ПОГОЛОВНО за?

Какое это имеет значение? Министерство не коллегиальный орган, это просто чиновники. Решения там принимает министр единолично.

[Читатель]

Любая изоляция может быть так или иначе нарушена. Важно, что были приняты меры. препятствующие свободному доступу к оборотню.

хм.... Надеятся на сознательность ребенка Серьезно?

[Almi2017]

Возможно, знал только министр. Возможно, у него нет детей - у Фаджа вон не было. И что?

А то что тогда Министр тоже противозаконно поступил.

Извольте процитировать закон МагАнглии, запрещающий детям-оборотням учиться в Хогвартсе. Или прекратите флудить.

[Almi2017]

Любая изоляция может быть так или иначе нарушена. Важно, что были приняты меры. препятствующие свободному доступу к оборотню.

хм.... Надеятся на сознательность ребенка Серьезно?

Абсолютно. Ребёнок знает, чем рискует.

[Читатель]

[
Абсолютно. Ребёнок знает, чем рискует.

Но ведь это же очень опасно! Гулять в деревне и вокруг замка с оборотнем... А вдруг бы друзья не смогли вас удержать и вы укусили кого–нибудь? — Эта мысль до сих пор мучает меня, — глубоко вздохнув, сказал Люпин. — Было, было много раз — еще бы чуть–чуть и... Потом мы хохотали над этим. Мы были молоды, неразумны и в восторге от своего ума, ловкости... Конечно, иногда во мне шевелилась совесть. Ведь я обманул доверие Дамблдора...

правда знает? А ведь всего то требовалось чтобы Люпин не знал как открыть

[Almi2017]

[
Абсолютно. Ребёнок знает, чем рискует.

Но ведь это же очень опасно! Гулять в деревне и вокруг замка с оборотнем... А вдруг бы друзья не смогли вас удержать и вы укусили кого–нибудь? — Эта мысль до сих пор мучает меня, — глубоко вздохнув, сказал Люпин. — Было, было много раз — еще бы чуть–чуть и... Потом мы хохотали над этим. Мы были молоды, неразумны и в восторге от своего ума, ловкости... Конечно, иногда во мне шевелилась совесть. Ведь я обманул доверие Дамблдора...

правда знает? А ведь всего то требовалось чтобы Люпин не знал как открыть

В Хогвартсе не считают, что детей надо чересчур опекать. Поэтому там и вырастают дееспособные люди, а не то, что вырастает у нас. Люпин знал о возможных последствиях и принял такое вот решение. Не надо кивать на то, что он ребенок, он знал, что делает.

[Jaina]

Сириуса исключили бы за то же, за что исключили Хагрида. Предполагалось, что из-за грубой неосторожности Хагрида погибла ученица.

Одно дело притащить в школу монстра, который атаковал ученика, другое дело подсказать человеку, как пробраться туда, куда запрещено. Ситуации разные.

[annyloveSS]

Не мог ему грозить Азкабан. Исключили бы, как Хагрида.

Исключили бы, да. И Люпина тоже как минимум. И Джеймс, повторюсь, это понимал.