Страница 782 из 806
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Добавлено: 01 май 2023 12:42
Almi2017
annyloveSS писал(а): 30 апр 2023 23:33
Jaina писал(а): 30 апр 2023 22:45
Люди много чего не хотят. Например, как правило, люди не хотят иметь проблемы со спиной. Но для того, чтобы их не было, надо прилагать УСИЛИЯ (не сидеть с кривой спиной, делать упражнения и тд и тп). Вы хотите сказать, что те, у кого проблемы со спиной не могли их избежать? Неправда, могли. Хотите сказать, что они не хотели их избежать? Хотели.
Но не приложили усилия. Также и с ранами. Их проще расковыривать, чем дать зажить. Проще себя жалеть, чем взять руки в ноги и делать дело.
Нет. Бывают травмы с той же спиной, которые не вылечиваются. Человек с травмой спины может жить, может работать по мере сил, может помогать другим, но здоровой его спина уже никогда не станет. Несмотря ни на какие усилия.
Снейп слишком сильная личность, чтобы его могла всерьёз изувечить школьная травля. Нет,
Анни, когда Дамблдор говорил о ранах, которые слишком глубоки, он имел в виду не школьные издевательства. Да, раны от унижений заживают плохо - но заживают. А вот раны, связанные с чувством вины, не заживают вообще. У Дамблдора не зажили и за сто с лишним лет. И у Снейпа не зажили именно эти раны. А раны от унижений не зажили из-за того, что эти, незаживающие, легли поверх, так сказать.
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Добавлено: 01 май 2023 14:57
Маньяк Чёрная Звезда
Almi2017 писал(а): 01 май 2023 12:17
Ничего подобного. Для Сириуса в пятой книге Снейп - человек, которому он остро завидует. Завидует тому, что тот приносит пользу Ордену, что-то делает для Гарри - а он, Сириус, вынужден прятаться в ненавистном доме и ничего полезного не делать. И Снейп ему по больному месту, по бессильной зависти, очень охотно проходится. Потому что чувствует слабость Сириуса в этой ситуации.
Не думаю, что Блэк именно завидует Снейпу. Скорее просто его ненавидит, тем более что в том, что он вынужден вместо того чтобы сражаться с ПС сидеть в родительском доме, огромнейшая вина самого Снейпа
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Добавлено: 01 май 2023 16:27
Smoke
Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 01 май 2023 14:57
Almi2017 писал(а): 01 май 2023 12:17
Ничего подобного. Для Сириуса в пятой книге Снейп - человек, которому он остро завидует. Завидует тому, что тот приносит пользу Ордену, что-то делает для Гарри - а он, Сириус, вынужден прятаться в ненавистном доме и ничего полезного не делать. И Снейп ему по больному месту, по бессильной зависти, очень охотно проходится. Потому что чувствует слабость Сириуса в этой ситуации.
Не думаю, что Блэк именно завидует Снейпу. Скорее просто его ненавидит, тем более что в том, что он вынужден вместо того чтобы сражаться с ПС сидеть в родительском доме, огромнейшая вина самого Снейпа
А Снейп там при чём? Особенно после появления Сириуса на вокзале по собственной инициативе.
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Добавлено: 01 май 2023 16:45
Jaina
annyloveSS писал(а): 01 май 2023 10:01
Jaina писал(а): 30 апр 2023 23:49
Это тут причем? Или вы утверждаете, что карта была обязана повзрослеть? Она была создана подростками с их тогдашним отношением к Снейпу. С чего вдруг карта должна начать действовать иначе?
Так и сам Сириус, что в Хижине, что в пещере в четвёртой книге
Смотрю, вам отлично ответила Немо.
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Добавлено: 01 май 2023 16:58
Маньяк Чёрная Звезда
Smoke писал(а): 01 май 2023 16:27
А Снейп там при чём? Особенно после появления Сириуса на вокзале по собственной инициативе.
Собственно Снейп притом, что именно из-за его вмешательство в третьей книге Петтигрю удалось слинять, а Сириус так и не был реабилитирован.
Но хотя вина Снейпа тут велика, всё таки тут и Сириус поступил, как сам себе злобный Буратино. Если бы он сходу не стал ломиться в спальню к третьеклашкам в поисках Питера, а сразу же постарался хоть тушкой, хоть чучелком попасть к Дамблдору и там выложить ему все карты на стол, то его реабилитации не помешал бы никакой Снейп (к его крайнему неудовольствию

). А там всё как по нотам, Петьку, после допроса с пристрастием в Азкабан, Сириуса на реабилитацию и с толпой авторов в Албанию, чтоб поймать и сдать в
поликлиннику Отдел Тайн на опыты один шустрый Менее чем Дух. Правда в этом случае не получилось бы наваять семь книг
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Добавлено: 01 май 2023 17:08
Kuzja 71
Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 01 май 2023 16:58
Smoke писал(а): 01 май 2023 16:27
А Снейп там при чём? Особенно после появления Сириуса на вокзале по собственной инициативе.
Собственно Снейп притом, что именно из-за его вмешательство в третьей книге Петтигрю удалось слинять, а Сириус так и не был реабилитирован.
Ну уж нет. Петюня сбежал из-за Люпина, который не выпил лекарство.
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Добавлено: 01 май 2023 17:28
Читатель
Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 01 май 2023 16:58
Smoke писал(а): 01 май 2023 16:27
А Снейп там при чём? Особенно после появления Сириуса на вокзале по собственной инициативе.
Собственно Снейп притом, что именно из-за его вмешательство в третьей книге Петтигрю удалось слинять, а Сириус так и не был реабилитирован.
Но хотя вина Снейпа тут велика, всё таки тут и Сириус поступил, как сам себе злобный Буратино. Если бы он сходу не стал ломиться в спальню к третьеклашкам в поисках Питера, а сразу же постарался хоть тушкой, хоть чучелком попасть к Дамблдору и там выложить ему все карты на стол, то его реабилитации не помешал бы никакой Снейп (к его крайнему неудовольствию

). А там всё как по нотам, Петьку, после допроса с пристрастием в Азкабан, Сириуса на реабилитацию и с толпой авторов в Албанию, чтоб поймать и сдать в
поликлиннику Отдел Тайн на опыты один шустрый Менее чем Дух. Правда в этом случае не получилось бы наваять семь книг
Снейп виноват?
— Месть сладка, — шепнул Снегг Блэку. — Как же я мечтал, что сам поймаю тебя... — Ты опять жертва шутки, Северус, — прохрипел Блэк. — До тех пор, пока этот мальчик будет находиться со своей крысой в замке, — он кивнул в сторону Рона, — я буду тихо пробираться...
у него есть время высказатся . Но что он делает? УГРОЖАЕТ. . Уж фразу питер жив и он крыса можно было сказать?
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Добавлено: 01 май 2023 17:34
Читатель
Kuzja 71 писал(а): 01 май 2023 17:08
Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 01 май 2023 16:58
Smoke писал(а): 01 май 2023 16:27
А Снейп там при чём? Особенно после появления Сириуса на вокзале по собственной инициативе.
Собственно Снейп притом, что именно из-за его вмешательство в третьей книге Петтигрю удалось слинять, а Сириус так и не был реабилитирован.
Ну уж нет. Петюня сбежал из-за Люпина, который не выпил лекарство.
И из за гарри
— Значит, надо было умереть, — прорычал Блэк. — Умереть, а не предавать друзей. — Мы бы все так поступили ради тебя! Блэк и Люпин встали плечом к плечу и подняли волшебные палочки. — Ты должен был понимать, — произнес Люпин тихо, — если тебя не убьет Волан–де–Морт, то это сделаем мы. Прощай, Питер. Гермиона закрыла руками лицо и отвернулась. — Нет! — вдруг крикнул Гарри. Он бросился вперед и загородил Петтигрю, повернувшись к волшебным палочкам. — Нельзя его убивать! — сказал он, задыхаясь. — Нельзя! И Блэк, и Люпин были потрясены. — Из–за этого выродка ты лишился родителей, Гарри, — прохрипел Блэк. — Этот пресмыкающийся кусок дерьма хладнокровно убил бы и тебя. И даже не повел бровью. Ты его сейчас слышал. Для него собственная вонючая шкура значит больше, чем вся твоя семья. — Знаю, — тяжело дыша, сказал Гарри. — Мы отведем его в замок и передадим дементорам. Они отвезут его в Азкабан... Но не убивайте его. — Гарри! — простонал Петтигрю и обнял его колени. — Ты... Спасибо тебе... Я не стою этого... Спасибо... — Прочь от меня! — гневно выпалил Гарри, с омерзением сбрасывая с себя руки Петтигрю. — Я поступаю так не ради тебя. Я уверен, мой отец не захотел бы, чтобы его лучшие друзья стали убийцами из–за такого, как ты.
Что это такое? Перед тобой враг. Враг предавший родителей. Зачем его защищать то?
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Добавлено: 01 май 2023 17:36
Scarlet Witch
Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 01 май 2023 16:58
Собственно Снейп притом, что именно из-за его вмешательство в третьей книге Петтигрю удалось слинять, а Сириус так и не был реабилитирован.

Снейп им сказал, что Люпин не выпил зелье, а потом Снейпа вырубили и в дальнейших действиях, приведших к побегу Петтигрю, он не участвовал. Так что Петя скорее сбежал вопреки вмешательству Снейпа (потому что никто, кроме Снейпа, о зелье Люпина даже не вспомнил), а не из-за его вмешательства.
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Добавлено: 01 май 2023 17:40
Читатель
Scarlet Witch писал(а): 01 май 2023 17:36
Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 01 май 2023 16:58
Собственно Снейп притом, что именно из-за его вмешательство в третьей книге Петтигрю удалось слинять, а Сириус так и не был реабилитирован.

Снейп им сказал, что Люпин не выпил зелье, а потом Снейпа вырубили и в дальнейших действиях, приведших к побегу Петтигрю, он не участвовал. Так что Петя скорее сбежал вопреки вмешательству Снейпа (потому что никто, кроме Снейпа, о зелье Люпина даже не вспомнил), а не из-за его вмешательства.
точнее сам люпин. потому что дети уж точно не знали про зелье. И да если бы Люпин не полез. то и Снейпа бы не привел
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Добавлено: 01 май 2023 17:40
Маньяк Чёрная Звезда
Kuzja 71 писал(а): 01 май 2023 17:08
Ну уж нет. Петюня сбежал из-за Люпина, который не выпил лекарство.
дело в том, что даже если бы Люпин принял своё лекарство, то вместо оборотня стал бы обычным волком и всё равно всё пошло бы прахом, потому что в компании случился бы минус один маг, а вышедшим из-под Ивы надо было транспортировать Рона, удерживать в путах Петруху и ещё со Снейпом возиться.
Scarlet Witch писал(а): 01 май 2023 17:36

Снейп им сказал, что Люпин не выпил зелье, а потом Снейпа вырубили и в дальнейших действиях, приведших к побегу Петтигрю, он не участвовал. Так что Петя скорее сбежал вопреки вмешательству Снейпа (потому что никто, кроме Снейпа, о зелье Люпина даже не вспомнил), а не из-за его вмешательства.
Явись Снейп после того, как Петьку разоблачили или вообще встреть компашку уже у выхода из-под Ивы было бы без разницы оборотился бы Люпин и в кого, а так из-за его вмешательства и последующего вырубания, пришлось транспортировать лишнего человека
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Добавлено: 01 май 2023 17:41
Читатель
Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 01 май 2023 17:40
Kuzja 71 писал(а): 01 май 2023 17:08
Ну уж нет. Петюня сбежал из-за Люпина, который не выпил лекарство.
дело в том, что даже если бы Люпин принял своё лекарство, то вместо оборотня стал бы обычным волком и всё равно всё пошло бы прахом, потому что в компании случился бы минус один маг, а вышедшим из-под Ивы надо было транспортировать Рона, удерживать в путах Петруху и ещё со Снейпом возиться.
А Снейп то тут при чем?
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Добавлено: 01 май 2023 17:44
Kuzja 71
Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 01 май 2023 17:40
Kuzja 71 писал(а): 01 май 2023 17:08
Ну уж нет. Петюня сбежал из-за Люпина, который не выпил лекарство.
дело в том, что даже если бы Люпин принял своё лекарство, то вместо оборотня стал бы обычным волком и всё равно всё пошло бы прахом, потому что в компании случился бы минус один маг, а вышедшим из-под Ивы надо было транспортировать Рона, удерживать в путах Петруху и ещё со Снейпом возиться.
Ну так и с какой стороны тут Снейп? Он лежал себе в отключке и не влиял на события вообще никак.
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Добавлено: 01 май 2023 17:44
Smoke
Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 01 май 2023 16:58
Smoke писал(а): 01 май 2023 16:27
А Снейп там при чём? Особенно после появления Сириуса на вокзале по собственной инициативе.
Собственно Снейп притом, что именно из-за его вмешательство в третьей книге Петтигрю удалось слинять, а Сириус так и не был реабилитирован.
Но хотя вина Снейпа тут велика, всё таки тут и Сириус поступил, как сам себе злобный Буратино. Если бы он сходу не стал ломиться в спальню к третьеклашкам в поисках Питера, а сразу же постарался хоть тушкой, хоть чучелком попасть к Дамблдору и там выложить ему все карты на стол, то его реабилитации не помешал бы никакой Снейп (к его крайнему неудовольствию

). А там всё как по нотам, Петьку, после допроса с пристрастием в Азкабан, Сириуса на реабилитацию и с толпой авторов в Албанию, чтоб поймать и сдать в
поликлиннику Отдел Тайн на опыты один шустрый Менее чем Дух. Правда в этом случае не получилось бы наваять семь книг
Не, ну так можно и до "гениальный мыслей" некоторых неумных товарищей дойти, рассуждая, если бы, да кабы, кто-то однажды не чихнул...
Прямой вины Снейпа в судьбе Сириуса никакой нет. Совсем. Да, он являлся одним из "винтиков" всей истории. Но так можно договориться до того, что, если бы однажды красивая белая лошадка неловко упала на Тома-ст, придавив его, то все мыслимые и немыслимые персонажи саги были бы непременно живы и счастливы.
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Добавлено: 01 май 2023 17:47
Smoke
Kuzja 71 писал(а): 01 май 2023 17:44
Ну так и с какой стороны тут Снейп? Он лежал себе в отключке и не влиял на события вообще никак.
Вах, какой!

Даже в отключке может!

Мощь! Сила!
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Добавлено: 01 май 2023 17:50
Jaina
Ну если делать "если бы да кабы", то если бы Снейп нашел в себе силы выслушать всех присутствующих в хижине, то скорее всего он бы также смог ещё раз напомнить о зелье и тогда бы Люпин остался бы под Ивой, а вся честная компания дошла бы спокойно до замка. Другой вопрос, а почему все шишки Снейпу за то, что он повел себя неумно? И Люпин и Сириус также повели себя не слишком разумно. Другой вопрос, что Сириус после Азкабана и ему несколько более простительно, чем Люпину.
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Добавлено: 01 май 2023 17:56
Kuzja 71
Smoke писал(а): 01 май 2023 17:47
Kuzja 71 писал(а): 01 май 2023 17:44
Ну так и с какой стороны тут Снейп? Он лежал себе в отключке и не влиял на события вообще никак.
Вах, какой!

Даже в отключке может!

Мощь! Сила!
Волд нервно курит в сторонке.
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Добавлено: 01 май 2023 17:57
Читатель
Jaina писал(а): 01 май 2023 17:50
Другой вопрос, что Сириус после Азкабана и ему несколько более простительно, чем Люпину.
нет. Для люпина все неожидано. а это т уникум ГОД занимался не пойми чем он мог про Питера давным давно сказать как то. а он даже в критической ситуации вместо того чтобы крикнуть что нужно УГРОЖАЛ. Я буду пробиратся. Это что такоге?
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Добавлено: 01 май 2023 17:58
Маньяк Чёрная Звезда
Kuzja 71 писал(а): 01 май 2023 17:44
Ну так и с какой стороны тут Снейп? Он лежал себе в отключке и не влиял на события вообще никак.
Не явись он вообще, его не надо было вырубать, а потом тащить в Хог, приди он после того, как Петигрю был разоблачён, он бы и сам помог его волочь в замок, ну как минимум отложил бы мстю Мародёрам на потом, явись он к Иве без желания позлорадствовать, просто отвёл бы всех (кроме убежавшего Люпина) к Дамблдору. Но самое главное во всех этих случаях у нас было бы наличие не убежавшего Питера.
А так, помимо всего прочего, именно согласно показаниям Снейпа Сириуса не реабилитировали, потому что он не видел никакого Питера Петтигрю, перед его глазами были беглый зэк, его сообщник и трое, явно находящихся под империусом ученика, причём один из них со сломанной ногой.
Jaina писал(а): 01 май 2023 17:50
Другой вопрос, а почему все шишки Снейпу за то, что он повел себя неумно? И Люпин и Сириус также повели себя не слишком разумно. Другой вопрос, что Сириус после Азкабана и ему несколько более простительно, чем Люпину.
Там все поступили крайне неосмотрительно, но Снейп был "свидетелем" того, что никакого Петтигрю в Хижине не было. В результате чего Сириусу надо было умереть, чтобы быть реабилитированным.
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Добавлено: 01 май 2023 18:02
Читатель
Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 01 май 2023 17:58
А так, помимо всего прочего, именно согласно показаниям Снейпа Сириуса не реабилитировали, потому что он не видел никакого Питера Петтигрю, перед его глазами были беглый зэк, его сообщник и трое, явно находящихся под империусом ученика, причём один из них со сломанной ногой.
ак может не надо было идти через дементоров7 Подождали бы когщда Снейп очнется а тут Питер а?
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Добавлено: 01 май 2023 18:06
Riggan
Читатель писал(а): 01 май 2023 17:57
Jaina писал(а): 01 май 2023 17:50
Другой вопрос, что Сириус после Азкабана и ему несколько более простительно, чем Люпину.
нет. Для люпина все неожидано. а это т уникум ГОД занимался не пойми чем он мог про Питера давным давно сказать как то. а он даже в критической ситуации вместо того чтобы крикнуть что нужно УГРОЖАЛ. Я буду пробиратся. Это что такоге?
Читатель, ну не все же обладают Вашим красноречием и непревзойденным умением объяснять, смиритесь. Тем более, что у Вас времени, чтобы повторять людям одно и то же, было существенно больше года.
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Добавлено: 01 май 2023 18:08
Smoke
Jaina писал(а): 01 май 2023 17:50
Ну если делать "если бы да кабы", то если бы Снейп нашел в себе силы выслушать всех присутствующих в хижине, то скорее всего он бы также смог ещё раз напомнить о зелье и тогда бы Люпин остался бы под Ивой, а вся честная компания дошла бы спокойно до замка. Другой вопрос, а почему все шишки Снейпу за то, что он повел себя неумно? И Люпин и Сириус также повели себя не слишком разумно. Другой вопрос, что Сириус после Азкабана и ему несколько более простительно, чем Люпину.
Почему это Снейп вёл себя не разумно?
Он застал трёх школьников (за которых отвечал по всем формальным и не формальным причинам) за территорией школы (Хижина за периметром) в компании беглого убийцы и его друга-оборотня, который не принял лекарство. Вечером.
Что он должен был делать? Обняться со старыми приятелями, мило всех выслушать и наколдовать им чайный столик с полным накрытием?
На самом деле, его решение было единственным взрослым там - нейтрализовать взрослых и отправить детей срочно в школу (один со сломанной ногой, кстати). И предоставить разбирательство Дамблдору и Фаджу.
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Добавлено: 01 май 2023 18:12
Читатель
А сколько времени потеряли?Целую главу говорили непонятно зачем хотя можно было сразу сказать ревелио или что там
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Добавлено: 01 май 2023 18:14
Scarlet Witch
Вообще-то без всяких "если бы да кабы" единственный виноватый в том, что Петтигрю сбежал, это Люпин. Он каждый месяц пьет это зелье. Ему, блин, напомнили, что он его не выпил. И он... опять забыл.
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Добавлено: 01 май 2023 18:16
Kuzja 71
Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 01 май 2023 17:58
Kuzja 71 писал(а): 01 май 2023 17:44
Ну так и с какой стороны тут Снейп? Он лежал себе в отключке и не влиял на события вообще никак.
Не явись он вообще, его не надо было вырубать, а потом тащить в Хог, приди он после того, как Петигрю был разоблачён, он бы и сам помог его волочь в замок, ну как минимум отложил бы мстю Мародёрам на потом, явись он к Иве без желания позлорадствовать, просто отвёл бы всех (кроме убежавшего Люпина) к Дамблдору. Но самое главное во всех этих случаях у нас было бы наличие не убежавшего Питера.
А так, помимо всего прочего, именно согласно показаниям Снейпа Сириуса не реабилитировали, потому что он не видел никакого Питера Петтигрю, перед его глазами были беглый зэк, его сообщник и трое, явно находящихся под империусом ученика, причём один из них со сломанной ногой.
Jaina писал(а): 01 май 2023 17:50
Другой вопрос, а почему все шишки Снейпу за то, что он повел себя неумно? И Люпин и Сириус также повели себя не слишком разумно. Другой вопрос, что Сириус после Азкабана и ему несколько более простительно, чем Люпину.
Там все поступили крайне неосмотрительно, но Снейп был "свидетелем" того, что никакого Петтигрю в Хижине не было. В результате чего Сириусу надо было умереть, чтобы быть реабилитированным.
Не явись он вообще, результат был бы тот же. Если бы Люпин выпил зелье, он был бы в разуме. И может и не помог бы не дать Питеру убежать, так хоть не мешал бы. А Снейпа бросили бы, пусть валяется, чего бы на него отвлекаться.