HPForum.ru

Читатель писал(а): 30 апр 2023 08:38 Лили УЖЕ нравился джеймс.потому что иначе она так легко бы не ушла. И Джеймс НЕ исправлялся он СКАЗАЛ что исправился. А лили поверила на СЛОВО

Снейп Лили нравился гораздо раньше. Более того, если бы вы читали канон - знали бы, что между Озером, после которого последовал их разрыв со Снейпом и началом женихания с Джеймсом прошло больше года, точнее Озеро было в конце пятого класса на экзаменах С.О.В.А., а встречаться с Джеймсом она начала только в седьмом, когда последний, то ли повзрослев, то ли перебесившись перестал кошмарить всех подряд, потому что гладиолус

Варг писал(а): 30 апр 2023 12:32

annyloveSS писал(а): 29 апр 2023 19:32
И у того мага или магла возникло бы ощущение, что он меня так безумно любит, что подарить мне свое имущество - его самая большая мечта.

Дайте-ка угадаю. Это вы сейчас свои мячты озвучили? А если наоборот: вы под влиянием приворотки (да даже благодаря обольщению брачного афериста) переписываете все свое движимое и недвижимое на того, в кого вы безумно влюбились благодаря его умелым манипуляциям. Как вам такое, Анниловесс? Вы спокойно примете такую ситуацию, не помчитесь в полицию, роняя тапки? Скажите "Ну, с кем не бывает" и пойдёте зарабатывать на новую квартиру-дачу-машину и остальное, что вы ему отдали добровольно.

Там же любофффь! Вы чего? Хоть и искусственная.
Ради единственного в жизни признания можно и две квартиры отдать.

На самом деле, я бы ещё могла сопоставить идею амортенции с "он в меня просто без ума влюбился" как бы противно приторно это не звучало, если бы после этого зелья хоть какое-то любовное послевкусие оставалось.
Но нет. Ни Рон, ни Том-ст ни разу не вспомнили о своих спаивательницах хотя бы с лёгким налётом нежности. Понимаете разницу, Анни?
После "просто влюбиться" даже после предательства - можно вспомнить о нескольких приятных мгновениях. После зелья всё, что вы вспомните - что вас использовали. Во всех противных смыслах этого слова. и я не представляю степени отчаяния, чтобы можно было так мечтать об изнасиловании под препаратами, чтобы оправдывать эту мерзость

Читатель писал(а): 30 апр 2023 08:38

Jaina писал(а): 30 апр 2023 02:39 1. Снейп УЖЕ общался с Лили.
2. Джеймсу нужно было ЕЩЁ исправится.
Так что у Снейпа было более выигрышное положение.

Лили УЖЕ нравился джеймс.потому что иначе она так легко бы не ушла.

Куда ушла?

он СКАЗАЛ

А Лили к нему могла в голову залезть? Нет. Так что ваше сказал не имеет значения.

annyloveSS писал(а): 30 апр 2023 11:09

Jaina писал(а): 30 апр 2023 02:17 Оценила бы.

А если нет? Даже автор в пресловутой цитате говорит "может быть", а не "обязательно".

Ну если бы у Лили и Снейпа ничего не вышло бы, то Снейпу все равно было бы лучше быть вдали от ПСов.

annyloveSS писал(а): 30 апр 2023 11:12 А Джеймс с ней учился на одном факультете, у них было общее окружение и друзья и он ей УЖЕ нравился, как мужчина.

В каноне не показано ни одного общего друга.
Учеба на одном факультете ничего не значит. А вот дружба значит и она была у Лили со Снейпом, а не с Джеймсом.

Ну уж во всяком случае перестать издеваться над людьми ради развлечения гораздо проще, чем отказаться от того, что считаешь своей жизнью.

Перестать издеваться над людьми гораздо проще, чем отказаться пойти издеваться над людьми?

Читатель писал(а): 30 апр 2023 12:55

Jaina писал(а): 29 апр 2023 21:56
Если человек хочет сидеть и ковырять рану, то он будет сидеть и ковырять рану. Так что рана не заживает не потому что она такая волшебная, а потому что её постоянно расковыривают. Перестал бы ковырять - зажила бы.

психологические травмы потому называются психологические ТРАВМЫ потому что о них нельзя "забыть" просто. И виноват тот кто нанес а не жертва

А я говорила, что Джеймс не виноват? Я говорила о том, что человек может сделать с раной. Сидеть и расковыривать - довольно дурацкая стратегия.

Jaina писал(а): 30 апр 2023 16:15

А Лили к нему могла в голову залезть? Нет. Так что ваше сказал не имеет значения.

как жэто не имеет? на слово верят тем кого любят. иначе с какой стати? А если бы сам Снейп сказал бы больше не встречаюсь с Мальсибером а сам бы разумеется дружить бы не перестал. Что бы вы тогда сказали?

Jaina писал(а): 30 апр 2023 16:16
Ну если бы у Лили и Снейпа ничего не вышло бы, то Снейпу все равно было бы лучше быть вдали от ПСов.

Чем лучше? Тем что окажешься на месте проигравших? И дчва варианта либьо лили все таки убивают и никакой разницы . Либо вообще ... Видеть счастливого торжествующего врага.

Читатель писал(а): 30 апр 2023 16:55

Так куда Лили легко ушла?

как жэто не имеет? на слово верят тем кого любят.

Во-первых, непонятно с чего вы решили, что Лили поверила на слово. Джеймс действительно перестал нападать на всех подряд. А это значит, что Лили перестала видеть эти нападения или слышать о них.
Во-вторых, похоже мне надо перестать верить людям вокруг, а то они ещё решат, что я их люблю

А если бы сам Снейп сказал бы больше не встречаюсь с Мальсибером а сам бы разумеется дружить бы не перестал. Что бы вы тогда сказали?

Сказала бы, что он рискует.

Чем лучше? Тем что окажешься на месте проигравших?

Тем что не служит террористу.

Jaina писал(а): 30 апр 2023 17:20
Так куда Лили легко ушла?

от Снейпа разумеется перестоала с ним общатся. Емли человека любят то такое неозможно

Читатель писал(а): 30 апр 2023 17:29

Jaina писал(а): 30 апр 2023 17:20 Так куда Лили легко ушла?

от Снейпа разумеется перестоала с ним общатся.

Вот, что вы написали: "Лили УЖЕ нравился джеймс.потому что иначе она так легко бы не ушла."
Причем тут Джеймс-то?

Емли человека любят то такое неозможно

А кто говорил, что у Лили была уже любовь к Снейпу? У нее была с ним дружба. И дружить с тем, у кого другие ценности она не могла.

annyloveSS писал(а): 30 апр 2023 11:17

Читатель писал(а): 29 апр 2023 21:01 Если вражда привела к ущербу любому например психологическому она никогда не заканчивается. напомню историю Джорджа Макфлая и Бифа. Ни к увечьям ни к гибели она не привела но последствия были..

Верно. В обоих случаях налицо ущерб самооценке, влияющий на самовосприятие человека. А уж его самовосприятие в свою очередь влияет на то, как складывается его жизнь.

Как насчет Невилла, Анни? Снейп нанес весьма серьёзный ущерб его самооценке. Почему Невилл стал не Пожирателем Смерти, а стал лидером сопротивления Волдеморту в отсутствие Гарри? Робкий, неуверенный в себе Невилл, боявшийся Снейпа аж до боггарта. Если рассуждать так, как рассуждаете вы, он должен был всю жизнь ненавидеть Снейпа и считать его своим врагом. Но что-то мне подсказывает, что ничего подобного не было. Что он простил Снейпа, как простил его Гарри, как только узнал о нем всю правду. И знаете, почему они смогли простить? Потому что для этого не требовалось сначала простить себя, как это было необходимо Снейпу. Если бы Снейп сам не испортил себе жизнь, поддавшись искушению и став Пожирателем Смерти, он бы давно смог простить Мародёров. Его психологические травмы, полученные в отрочестве, зажили бы, если не та страшная рана, которая в принципе не могла зажить. И эту рану он во многом нанес себе сам.

Jaina писал(а): 30 апр 2023 16:16

annyloveSS писал(а): 30 апр 2023 11:09

Jaina писал(а): 30 апр 2023 02:17 Оценила бы.

А если нет? Даже автор в пресловутой цитате говорит "может быть", а не "обязательно".

Ну если бы у Лили и Снейпа ничего не вышло бы, то Снейпу все равно было бы лучше быть вдали от ПСов.

Совершенно верно. И как люди могут этого не понимать, я просто диву даюсь.

Jaina писал(а): 30 апр 2023 16:21

А я говорила, что Джеймс не виноват? Я говорила о том, что человек может сделать с раной. Сидеть и расковыривать - довольно дурацкая стратегия.

И когда это Снейп 2сидел и рассковыривал" и на что это влияло? Цитату?

Almi2017 писал(а): 30 апр 2023 17:55

Jaina писал(а): 30 апр 2023 16:16
Ну если бы у Лили и Снейпа ничего не вышло бы, то Снейпу все равно было бы лучше быть вдали от ПСов.

Совершенно верно. И как люди могут этого не понимать, я просто диву даюсь.

Потому, что для них ПС - это "просто сторона в конфликте" И ничего плохого в них самих эти товарищи не видят. Или не понимают.

Jaina писал(а): 30 апр 2023 16:21
А я говорила, что Джеймс не виноват? Я говорила о том, что человек может сделать с раной. Сидеть и расковыривать - довольно дурацкая стратегия.

И они ни разу даже неизвенились . И более того говорили. Он это ЗАСЛУЖИЛ.
Так кто виноват? Только мародеры!

Jaina писал(а): 30 апр 2023 16:21
А я говорила, что Джеймс не виноват? Я говорила о том, что человек может сделать с раной. Сидеть и расковыривать - довольно дурацкая стратегия.

И человек который легко прощает врагов которые ухмыляясь говорят он это ЗАСЛУЖИЛ очень на стокгольмский синлдром такое бы походило

Jaina писал(а): 30 апр 2023 16:18 Перестать издеваться над людьми гораздо проще, чем отказаться пойти издеваться над людьми?

Над кем издевался Снейп?

Читатель писал(а): 30 апр 2023 18:05 И когда это Снейп 2сидел и рассковыривал"

Рана либо заживает, либо ей не дают зажить постоянным расковыриванием. Если вы утверждаете, что рана была, когда ему за 30, то он ее ковырял.

Читатель писал(а): 30 апр 2023 18:07 Так кто виноват? Только мародеры!

Ну если вам хочется, чтобы ваша жизнь продолжала быть хреновой, то можно продолжать сидеть и горевать по поводу обидок прошлого.

И человек который легко прощает врагов

Причем тут прощение? Речь о том, чтобы прошлое не мешало жить в настоящем.

annyloveSS писал(а): 30 апр 2023 18:25 Над кем издевался Снейп?

Над теми, над кем приказывал Волдеморт или же хотели по-издеваться его друзья ПСы.

annyloveSS писал(а): 30 апр 2023 18:25

Jaina писал(а): 30 апр 2023 16:18 Перестать издеваться над людьми гораздо проще, чем отказаться пойти издеваться над людьми?

Над кем издевался Снейп?

Будучи в в ПС, цветочки с воздушными шариками дарил всем грязнокровкам.

Smoke писал(а): 30 апр 2023 18:05

Almi2017 писал(а): 30 апр 2023 17:55

Jaina писал(а): 30 апр 2023 16:16
Ну если бы у Лили и Снейпа ничего не вышло бы, то Снейпу все равно было бы лучше быть вдали от ПСов.

Совершенно верно. И как люди могут этого не понимать, я просто диву даюсь.

Потому, что для них ПС - это "просто сторона в конфликте" И ничего плохого в них самих эти товарищи не видят. Или не понимают.

Ну, вот они не видят, а Снейп увидел. Если они не способны понимать то, что понял Снейп, причем такой страшной ценой, пусть лучше себе Петтигрю выберут в любимые персонажи. Петтигрю как раз рассуждал в точности как они: "что бы я выиграл, если бы не присоединился к Темному Лорду?" Снейп так не рассуждал, Снейп страшно заплатил за свою нравственную ошибку, и никогда бы её не повторил.

Almi2017 писал(а): 30 апр 2023 18:51 Петтигрю как раз рассуждал в точности как они: "что бы я выиграл, если бы не присоединился к Темному Лорду?"

Вообще то.. Безопасность?если человек думает лишь о безопасности он просто не присоединяется ни к кому а делает ноги. только и всего

Читатель писал(а): 30 апр 2023 19:00

Almi2017 писал(а): 30 апр 2023 18:51 Петтигрю как раз рассуждал в точности как они: "что бы я выиграл, если бы не присоединился к Темному Лорду?"

Вообще то.. Безопасность?если человек думает лишь о безопасности он просто не присоединяется ни к кому а делает ноги. только и всего

Где в посте хоть слово о безопасности?

annyloveSS писал(а): 30 апр 2023 18:25

Jaina писал(а): 30 апр 2023 16:18 Перестать издеваться над людьми гораздо проще, чем отказаться пойти издеваться над людьми?

Над кем издевался Снейп?

ПС тоже ни над кем не издевались? А Снейп был в ПС. И если ему удавалось избежать участия в этих издевательствах, то это было чистой воды везение, а не закономерность. То есть он пошел именно в организацию, которая издевалась над людьми, мучила, убивала. Разумеется, такие структуры стараются окружить мерзость неким флёром таинственности и крутизны, иначе бы никто, кроме полных отморозков, туда не рвался, а с одними отморозками много не навоюешь. Но это надо намеренно закрывать глаза на правду, чтобы не видеть, как всё обстоит на самом деле.

Jaina писал(а): 30 апр 2023 19:03
Где в посте хоть слово о безопасности?

это я про то что петигрю не думал о выгоде. Ну или не только о ней.он был очень храбрым человеком и именно недооценивание Питера привело ко всему тому что привело