HPForum.ru

vertushka писал(а): 02 июл 2019 16:31 Может, маленькому Гарри кусок души Волдеморта придавал сопротивляемости .

Кажется Эдвина высказывала такую версию.

SeMaria писал(а): 02 июл 2019 16:18Справедливости ради, на первом курсе Снейпу для спасения Гарри не довелось совершить никакого геройства. Это были просто нормальные действия ответственного учителя.

Неужели? Связываться лично с убийцей ни один учитель не обязан. И никто там больше контрзаклинаний не читал. И еще Снегг взялся судить следующий матч, чтобы снова помешать Квирреллу. А это прямой риск, если Квиррелл вдруг решит сбросить с метлы сначала Снегга.

Да даже если бы без такого риска. Это далеко не само собой разумеющаяся вещь. А для Гарри, который не привык, что с ним носятся, и вовсе.

Krystal писал(а): 02 июл 2019 16:47 ... Снегг взялся судить следующий матч, чтобы снова помешать Квирреллу.

Снейп и Квиррелл сидят на матче на трибуне рядом и колдуют на метлу Поттера. В какой-то момент Северус не выдерживает этого идиотизма и орет: "Мое кун-фу сильнее твоего!" И Квирреллу по сопатке... эээ... по затылку! Не ждать же следующего матча?

Jaina писал(а): 02 июл 2019 16:31 Гарри не просто молча ждал, пока Дадли его побьет - он убегал и по-своему сопротивлялся.

Не только убегал, но еще и успевал использовать черный юмор как оружие!

AlexGor писал(а): 02 июл 2019 17:13
Снейп судил матч на 3 курсе. Квиррелла Гарри уже к тому времени благополучно замочил.

С чего вдруг на 3-м курсе, когда на первом?

Krystal писал(а): 02 июл 2019 16:47 Да даже если бы без такого риска. Это далеко не само собой разумеющаяся вещь.

В закрытой школе - это само собой разумеющаяся вещь, если только у школы нет специальных охранников, в чью задачу это входит. Но в Хогвартсе учителя по сути два в одном - и за порядком/здоровьем/безопасностью следят и учат.

Давно интересовал вопрос по поводу дежурств в ОТ.
Дежурили только и днём, и ночью?
Дежурства прекратились после нападения на Артура Уизли?
Или почему никого не оказалось в ОТ из Ордена, когда Гарри с друзьями туда отправились?

Римма писал(а): 04 июл 2019 18:14 1. Давно интересовал вопрос по поводу дежурств в ОТ.
2. Дежурили только и днём, и ночью?
3. Дежурства прекратились после нападения на Артура Уизли?
4. Или почему никого не оказалось в ОТ из Ордена, когда Гарри с друзьями туда отправились?

1. Редкостный идиотизм, как и все прочие действия ОФ. Учитывая, что за пророчеством мог явиться сам Волдеморт и только он сам мог взять его. Ну встретит Лорд там дежурного - одного из Уизлей, к примеру, или там Люпина - и что будет? Конец котенку будет в ноль секунд, а Волдеморту это не помешает. Вон для Артура и одной змеюки хватило, без хозяина.
2. Ночами, думаю. Днем в ОТ люди работают.
3. Насколько я помню, да
4. Потому что случая с Артуром им хватило - и больше не дежурилию

vertushka писал(а): 02 июл 2019 16:31 Может, маленькому Гарри кусок души Волдеморта придавал сопротивляемости .

Конечно, придавал. Часть души любого взрослого помогла бы ребенку не впадать в отчаяние от такого отношения, когда кузену 37 подарков - а тебе ни одного. Ребенок сделает вывод: "Меня не любят, потому что я плохой". Взрослый подумает: "Ну и жлобы эти дядя с тетей, да ну их, уродов!" - и переживать не станет. А Гарри достался кусочек души сильнейшей, выдающейся личности. Каков Поттер без него - видно по ПД.

Edwina писал(а): 11 июл 2019 17:14 2. Ночами, думаю. Днем в ОТ люди работают.

Подмор что тогда там днём делал, когда Малфой на него Империус наложил?

Римма писал(а): 11 июл 2019 17:18 Подмор что тогда там днём делал, когда Малфой на него Империус наложил?

Видимо, ещё не ушел. Гарри его рано утром видел, ЕМНИП.

Edwina писал(а): 11 июл 2019 17:14 А Гарри достался кусочек души сильнейшей, выдающейся личности. Каков Поттер без него - видно по ПД.

Это многое объясняет в ПД, надо сказать.

Шеридан писал(а): 11 июл 2019 18:11 Это многое объясняет в ПД, надо сказать.

Дык
А вы кстати, вот этот фик читали?

Пайсано. "Последний хоркрукс"
Немного легкомысленная история о том, как изменился характер Гарри после той ночи, когда Вольдеморт избавил его от спрятанного в нем хоркрукса.
http://fanfics.me/fic943

Читала. Правда, так давно, что пока не открыла, не вспомнила.))

Шеридан писал(а): 11 июл 2019 19:54 Читала. Правда, так давно, что пока не открыла, не вспомнила.))

Пайсано весьма умен - вот и подумал о неизбежном изменении характера ГП первым. Правда, его версия нового ГП (а-ля Джеймс), мне нравится больше канонной ПД-шной. Но могло и так быть.

Edwina писал(а): 11 июл 2019 22:32 Пайсано весьма умен - вот и подумал о неизбежном изменении характера ГП первым. Правда, его версия нового ГП (а-ля Джеймс), мне нравится больше канонной ПД-шной. Но могло и так быть.

Пайсано вообще прекрасен, люблю его фики.

Шеридан писал(а): 11 июл 2019 22:56 Пайсано вообще прекрасен, люблю его фики.

Аналогично.

Edwina писал(а): 11 июл 2019 17:14 1. Редкостный идиотизм, как и все прочие действия ОФ. Учитывая, что за пророчеством мог явиться сам Волдеморт и только он сам мог взять его. Ну встретит Лорд там дежурного - одного из Уизлей, к примеру, или там Люпина - и что будет? Конец котенку будет в ноль секунд, а Волдеморту это не помешает. Вон для Артура и одной змеюки хватило, без хозяина.

Ага, а Снейп на обсуждение вопроса о том, как достать пророчество не ходил. Ну да, а вдруг его Великий Лорд расколет, у него ж до этого шпионский стаж был целых две недели
Ясно, что если бы Даблдор предполагал, что Волдеморт может явиться за пророчеством самолично, его бы в ОТ ждал не рядовой ОФец, а как минимум Кингсли, возможно с небольшим отрядом завербованных авроров.

И Гарри уже к моменту появления у Дурси имел определённый, пусть и незначительный на первый взгляд бэкграунд. Вчера у него были папа, мама, разноцветные пузыри, игрушечная метла и кошка которую можно было на этой метле гонять. А тут только один пузырь и тот дерущийся - естественно он начал сходу сопротивляться.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 14 авг 2019 14:44 Ага, а Снейп на обсуждение вопроса о том, как достать пророчество не ходил. Ну да, а вдруг его Великий Лорд расколет, у него ж до этого шпионский стаж был целых две недели

Это была попытка Йюмора? Шпионский стаж у него примерно полгода, кстати.

Ясно, что если бы Даблдор предполагал, что Волдеморт может явиться за пророчеством самолично, его бы в ОТ ждал не рядовой ОФец, а как минимум Кингсли, возможно с небольшим отрядом завербованных авроров.

Дамблдор знал, что взять пророчество сможет только сам Волдеморт (или ГП), никто другой. Так что за пророчеством ему бы пришлось придти лично. Насчет Кингсли - да куда ему. Его одна Белла за считанные минуты уложила, а против Лорда он даже вместе с Минервой и Слагхорном ничего сделать не мог.

Edwina писал(а): 14 авг 2019 16:56Шпионский стаж у него примерно полгода, кстати.

Как полгода? не вы ли утверждали, что Холм был в середине октября?

Edwina писал(а): 14 авг 2019 16:56Дамблдор знал, что взять пророчество сможет только сам Волдеморт (или ГП), никто другой.

В том то и дело, что знал Дамблдор, но если бы про условие взятия пророчества знал Волдеморт, он вряд ли бы попытался использовать для этого Подмора, а либо пришёл сам с самого начала, лично, никому об этом не докладывая, либо попытался сразу же тем или иным образом заманить в ОТ самого Гарри, например заимперив Артура с помощью того же Люциуса или кого-то из знакомых Артура, но опять таки руками Люциуса.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 14 авг 2019 17:07

Edwina писал(а): 14 авг 2019 16:56Шпионский стаж у него примерно полгода, кстати.

Как полгода? не вы ли утверждали, что Холм был в середине октября?

Это канон, 3 книга. Так что по Первой войне шпионский стаж мистера Снейпа равен нулю, по Второй войне считаем с момента его появления на кладбище в июне (?) 1995 по зиму 1995, когда укусили Уизли.

В том то и дело, что знал Дамблдор, но если бы про условие взятия пророчества знал Волдеморт, он вряд ли бы попытался использовать для этого Подмора, а либо пришёл сам с самого начала, лично, никому об этом не докладывая, либо попытался сразу же тем или иным образом заманить в ОТ самого Гарри, например заимперив Артура с помощью того же Люциуса или кого-то из знакомых Артура, но опять таки руками Люциуса.

Ну да, Лорд про это условие узнал только после января 96, от Руквуда. Но речь-то не об этом. Нафиг было ОФ дежурить, охраняя пророчество, если никто, кроме Лорда, его не может взять? Ну придет ПС какой-нибудь, так он взять пророчество не сможет, даже если никто и не дежурит. Придет другой - аналогично. А если придет Лорд - убьет дежурного и пророчество возьмет всё равно. Ergo, смысла дежурить нет никакого, плюс высок риск гибели дежурных. Так понятнее?.

Edwina писал(а): 14 авг 2019 17:30 Ergo, смысла дежурить нет никакого, плюс высок риск гибели дежурных. Так понятнее?.

В том то и дело, что Пророчество охраняли строго до тех пор, пока азкабанец Руквуд не рассказал Лорду о том, что пророчество может взять или тот кто его услышал, или тот о ком в нём идёт речь. Другой вопрос, почему это делалось. Возможно таким образом Дамблдор планировал выйти сам и вывести придурка Фаджа на местонахождение Волдеморта: ОФец хватает в ОТ того, какого-нибудь условного Гойла старшего, сообщает Кингсли, тот сообщает самому Фаджу о том, что задержал в Отделе тайн постороннего, устраивается допрос, ПС сдаёт сам или с помощью сыворотки правды (легилименции) то что Лорд тусит у Малфоя, неожиданный визит в Малфой менор и... как минимум становится ясно, что ТЛ в самом деле вернулся, плюс, он же должен хоть когда-то спать, а значит можно схватить его спящим, ну и т.д., дальше как повезёт

Я не знаю, обсуждалась ли эта тема раньше...
В общем, у меня возник такой вопрос - почему Горацию Слизнорту было так стыдно за воспоминание с Волдемортом?
Дамблдору отдал подделку, с Гарри встреч стал избегать. В итоге в самом воспоминании нет ничего, что на него бросало бы тень или открывало с неожиданной стороны.
Я не уверена, но интуиция мне подсказывает, что ответ кроется в отношении Слизнорта к Тому Реддлу/Волдеморту.
У кого-то есть версии на этот счёт?

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 14 авг 2019 18:42 В том то и дело, что Пророчество охраняли строго до тех пор, пока азкабанец Руквуд не рассказал Лорду о том, что пророчество может взятьили тот кто его услышал, или тот о ком в нём идёт речь.

Да нет, до тех пор, пока змея чуть ни убила Уизли.

Другой вопрос, почему это делалось. Возможно таким образом Дамблдор планировал выйти сам и вывести придурка Фаджа на местонахождение Волдеморта: ОФец хватает в ОТ того, какого-нибудь условного Гойла старшего, сообщает Кингсли, тот сообщает самому Фаджу о том, что задержал в Отделе тайн постороннего, устраивается допрос, ПС сдаёт сам или с помощью сыворотки правды (легилименции) то что Лорд тусит у Малфоя

Фадж не желал слушать ни Поттера, видевшего Лорда своими глазами, ни Барти, который всё рассказал (мало того, Фадж даже привел к нему дементора, чтобы тот не трепался), ни Дамблдора, Минерву и Снейпа, слышавших признание Барти. Не пожелал допросить ни одного из тех ПС, кого назвал Гарри, как бывших на кладбище. Так что, он теперь будет слушать Гойла, пойманного у двери ОТ? Тем более, что Гойл - разумеется - будет всё отрицать?

-неожиданный визит в Малфой менор и... как минимум становится ясно, что ТЛ в самом деле вернулся, плюс, он же должен хоть когда-то спать, а значит можно схватить его спящим, ну и т.д.

Анастасия2019 писал(а): 15 авг 2019 00:10 В общем, у меня возник такой вопрос - почему Горацию Слизнорту было так стыдно за воспоминание с Волдемортом?
Дамблдору отдал подделку, с Гарри встреч стал избегать. В итоге в самом воспоминании нет ничего, что на него бросало бы тень или открывало с неожиданной стороны.
Я не уверена, но интуиция мне подсказывает, что ответ кроется в отношении Слизнорта к Тому Реддлу/Волдеморту.
У кого-то есть версии на этот счёт?

Есть, у Роулинг. Она написала целый большой рассказ о Слагхорне, он опубликован примерно год назад в книжке Short Stories from Hogwarts of Power, Politics and Pesky Poltergeists. Остальные истории из этой книжки есть на Поттермор, а этого рассказа всё нет, насколько я знаю

https://avidreaders.ru/book/short-stori ... power.html

Edwina писал(а): 15 авг 2019 01:51

Анастасия2019 писал(а): 15 авг 2019 00:10 В общем, у меня возник такой вопрос - почему Горацию Слизнорту было так стыдно за воспоминание с Волдемортом?
Дамблдору отдал подделку, с Гарри встреч стал избегать. В итоге в самом воспоминании нет ничего, что на него бросало бы тень или открывало с неожиданной стороны.
Я не уверена, но интуиция мне подсказывает, что ответ кроется в отношении Слизнорта к Тому Реддлу/Волдеморту.
У кого-то есть версии на этот счёт?

Есть, у Роулинг. Она написала целый большой рассказ о Слагхорне, он опубликован примерно год назад в книжке Short Stories from Hogwarts of Power, Politics and Pesky Poltergeists. Остальные истории из этой книжки есть на Поттермор, а этого рассказа всё нет, насколько я знаю

https://avidreaders.ru/book/short-stori ... power.html

О, спасибо! По ссылке только фрагмент про Амбридж доступен, но я попробую полный текст найти и прочитать.

UPD. Прочитала. Супер)

Анастасия2019 писал(а): 15 авг 2019 01:59
О, спасибо! По ссылке только фрагмент про Амбридж доступен, но я попробую полный текст найти и прочитать.

UPD. Прочитала. Супер)

Пожалуйста. Мне тоже этот рассказ нравится, многое объясняет. И Слаг такая милашка...