HPForum.ru

Jaina писал(а): 24 июн 2020 18:29 никто не тормозил людей, когда они вышли на улицы, не соблюдая никакие дистанции (правда в масках).

Ну и как теперь? Все массово умерли от вируса? Или это, с карантинами, таки все туфта?

Читатель писал(а): 24 июн 2020 17:26

Almi2017 писал(а): 24 июн 2020 17:22

Man'ari писал(а): 24 июн 2020 16:20
Идиотов и в самом деле куда больше, чем действительно злых людей.

Идиоты и остаются на своём идиотском уровне. Люди, которым удалось замутить нечто крупное с нехорошими последствиями, в подавляющем большинстве случаев отнюдь не идиоты, а те, кто стремится к вполне определенным целям. Причем на их взгляд эти цели могут быть благими. У людей весьма различные представления о благе

Про законы Мерфи слышали?

Законы Мерфи - это изящная пародия на стиль мышления менеджера среднего звена.

Man'ari писал(а): 24 июн 2020 18:06

Almi2017 писал(а): 24 июн 2020 17:22 Идиоты и остаются на своём идиотском уровне. Люди, которым удалось замутить нечто крупное с нехорошими последствиями, в подавляющем большинстве случаев отнюдь не идиоты, а те, кто стремится к вполне определенным целям. Причем на их взгляд эти цели могут быть благими. У людей весьма различные представления о благе

Нет, они тоже идиоты. Как раз потому, что стремятся к "определенным целям". Умных людей в мире от силы процента два.

Ну, тогда получается, что любой человек с иным мировоззрением - идиот. Это не так. И тот, кто взялся определить процент умных людей - он-то достаточно умён, чтобы отличить умного от идиота

Krystal писал(а): 24 июн 2020 18:36 Это мерзко.

Вы упускаете из виду, что именно благодаря таким видео многие вещи не удается замолчать. Этот случай не исключение.

Точно не знаю, я видео не смотрела и не собираюсь. То ли избивали его, то ли душили, то ли все вместе.

Не видели, но осуждаете? Это не спортивно. Хотя бы прочитайте как события развивались что ли.

Krystal писал(а): 24 июн 2020 18:37 Ну и как теперь? Все массово умерли от вируса? Или это, с карантинами, таки все туфта?

Резко увеличилось количество заражённых. И это когда в ряде мест уже на спад пошло.

Массово все не умрут )) Смертность от этого вируса в среднем пока 6%. Однако те, кто переболел, очень часто имеют осложнения. Например, у них тромбы образуются и сердечные приступы случаются. Что ещё вылезет в итоге, пока непонятно.

Jaina писал(а): 24 июн 2020 19:23Вы упускаете из виду, что именно благодаря таким видео многие вещи не удается замолчать. Этот случай не исключение.

Человека не вернуть. Вы бы хотели, чтобы кто-то снимал на видео вашу собственную смерть? Из-за тех, кто не вмешивается, но снимает видео, очень много гадостей "популяризируется".

Не видели, но осуждаете? Это не спортивно. Хотя бы прочитайте как события развивались что ли.

Слышала, поэтому и говорю. Сначала я подумала, что там опять кого-то застрелили при задержании. Потом узнала, что человека задушили. Потом - что над ним еще и издевались несколько минут. А другие все это время снимали.
А смотреть видеозапись реального убийства не по мне.

Almi2017 писал(а): 24 июн 2020 15:34 Ну уж не из романов коммунистических авторов

В данном случае роман отражал факт того, что на постройках железных дорог активно трудились.
И я не про заводы спрашивала (которые, кстати, также активно модернизировали).

Тем не менее, по протяженности - второе место в мире. И Транссибирскую магистраль при царе построили. Впрочем, вам что не предьяви - все будет мало и плохо, это уже понятно. Убогая страна вам досталась, сочувствую

Ага, только Транссиб потом именно большевики до ума доводили. А скорость строительства железных дорог и прочее с ним связанное - я уж приводила по этому поводу данные ещё в теме про историю. Вы прочли? А то потом опять будете жаловаться, что к вам "без фактов". И давайте вот без этого. "Ах, если вы не восхищаетесь царской Россией, вы есть русофоб!".

И даже искусственно не организовывался, как в 1932-33, прикиньте. Не был он регулярным, был в нкурожайные годы. И то к 1911 году научились с этим справляться.

Ага, не организовывали. Просто лажали. Причём, постоянно. А насчёт 11 года - причину-то возникновения голода не убрали. А учитывая то, насколько часто голод возникал - извините, столько денег у РИ не было.

Да в том-то и дело, что не накормили нифига. И голодали при большевиках не реже, да еще и крестьян обратно закрепостили.

В том-то и дело, что регулярный голод прекратился.

Зато большевистская революция была бесспорной

В смысле?

Ничего подобного.

Именно так. После Столыпина хутора проваливались, судя по воспоминаниям того же митрополита Вениамина, которого я уже приводила.

Зато вас, очевидно, устраивают массовый террор и закабаление тех де крестьян, о которых вы тут плачетесь. Ну не вопрос

Нет, не устраивает. Но те, кто довёл ситуацию до взрыва меня также не устраивают.

Увеличение смертности на пике голода в 1891-1892 годах - 400 000 человек, причем разделить смертность от голода и инфекций невозможно, по некоторым оценкам, смертей собственно от дистрофии не было.
В период коллективизации от голода и болезней, связанных с недоеданием, погибло около 7 млн человек.
В голод 1946-1947 - от миллиона до полутора миллионов.
Накормили, ага.

Голод 46-47 был последним в СССР. К тому же, что вы путаете ситуацию после страшных и опустошительных войн с обычным состоянием РИ?

Без комментариев. Всё равно, какие бы факты я не привела, это всё будет "несерьезное". Потому что у вас идейная установка такая

А то вам какие факты проблем в РИ не приводи, у вас один ответ - фигня. Печенегов победили, и тут справимся. Мне это уже песенку напоминает: конюшня сгорела, дом сгорел, муж застрелился, а в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, как никогда. Потому что у вас идейная установка такая.

Да проводили, проводили, о чём и речь. Дома ведь не только от ветхости рушатся, их еще иногда и взрывают искусственно. Вот Россию и взорвали.

Да не проводили, в чём и проблема. А что до дома - этот рухнул явно от ветхости, вспомнить, как происходило отречения Николая.

Назовите хоть одну проблему, которая в РИ вообще не решалась - а не решалась слишком медленно по вашим меркам - и была действительно как следует решена. Прошу. А то я привожу факты, а вы все голословными утверждениями кидаетесь.

Голод, отсутствие сельскохозяйственной модернизации, земельный вопрос.

Придумывать причины не надо. Все, что вы пишете, сорри, из серии "её изнасиловали, потому что она короткую юбку надела". В России, как и во всех остальных странах в тот период, не было "всё хорошо". Я вам уже сто раз приводила в пример Великую депрессию в США. Очень нехорошо тогда было, куда хуже, чем в России в 1917. Но страну не обрушили. А вот нынешние относительно благополучные Штаты того и гляди обрушат. И не надо мне рассказывать, что такие вещи делаются сами собой. Я сама была свидетелем ещё одной революции, в 1991. Что и как происходит со страной - это не естественные процессы, а выбор конкретных людей. А опасность взрыва есть везде и всегда, на нынешние США полюбуйтесь, с которых и начался разговор.

О какой жертве вы сейчас говорите? Николая, что ли, выгораживаете? Так он не девочка в юбке, а руководитель страны, окончивший своё правление великой смутой.
Что же до Великой Депрессии - интересно, с чего вы взяли, что было хуже, чем в РИ? По какому параметру?
Что же касается нынешних Штатов - если обрушат, значит. благополучием и не пахло. Значит, кто-то довёл ситуацию до ручки, и это были власти. А в 91-м рухнул СССР под гнётом проблем, которые так и не решили. Решили бы - не рухнул.
А причины... Если посмотреть на РИ непредвзято, причин достаточно. Честно говоря, удивительно не то, что она пала, а то, что так долго держалась.

Большинство заканчивало четыре класса. Нормальное начальное образование. С чего вы взяли, что оно было некачественным? И по количеству школ: село Кинель-Черкассы Самарской области крупнейшее в Поволжье. В нем 4 школы. В во многих довольно крупных селах - в Аксаково, в Аверьяновке - одна.

Ну вот на аватарке у Японца некий Махно Н.И. Закончил два класса, потом его забрали работать. Абсолютно то же самое - с его старшими братьями, коих было четверо. В селе Гуляй-Поле, отнюдь не мелком, было как раз две школы. И то же самое - по биографиям многих других.
Теперь по качеству. Вы знаете, что во всём мире грамотным считался тот, кто умел и писать, и читать, а у нас - только читать?

а вы шо? Неужто за счет игры на бирже? Уголь, нефть, медь, золото, чугун, сталь. Вот на чем основан рост. Википедию хотя бы поглядите.

Смотрю. Отставание везде, причём, в количестве.

Кризисы - нормальное свойство капиталистической экономики. А рост промышленного производства вчетверо за 25 лет - вот это серьезно. Я не понимаю, нафиг вы всё это отрицаете? Это факты, вы найдете их в любом источнике по России конца 19 - начала 20 века.

Затем, что это очень сомнительный рост. Затем, что я сомневаюсь в благополучии РИ по этим цифрам, да у меня и другие есть. У него очень интересные цифры - дело в том, что многие из них происходят оттого, что он был произведён с очень низкого старта. Ну, скажем, не было у нас электростанций вообще, поставили одну-две - вот и стопроцентный рост. А в других странах было, скажем, десять, поставили ещё пять - получается пятидесятипроцентный. Как-то так. Только толку с того роста?

Реформы Горбачева не дали положительного экономического эффекта, реформы Витте и Столыпина - дали. Цифры сравните, в конце концов.

Реформы Витте и Столыпина не привели ни к улучшению уровня жизни, ни к решению острейших вопросов. А Витте привёл ещё и к крупным долгам.

Революция 1905 года не привела к смене общественного строя и политического режима. Так проще?

Потому что была подавлена.

Серьезного отставания не было, а несерьезное - было. Причем исключительно от лидеров. А почему вообще так уж необходимо от них не отставать? Тут вопрос не в том, чтобы за кем-то бегать, а в том, чтобы создавать нормальные условия жизни в стране. И уж с этим в РИ справлялись куда лучше, чем в СССР.

Регулярный голод и низкий уровень жизни, плюс острейший земельный вопрос входят в понятие "нормальные условия"?
Несерьёзное? По какому параметру? От каких лидеров? По уровню жизни мы обходили ровно оду страну в Европе (Португалию), по модернизации - также в хвосте Европы вообще.
И я о другом. Если разрыв был изначально несерьёзен, почему он не был преодолён за 25 лет роста? Почему не догнали и не перегнали? Что это за черепаха-то такая, которую так наш Ахиллес и не догнал?

Я своим "ватничеством" горжусь, если угодно - я действительно патриотка своей страны, а не "заукраинка". Так что на здоровье. А насчет русофобии - ну что я могу поделать, если весь этот дискурс, вами тут представленный, является именно русофобским? Привожу конкретный пример достижений России - "а, это всё фигня!". Это что, пример любви или хотя бы нейтрального отношения к своей стране? Извините, если мать на дочкины пятерки реагирует в духе "это все ерунда, а вот дочка тети Вали знает английский и побеждает на соревнованиях" - это любовь? Нет, это называется "токсичный родитель" Вот вы по отношению к России "токсичный гражданин"

Если ребёнок при этом уходит в проститутки или ещё как ломает свою жизнь, я делаю вывод, что, несмотря на пятёрки, были серьёзные проблемы.
Что же до достижений России - да, по итогам (гражданская смута) все достижения, причём сомнительные, оказались и вовсе фигнёй. А русофобия-то тут при чём?
Кстати, а критику современной России и СССР вы тоже также воспринимаете? Надо смотреть только на достижения и орать, что никаких проблем нет и не было?

В чем, по-вашему, заключается полноценный парламентаризм? Дума, в частности, приняла рабочее законодательство, достаточно современное в ту пору, законодательно обеспечило столыпинскую реформу. Что вам опять не так?

Ну, хотя бы в нормальных властных рычагах, которых у тогдашней Думы попросту не было. Рабочее законодательство... В 8-м году рабочий день был удлинён, расценки снижены на 15%. Потом рабочих вообще загнали на грань выживания. Столыпина привела к власти революция, и захотел этого царь и перепугавшаяся элита. Не захотел бы царь - фиг бы Дума вякнула. Да и реформы...гм...результаты-то небесспорны. Иные вот считают, что она расколола деревню, а вопросов не решила, поскольку земли не хватало в любом случае. В итоге выделились зажиточные хуторяне-кулаки, а основная масса оставалась по-прежнему малоземельной.

В обсуждаемый. Да вообще-то и ни в какой. Ни при одном царе не было массового террора.

Пётр Первый ржёт в гробу не переставая...

Прямо как в нынешних США.

Вот нынешние США и доигрались.

Культурная развитость - это всегда результат деятельности культурного слоя. Образование - это другое.

Образование - часть культуры нации.

М-да? А рост грамотности среди лиц призывного возраста в три раза за 20 лет - это мелочи? И, собственно, проект на то и проект, что к его воплощению приступить еще не успели. Но в тогдашней РИ не было проектов такого рода, которые бы не реализовывались.

И что мешало начать реализовать? Ноги?
А про призывников - опять - там было очень много даже начальное образование не получивших, к тому же, это были молодые люди. А вот впоследствии запускался механизм "утраченной грамотности". Которого не было в Европе.

И что это даст? Разрыв всё равно был не столь ощутим, как в советское время.

Почему вы так решили?

Almi2017 писал(а): 24 июн 2020 15:36

Немо писал(а): 24 июн 2020 12:54

И я, честно говоря, вообще не понимаю, о чём спор.

Спор на извечную тему "кто виноват".

Кто виноват - жертва или насильник? Попробуем угадать с трёх попыток ... Наверное, жертва. Правильно?

Кто виноват в том, что правление царя закончилось страшной смутой, если вы тему не помните.

Almi2017 писал(а): 24 июн 2020 15:44

Немо писал(а): 24 июн 2020 13:53 "Не ищи злого умысла там, где всё вполне объяснимо глупостью".

Наоборот. Не надо пытаться обьяснить глупостью то, что вполне обьяснимо злым умыслом Считать людей идиотами - стратегия глупая и провальная. А вот что люди удобопреклонны ко злу, это истинно.

Вот так и рождается конспирология... Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.

Krystal писал(а): 24 июн 2020 19:34 Вы бы хотели, чтобы кто-то снимал на видео вашу собственную смерть?

Я бы хотела, чтобы тех, кто меня убил, наказали как положено.

Слышала, поэтому и говорю.

Судя по тому, как вы описываете, вы слышали обрывочно.

"Часть ареста была снята наблюдателем и опубликована на Facebook Live. В начале видео Флойд уже был прижат лицом к земле, а офицер Шовин держал колено на его шее. Флойд неоднократно говорит Шовину: «Пожалуйста» и «Я не могу дышать», одновременно издавая стон и рыдания. Неизвестный за кадром говорит полицейским: «Вы его уже задержали. Дайте ему возможность дышать»"
...
У Флойда идёт кровь из носа. Другой наблюдатель сообщает полиции, что Флойд не сопротивляется аресту. Полицейский отвечает, что Флойд «разговаривает, с ним всё хорошо», а наблюдатель заявляет, что с ним «не всё нормально».
В конце концов Флойд перестал двигаться, но Шовин не убирает колено с его шеи. Наблюдатели просят убрать колено и проверить пульс Флойда. Голос за кадром спрашивает: «Они его убили?» (взято из Википедии).

Да, можно, конечно, при желании осудить этих людей, что они не бросились с кулаками на полицию. Но извините, это полиция. И никто не хочет, чтобы им потом предъявили обвинение в "нападение на офицера полиции". Также, как я уже писала, ну не ожидаешь ты от полицейских такого. По крайней мере, в Штатах не ожидают.

Almi2017 писал(а): 24 июн 2020 15:39

Немо писал(а): 24 июн 2020 13:13 Хм... Приводился доход на душу населения в переводе на рублёвый эквивалент. США - 720, Англия - 500, Германия - 300, Италия - 230, РИ - 110. Отставала от европейских стран и по потреблению продуктов. И сильно. Это к вопросу о лучшей жизни в РИ.

И? У Италии и Германии разница с лидерами больше, чем у нас с ними. Наверное, они были такие нищие-нищие, да?

У них были серьёзные проблемы, что и вылилось в революции впоследствии. Но даже они опережали нас, а не только лидеры.

Jaina писал(а): 24 июн 2020 19:48Я бы хотела, чтобы тех, кто меня убил наказали как положено.

Я не думаю, что кто-то хотел бы превращать процесс своего умирания в "шоу".

Судя по тому, как вы описываете, вы слышали обрывочно.

И в том, что вы написали, нет издевательств? Он задыхался.

Да, можно, конечно, при желании осудить этих людей, что они не бросились на полицию.

Чтобы броситься на полицейского, надо себя не жалеть. Я не осуждаю за это. А за то, что у них хватило хладнокровия стоять и снимать, причем видя, что человек задыхается, и еще спрашивать "Они его убили?" Как они вообще подумали о мобильниках, став свидетелями насилия?

Krystal писал(а): 24 июн 2020 19:56 И в том, что вы написали, нет издевательств? Он задыхался.

В том что я написала надо в первую очередь смотреть на реакцию людей, которые там были вокруг. Именно для этого я привела это описание.
Как назвать то, что делала полиция, я не знаю. Но это определенно за гранью допустимого. А не знаю я потому, что для меня издевательство - это когда человек наслаждается тем, что мучает другого. Тут же такое ощущение, что полицейским было просто пофиг. Они делали как им удобно.

А за то, что у них хватило хладнокровия стоять

Я не вижу никакого хладнокровия.

Update:

Я не думаю, что кто-то хотел бы превращать процесс своего умирания в "шоу".

Если благодаря видео получится засудить по закону тех, кто совершил убийство, то я буду всеми лапами за наличие такого видео. Как пока показывает практика, то что люди все подряд снимают и выкладывают в сеть, помогает во многих случаях вершится правосудию.

И вы зря так относитесь к видео, которые выглядывают в интернет всякие "сомнительные" личности. Я читала про ряд случаев, когда некие личности решили заснять процесс издевательства над кем-то. Ну и выложили это в сеть. Чем они думали делая это, я не знаю. Но их нашли как раз по этим видео и засудили за то, что они сделали.

Almi2017 писал(а): 24 июн 2020 19:04 Ну, тогда получается, что любой человек с иным мировоззрением - идиот. Это не так. И тот, кто взялся определить процент умных людей - он-то достаточно умён, чтобы отличить умного от идиота

Про мировоззрение никто не говорил. Речь о духовной составляющей и умении видеть последствия своих поступков.

Krystal писал(а): 24 июн 2020 18:37

Jaina писал(а): 24 июн 2020 18:29 никто не тормозил людей, когда они вышли на улицы, не соблюдая никакие дистанции (правда в масках).

Ну и как теперь? Все массово умерли от вируса? Или это, с карантинами, таки все туфта?

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries на волдеморте гляньте официальную статистику, в тч и по отдельным странам. В США заболеваемость увеличилась в 1,5 раза по сравнению с маем и продолжает расти. ЕМНИП, уже достигли показателей апреля, когда они были на пике. И смертность снова начала расти, пока незначительно.

Man'ari писал(а): 25 июн 2020 02:03

Almi2017 писал(а): 24 июн 2020 19:04 Ну, тогда получается, что любой человек с иным мировоззрением - идиот. Это не так. И тот, кто взялся определить процент умных людей - он-то достаточно умён, чтобы отличить умного от идиота

Про мировоззрение никто не говорил. Речь о духовной составляющей и умении видеть последствия своих поступков.

Вы про какие последствия - непосредственные или отдаленные? Если первое, то два процента - это явно мало. Если отдаленные, то два процента - это явно оптимистично

Немо писал(а): 24 июн 2020 19:53

Almi2017 писал(а): 24 июн 2020 15:39

Немо писал(а): 24 июн 2020 13:13 Хм... Приводился доход на душу населения в переводе на рублёвый эквивалент. США - 720, Англия - 500, Германия - 300, Италия - 230, РИ - 110. Отставала от европейских стран и по потреблению продуктов. И сильно. Это к вопросу о лучшей жизни в РИ.

И? У Италии и Германии разница с лидерами больше, чем у нас с ними. Наверное, они были такие нищие-нищие, да?

У них были серьёзные проблемы, что и вылилось в революции впоследствии. Но даже они опережали нас, а не только лидеры.

Германия и Италия - высокоразвитые страны. То, что они нас опережали, это как-то совсем не трагично, честное слово И к революциям у них привела отнюдь не ужасная бедность.

В остальном, Немо, извините, я не вижу смысла продолжать эту дискуссию. Потому что она развивается по стандартной схеме: я привожу факты, доказывающие, что в России все было отнюдь не так ужасно, чтобы устраивать кровавую баню, что страна развивалась в правильном направлении и достаточно высокими темпами; вы в ответ попросту мелочно цепляетесь в стиле "не так сидишь, не так свистишь" . Это явно идеологический подход, суть которого "все равно Россия была плохая, и ничто не убедит меня в обратном". Извините, я не могу и не хочу тратить время на дискуссию с человеком, заведомо предвзятым к своей стране, да еще и оправдывающим революцию. В этом нет никакого смысла, и мне неинтересно все это с вами обсуждать. Я полагаю, от таких вещей, как у вас и Японца, лечит только опыт личного столкновения с революцией в роли её жертвы. Но этого опыта я никому не пожелаю. Соответственно, оставайтесь со своими взглядами как есть. Причем у Японца-то это пройдёт, он ещё молодой. А у вас уже вряд ли, с унылой идеологией "отсталой Рашки" люди и до 90 лет живут, им нигде не жмет. Но это ваше дело, меня это не касается.

Almi2017 писал(а): 25 июн 2020 07:38

Man'ari писал(а): 25 июн 2020 02:03

Almi2017 писал(а): 24 июн 2020 19:04 Ну, тогда получается, что любой человек с иным мировоззрением - идиот. Это не так. И тот, кто взялся определить процент умных людей - он-то достаточно умён, чтобы отличить умного от идиота

Про мировоззрение никто не говорил. Речь о духовной составляющей и умении видеть последствия своих поступков.

Вы про какие последствия - непосредственные или отдаленные? Если первое, то два процента - это явно мало. Если отдаленные, то два процента - это явно оптимистично

Ну, тут кому как. Кто-то и непосредственные не способен увидеть. А кто-то видит на много шагов вперед. И я не про интеллект говорю, а про духовное развитие. Есть люди, которые преуспели в этом в разы больше, чем прочие. Ну, может быть, их и в самом деле меньше, чем два процента. Просто я беру в расчет людей всего мира и всех религий.

Jaina писал(а): 24 июн 2020 18:29

JanJansen писал(а): 24 июн 2020 13:22 Почему Флойд?

Я думаю, что тут все проще. К этому моменту народ уже два месяца сидел в карантине. Многие в связи с этим потеряли работы, многим в принципе было тяжело теперь сидеть дома (хоть гулять и разрешено было) и не встречаться с друзьями и родственниками. Представьте их психологическое состояние.

Это они зря.
Дома хорошо. Тихо, спокойно, на работу ходить не надо... Красота же!
У меня такого длинного и шикарного отпуска, наверное, со времен окончания школы не было )))

Krystal писал(а): 24 июн 2020 14:42

JanJansen писал(а): 24 июн 2020 13:22Не люблю наркоманов. И алкоголиков.
Как людей их воспринимать не могу.
Чувствую к ним отвращение, считаю их грязью.

Наркоманы и алкоголики, которые никому вреда не приносят, значит "грязь". Зато палачей и садистов, в том числе годами истязающих шумом и лишающих сна невинных людей, обожаете. Это не грязь, неее. Тут уже "Дуня все права имеет" (с).

А это такая грязь, мерзкая, зловонная, что убрать ее первое дело. Было бы. При нормальном устройстве.

Просто, наверное, у всех разные болевые точки.
Мне соседский шум параллелен. Никак не мешает.
А наличие наркоманов в том подъезде было реально опасным, заставляло меня волноваться.
Желание устранить угрозу - считаю нормальным и естественным.

JanJansen писал(а): 25 июн 2020 10:38Просто, наверное, у всех разные болевые точки.
Мне соседский шум параллелен. Никак не мешает.
А наличие наркоманов в том подъезде было реально опасным, заставляло меня волноваться.
Желание устранить угрозу - считаю нормальным и естественным.

Вас никто не мучил. Наркоманы (не те, что нападают на других, а просто наркоманы) имеют дело только со своим собственным здоровьем, и это их дело. Но вы называете "грязью" людей, которые никому ничего не делают. В отличие от.

Update. И заявление

Дома хорошо. Тихо, спокойно

Много говорит насчет "шум никак не мешает". Если его нет, то еще бы он, эммм, "мешал".

Jaina писал(а): 24 июн 2020 23:08 А не знаю я потому, что для меня издевательство - это когда человек наслаждается тем, что мучает другого. Тут же такое ощущение, что полицейским было просто пофиг. Они делали как им удобно.

Удобно душить человека, который уже и двигаться перестал?

Я не вижу никакого хладнокровия.

Когда человек сталкивается с насилием, его естественная реакция - либо помочь, либо просто испугаться и растеряться. По идее. Про снимать на мобильник в голову не придет. Что было у них в головах? Может, еще и в Интернет хотели выложить?

Если благодаря видео получится засудить по закону тех, кто совершил убийство, то я буду всеми лапами за наличие такого видео.

А мне было бы, наверно, еще хуже, если бы когда меня убивали, вокруг стояли равнодушные люди с телефончиками, записывали это, дабы "в веках" оставить и всем вокруг продемонстрировать, и при этом никто пальцем не шевельнул, чтобы мне помочь. Мне совсем не по душе, если кто-то видит и наблюдает беспомощность и мучения, и тем более я ненавижу, когда для кого-то это "шоу" или "развлечение". Ну а тут способ покрасоваться в соцсетях. Я бы таких "зрителей-операторов", наверно, предсмертным проклятьем прокляла вместе с убийцами.

И вы зря так относитесь к видео, которые выглядывают в интернет всякие "сомнительные" личности. Я читала про ряд случаев, когда некие личности решили заснять процесс издевательства над кем-то. Ну и выложили это в сеть. Чем они думали делая это, я не знаю. Но их нашли как раз по этим видео и засудили за то, что они сделали.

Так вся эта гадость популяризируется как раз из-за моды на "остренькие" видео. Тоже не знаю, о чем думают такие недоумки, подписывающие сами себе ордер на арест, но у них в башках сидит, что такие видео - это "круто" и "интересно" и что эти видео реально будут смотреть. Если бы людей вокруг от этого тошнило, может, такой гадости было бы меньше. Мораль никого не удержит, это быдлогрязь, надо чтобы они поняли, что это не интересно. Но на самом-то деле это действительно интересует многих.
Меня, к примеру, раздражает, что видео запускаются автоматически, не успеваешь ты открыть какую-нибудь новость, любую. Если я нафиг не хочу смотреть их, и они понапрасну жрут траффик и отнимают время на загрузку. Так вот гадостные видео к гадостным новостям, где содержатся какие-то жестокости, тоже запускаются автоматически. Как будто подразумевается по умолчанию, что человек хочет это видеть!

JanJansen писал(а): 25 июн 2020 10:16 Дома хорошо. Тихо, спокойно, на работу ходить не надо...

Интровертам, да, хорошо. Экстравертам нет.
Если работа есть и можно работать из дома, то это прекрасно. Но многие потеряли работы.

Krystal писал(а): 25 июн 2020 16:04 Удобно душить человека, который уже и двигаться перестал?

Я не знаю, какой у них был умысел. Но я сомневаюсь, что они хотели его задушить, потому что если они реально хотели его задушить, то я думаю, что эти наклонности вылезли бы раньше. Также надо быть совсем идиотом, чтобы считать, что можешь вот так спокойно задушить человека без всякой причины. Так что я думаю, это был просто удобный способ прижать его к земле и не дать брыкаться.

Про снимать на мобильник в голову не придет.

Мне кажется вы плохо знаете новое поколение людей. Сейчас реально всё подряд снимают и сразу оповещают всех своих знакомых и друзей. Они буквально живут в соц сетях и телефонах. Чуть что хватаются за телефон.

Меня, к примеру, раздражает, что видео запускаются автоматически, не успеваешь ты открыть какую-нибудь новость, любую. Если я нафиг не хочу смотреть их, и они понапрасну жрут траффик и отнимают время на загрузку. Так вот гадостные видео к гадостным новостям, где содержатся какие-то жестокости, тоже запускаются автоматически. Как будто подразумевается по умолчанию, что человек хочет это видеть!

Меня это тоже раздражает и мой совет тут - это перестать читать те ресурсы, которые делают это. Если посещаемость их упадет, то может до них в итоге дойдет.