Снейп в ГП-6: Good or Evil ?

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.

По какой причине Снейп убил Дамблдора?

Он всегда был на стороне Волдеморта и доказал это
71
16%
Он на стороне Дамблдора и убийство было согласовано
248
54%
Он ведет свою игру и убил Дамблдора ради своих интересов
78
17%
Другой вариант
28
6%
Пока сомневаюсь
33
7%
 
Всего голосов: 458

Аватара пользователя
Milia
Ученик
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 10 авг 2005 22:15

Сообщение Milia »

Другое дело в том что сева был у себя в то время как другие учителя патрулировали школу. И дамб знал об этом. Эхх, не иначе он был занят каким нибудь поручением хэдмастера, иначе с чего ему увиливать бы...
Йен я это и имела в виду, поосто утрирую.
А разве это не розово-романтично: любовь УпСА к УпСихи, у которой муж и сын тоже УпСы. Причем один из них в тюрьме, а другого может прикончить бос, в случае не выполнения задания.
Naniru, я же говорю не о теперешнем Снейпе, а о том, что могло быть в прошлом до Люциуса. Теперь Снейп вряд ли любит кого-то, у него есть долг, раскаяние и т.д., но не любовь.
Аватара пользователя
Йен
Староста
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 12 авг 2005 14:34

Сообщение Йен »

Milia писал(а): Снейп сам по себе очень притягателен, загадочен, сексуален в своем жестоком образе полу-злодея полу-героя, но он не романтичен. Романтика это прекрасно, но только не для Снейпа, его любовь должна быть скрытой, противоречивой, борьбой с самим собой, он не может чувствовать как все, потому что отличается от остальных.
А романтичность бывает разная. Каждый видит ее по своему. Для кого то романтика заключается в охапках цветов и серенадах под балконом , а для кого то та самая борьба с собой , противоречивость и «отличность» от других в чувствах и поведении является символом романтики.
In "Deathly Hallows" we see the most un-Snapiest Snape that ever Snaped.
Аватара пользователя
Milia
Ученик
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 10 авг 2005 22:15

Сообщение Milia »

противоречивость и «отличность» от других в чувствах и поведении является символом романтики.
Я бы сказала, что это свойство характера, а не разновидность романтики. Действительно романтика бывает разной, просто мне кажется, что само слово "романтика" несет в себе положительный настрой, а не борьбу и противоречия. Я надеюсь, что Снейп когда-то просто гулял за руку с кем бы то ни было, просто говорил, не обязательно о любви, и вел себя как обычный (в хорошем смысле) человек. Тогда он мог быть романтичным, но не сейчас.
Аватара пользователя
Serpens
Староста
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 21 апр 2005 17:06

Сообщение Serpens »

ОФФ
Sever_Snape писал(а):Опять спорим, кого любит СС?!! Не устали?
Краткий ликбез: это форум. Сюда народ специально приходит пообсуждать то, что хочет. И замечания делают только модераторы, при несоответствии обсуждения правилам форума. Может хватит всем морали читать? Не нравится - пропускай сообщения.
It is a capital mistake to theorize before one has data. Insensibly one begins to twist facts to suit theories, instead of theories to suit facts ©Sherlock Holmes
Аватара пользователя
Naniru
Новичок
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 авг 2005 05:29
Откуда: from nevetlend

Сообщение Naniru »

[/quote]
я же говорю не о теперешнем Снейпе, а о том, что могло быть в прошлом до Люциуса.[/quote]

Это практически ничего не меняет, мы ведь не знаем Циссу из прошлого, а вот зато Лили прекрасно.
Мы верим, что есть свобода
Пока жива мечта
Верим в свою свободу
И будет так всегда...
Аватара пользователя
lita
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 28 июл 2005 17:39
Откуда: не помню

Сообщение lita »

.:Венера:., тебе не кажется, что теории, изложенные тобой (кроме теории БИ) несколько устаревшие? Они явно написаны до 6-й книги. Одно место там, правда, порадовало - догадка, что Снейп мог участвовать в "развлечениях" с запусканием магглов в небо на чемпионате мира по квиддичу. Очень даже мог, и даже должен был - для поддержания легенды.
In Rowling We Trust)))
Аватара пользователя
Melkii`
Лавгуд
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 16 май 2005 18:40
Пол: мужской
Откуда: Montréal
Контактная информация:

Сообщение Melkii` »

lita, Не верится мне, что Снейп в них участвовал. Мне вообще не понится, чтобы Снейп был на Чемпионате Мира.
Так долго строить храм и сжечь за миг
Лишь может тот, кто этот храм воздвиг
Аватара пользователя
lita
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 28 июл 2005 17:39
Откуда: не помню

Сообщение lita »

Sever_Snape писал(а): Кто нарисует мне мост над рекою потерь
тонкими кистями?
Я застилаю свою ледяную постель
рыжими листьями.
Sever_Snape, твои стихи убедительнее логических доводов. С возвращением!
In Rowling We Trust)))
Аватара пользователя
lita
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 28 июл 2005 17:39
Откуда: не помню

Сообщение lita »

Йен писал(а):Другое дело в том что сева был у себя в то время как другие учителя патрулировали школу. И дамб знал об этом. Эхх, не иначе он был занят каким нибудь поручением хэдмастера, иначе с чего ему увиливать бы...
А это директор специально Снейпа патрулировать коридоры не отправил, чтобы тот наготове был для особого задания.
In Rowling We Trust)))
Аватара пользователя
Jekara
Новичок
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 07 июл 2005 00:15

Сообщение Jekara »

Снейп всю сознательную жизнь Гарри был плохим. Он обязательно должен оказаться хорошим.
Последним смеется тот, кто первым произносит «Авада Кедавра». А я говорю удивительно шустро!
Аватара пользователя
lita
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 28 июл 2005 17:39
Откуда: не помню

Сообщение lita »

Jekara, по твоей логике и Амбридж должна оказаться хорошей :)
In Rowling We Trust)))
Аватара пользователя
Jekara
Новичок
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 07 июл 2005 00:15

Сообщение Jekara »

lita писал(а):Jekara, по твоей логике и Амбридж должна оказаться хорошей :)
lita, я говорю о том, что Гарри со своей недалёкостью и юношеским максимализмом воспринимал дорогого и всеми уважаемого товарища Снейпа как врага народа, и это при том, что всю книгу проскочила куча намёков на его, Снейповскую операцию перехват всех пылинок с тела Поттера, пусть и немного жёсткую. Амбридж же была промежуточным персонажем, тормозящим самодеятельность зундер-команды Гарика со товарищи.
Последним смеется тот, кто первым произносит «Авада Кедавра». А я говорю удивительно шустро!
Michi
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 10 июн 2005 10:33
Откуда: Mariupol

Сообщение Michi »

Я не помню указывалось ли в ПП, что первоначально учебник по зельям пренадлежал матери Снейпа, если мне не изменяет память, он был подписан как собственность Принца-полукровки, и был издан около 50-лет назад. На предыдущих страницах прозвучала мысль о том, что мисс Принц была старше ТЛ, однако если это ее учебник, то этого не может быть, так как ее учеба на шестом курсе приходится на конец 40-х, а ТЛ 1927 года рождения. Если же можно прендположить, что она училась раньше, то возможно ТЛ мог учиться по ее учебнику. Не случайно в воспоминаниях Дамби этот момент подчеркивается. По аналогии ГП на шестом курсе попадает в руки учебник ПП, с пометками Снейпа. Есть безумная мысль, что ТЛ, учился по бывшему учебнику Принц (предположительно на шестом курсе), которая могла тоже оставлять пометки на полях (это, увлечение темными искусствами, ум и др СС мог перенять у нее), я рискну предположить, что первоначальную информацию о хряксах ТЛ мог получить оттуда. Кстати это подтверждает теорию Ивы, появляется повод ее убить.
Аватара пользователя
>ива<
Волшебник
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 13 июл 2005 17:34
Контактная информация:

Сообщение >ива< »

Michi,
На предыдущих страницах прозвучала мысль о том, что мисс Принц была старше ТЛ, однако если это ее учебник, то этого не может быть
ТЛ закончил учебу где-то в 44-ом (он 26-го года). Эйлин в 47-ом (если предположить, что это её книга, тогда она пользовалась ею в 46-ом ). У них буквально несколько лет разницы.
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться


воркалось...

Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
Аватара пользователя
Jekara
Новичок
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 07 июл 2005 00:15

Сообщение Jekara »

Michi писал(а):Я не помню указывалось ли в ПП, что первоначально учебник по зельям пренадлежал матери Снейпа, если мне не изменяет память, он был подписан как собственность Принца-полукровки, и был издан около 50-лет назад. На предыдущих страницах прозвучала мысль о том, что мисс Принц была старше ТЛ, однако если это ее учебник, то этого не может быть, так как ее учеба на шестом курсе приходится на конец 40-х, а ТЛ 1927 года рождения. Если же можно прендположить, что она училась раньше, то возможно ТЛ мог учиться по ее учебнику. Не случайно в воспоминаниях Дамби этот момент подчеркивается. По аналогии ГП на шестом курсе попадает в руки учебник ПП, с пометками Снейпа. Есть безумная мысль, что ТЛ, учился по бывшему учебнику Принц (предположительно на шестом курсе), которая могла тоже оставлять пометки на полях (это, увлечение темными искусствами, ум и др СС мог перенять у нее), я рискну предположить, что первоначальную информацию о хряксах ТЛ мог получить оттуда. Кстати это подтверждает теорию Ивы, появляется повод ее убить.
довольно интиресная теория. только откуда информация о хряксах в пометках, касающихся исправлений учебника по зельям. и если так, то почему Гарри, который по вечерам с интиресом изучал эти самые пометки не нашёл ничего о них? к тому же, как ты утверждаешь, ТЛ учился много ранише Принц. И неужели в Хоге выдают такие древние учебники? и как бы он вообще не рассыпался. :)
Последним смеется тот, кто первым произносит «Авада Кедавра». А я говорю удивительно шустро!
Аватара пользователя
Milia
Ученик
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 10 авг 2005 22:15

Сообщение Milia »

Это практически ничего не меняет, мы ведь не знаем Циссу из прошлого, а вот зато Лили прекрасно.
Naniru, ну и что, что не знаем? Мы и о Лилли немного не знаем как о человеке, а о ее действиях и подавно. Когда мы все узнаем и говорить будет не о чем. А пока есть место для идей и теорий.

дракучая ива, не помню писала ли ты, почему Снейп оставил свою книгу в шкафу, в классе, а не хранил у себя - ведь это все таки учебник его мамы?
Аватара пользователя
Jekara
Новичок
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 07 июл 2005 00:15

Сообщение Jekara »

мы ведь не знаем Циссу из прошлого, а вот зато Лили прекрасно.
мы знаем Циссу ровно столько, сколько и Лили, а вообще Цисса - какая-то там через кого-то родственница Сириуса, он сам про неё рассказывал, когда показывал древо рода на той занавеске. у меня текста нет при себе, вы там гляньте чё поподробнее.
Последним смеется тот, кто первым произносит «Авада Кедавра». А я говорю удивительно шустро!
Аватара пользователя
>ива<
Волшебник
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 13 июл 2005 17:34
Контактная информация:

Сообщение >ива< »

Milia, я писала, что СС скорее всего сделал это, предполагая, что она очень пригодится Поттеру т.к. он естественно не надеялся на глубокие познания Гаррика в зельях. Ведь эта книга не раз выручала Поттера и даже спасла жизнь Рону.
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться


воркалось...

Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
Аватара пользователя
Milia
Ученик
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 10 авг 2005 22:15

Сообщение Milia »

он естественно не надеялся на глубокие познания Гаррика в зельях.
Он надеялся на его умение совать нос в чужие дела и книги!

Но, вообще, Снейп не мог знать, что у Гарри не окажется учебника, и что именно ЕГО учебник попадет в руки Гарри. Чой-то не так или я не внимательно читала твою теорию.
Аватара пользователя
Jekara
Новичок
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 07 июл 2005 00:15

Сообщение Jekara »

Milia писал(а):
он естественно не надеялся на глубокие познания Гаррика в зельях.
Он надеялся на его умение совать нос в чужие дела и книги!

Но, вообще, Снейп не мог знать, что у Гарри не окажется учебника, и что именно ЕГО учебник попадет в руки Гарри. Чой-то не так или я не внимательно читала твою теорию.
Я в принципе согласна с тобой.

И в самом деле, как Снейп мог знать, что именно эта книга попадёт именно к Гарри. Ведь мог же её кто-то другой взять, и, учуяв ценность, прихватизировать :wink: . Но книгу ему дал конкретно Горн, и из этого два вывода: либо это соверешеннейше дело случая, Снейп мог только понадеяться на авось, либо Горн что-то знал, или Снейп ему сказал.
Последним смеется тот, кто первым произносит «Авада Кедавра». А я говорю удивительно шустро!
Аватара пользователя
Ogin
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 3500
Зарегистрирован: 03 авг 2004 11:28
Псевдоним: Милая девушка (с)
Пол: женский
Откуда: Germany
Контактная информация:

Сообщение Ogin »

Но, вообще, Снейп не мог знать, что у Гарри не окажется учебника,
Но Гарри и Рон ведь не получили "отлично" по Зельям, а значит и не должны были появляться на занятиях по Зельеварению, а значит, им не нужны были учебники. А дальше организовать все так, чтобы к Гарри попал нужный учебник - дело техниики ;).
Goodshippers
Так как извещения о личных сообщениях я не получаю, в случае необходимости пишите на е-мэйл, пожалуйста.
Аватара пользователя
Naniru
Новичок
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 авг 2005 05:29
Откуда: from nevetlend

Сообщение Naniru »

СС скорее всего сделал это, предполагая, что она очень пригодится Поттеру т.к. он естественно не надеялся на глубокие познания Гаррика в зельях. Ведь эта книга не раз выручала Поттера и даже спасла жизнь Рону
Сомневаюсь, если бы его действительно итересовали оценки и познания Поттера, он бы наверное подбросил ему еще свои конспекты по ЗОТС, пару черновиков и какие-нибудь книги с картинками для особо отсталых учеников. :wink:

Может это просто одна из немногих случайностей, а не обдуманный и запланированный шаг. Может во время учебы Снейпа, учебники выдавали в школе. Вот он и лежал в шкафу кабинета по зельеварению еще с давних времен.
Мы верим, что есть свобода
Пока жива мечта
Верим в свою свободу
И будет так всегда...
Аватара пользователя
Йен
Староста
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 12 авг 2005 14:34

Сообщение Йен »

Я бы сказала, что это свойство характера, а не разновидность романтики.
Milia, Мы с тобой говорим немного о разных вещах и восприятие тоже отличается)))
Есть романтичное поведение- прогулки под луной под ручку и все такое- о чем ты и говоришь. А есть, например, образ (и соответствующие этому образу аттрибуты и элементы характера) который ты лично воспринимаешь как романтичный. То есть тот же образ человека в черном, полного противоречий и борьбы со всеми и с самим собой может восприниматься кем то как романтичный.

Его глаза - подземные озёра,
Покинутые царские чертоги.
Отмечен знаком высшего позора,
Он никогда не говорит о Боге.

Его уста - пурпуровая рана
От лезвия, пропитанного ядом;
Печальные, сомкнувшиеся рано,
Они зовут к непознанным усладам.

И руки - бледный мрамор полнолуний,
В них ужасы неснятого проклятья,
Они ласкали девушек-колдуний
И ведали кровавые распятья.

Ему в веках достался странный жребий -
Служить мечтой убийцы и поэта,
Быть может, как родился он - на небе
Кровавая растаяла комета.

В его душе столетние обиды,
В его душе печали без названья.
На все сады Мадонны и Киприды
Не променяет он воспоминанья.

Он злобен, но не злобой святотатца,
И нежен цвет его атласной кожи.
Он может улыбаться и смеяться,
Но плакать… плакать больше он не может (с)
Эйлин в 47-ом (если предположить, что это её книга, тогда она пользовалась ею в 46-ом ).

Что интересно, что если она закончила школу, ну примерно в 47, скажем, а Сева родился в 1960. 13 лет или типа того прошло. Ей было ну тридцатник точно. Мужа что ли не могла найти....да и вышла потом за какого то домашнего тирана...

Кста, Ива, раз уж я обещнулась тебе подкинуть тот маленький но интересный намек на твою теорию (даже если я ее не разделяю...). В общем , все мы знаем что Ро подбирает имена персонажам не просто так. Многие имена говорят за себя. Насчет Eileen ничего сказать не могу. Но вот Тобиас (Tobit; Tobeit; Tobias, tobi,Tobis- в разных произношениях по разному) Есть «книга Тобит»- нечто вроде ветхозаветных канонических книг (но, не включенная в ватиканские сборники, относится к так называемым апокрифам, однако содержащаяся в греческих манускриптах. Насколько я поняла, почитается евреями как одна из книг наряду с ветхим заветом). Значение имени нечто примерное- «дородетельный». Человек он был милосердный и полностью соответствовал своему имени и т.д., но была у него жена которая его гнобила за это просто по страшному. (что то напоминает, только в зеркальном отражении, а?). Потом, дальше- больше. Был у него сын- Тобиас младший...который женился на Саре. А вот эту Сара служанка обвинила в том что она убила семь(!) –(вот это масштабы!)- своих бывших мужей. Но тобиас то оказался смелым и не побоялся жениться на потенциальной серийной убийце. Вот. Ну конечно, оказалось что поклеп то был фальшивый а на самом деле муженьков порешил шайтан. Ива, какие нибудь ассоциации байка навевает?))))
Последний раз редактировалось Йен 21 сен 2005 11:04, всего редактировалось 1 раз.
In "Deathly Hallows" we see the most un-Snapiest Snape that ever Snaped.
Аватара пользователя
Tusya
Новичок
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 19 авг 2005 17:24

Сообщение Tusya »

Но, вообще, Снейп не мог знать, что у Гарри не окажется учебника,
Мог с большой долей вероятности. А если Дамблдор специально не сказал Гарри, что будет вести Снокгорм (как его точно зовут ?) то 100% знал.

ИМХО, Снокгорм не знал, что дает Гарри, иначе все его восторги по поводу Гарриных успехов это слишком уж хорошая актерская игра (а вот Снейп как то это устроить мог). Да и наверняка, его вера в Гаррины таланты была одной из причин почему он отдал воспоминание. Ты так похож на мать.

А может кстати в этом и причина зачем Гарри дали книгу ?
Каждый из нас по своему прав. А по моему НЕТ.
Аватара пользователя
Sever_Snape
Староста
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 23 авг 2005 16:19
Откуда: Самая маленьная спальня в Доме Дурслей

Сообщение Sever_Snape »

Может хватит всем морали читать?
Я не читаю никаких моралей. с чего мне? если обидел - извините. не хотел.
В тени АD'а
Закрыто

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»