Снейп в ГП-6: Good or Evil ?

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.

По какой причине Снейп убил Дамблдора?

Он всегда был на стороне Волдеморта и доказал это
71
16%
Он на стороне Дамблдора и убийство было согласовано
248
54%
Он ведет свою игру и убил Дамблдора ради своих интересов
78
17%
Другой вариант
28
6%
Пока сомневаюсь
33
7%
 
Всего голосов: 458

Аватара пользователя
Pin
Староста
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 06 авг 2004 13:44

Сообщение Pin »

дракучая ива, - спасибо! 8)

Да, сорри. Я виноват - развёл оффтоп. ...но это... стОит ли тему создавать про надпись на надгробии или как?
Аватара пользователя
Ogin
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 3500
Зарегистрирован: 03 авг 2004 11:28
Псевдоним: Милая девушка (с)
Пол: женский
Откуда: Germany
Контактная информация:

Сообщение Ogin »

Надгробие - это все же фильм, а не книга. Так что если и создавать, то разделом ниже.
Goodshippers
Так как извещения о личных сообщениях я не получаю, в случае необходимости пишите на е-мэйл, пожалуйста.
Аватара пользователя
>ива<
Волшебник
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 13 июл 2005 17:34
Контактная информация:

Сообщение >ива< »

дракучая ива писал(а):Первый Орден Феникса был создан согласно таймлайн аж в 1970 году
Йен писал(а):Но создавали то его не на пустом месте, правильно? Не просто так «на всякий случай если Вован объявится»? Значит уже до 70 года были жесткие предпосылки создать такую специальную группу.


И это также значит, что до этого момента открытой войны не было.
Если даже допустить что эта афера имела место, где был наш сева когда ТЛ шарахался у него по дому и убивал маму/папу? Гулял в саду? Был в школе?


Йен, ты задаешь вопросы-придирки на которые заранее знаешь, что четкий ответ дать невозможно. Тебя устроит если я скажу - да, гулял по саду?))) Это уже не играющие решающей роли, детали.
Почему его тоже не убить? Или ему модифицировали память?
А может и модифицировали. Откуда ты знаешь, что нет?
И потом узнав о случившемся наш головастенький мальчик бы не почуял бы что что то тут дурно пахнет все это дело?
Нет, не почуял бы в его возрасте, в 7-10 лет. Да и если Тобиас избивал жену, орал на неё, ничего удивительного в убийстве на почве жестокого отношения. Мужчина орет на женщину, мальчик плачет в углу. Картина достаточна яркая для того, чтобы ожидать подобного развития событий. Насчет приближения его к себе потом: ТЛ свойственно недооценивать людей и их чувства. Он на этом и погорел. Он слишком самоуверен для этого. К тому же где гарантия того, что ТЛ вообще знал кто такой Снейп? Что это сын Эйлин, которую он замочил лет 10-12 назад? Его наверняка привел Малфой и расписал как друга и знатока темной магии. А уж когда тот принес ему на блюдце пророчество...Но это впрочем тоже не суть.
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться


воркалось...

Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
Sceleton
Ученик
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 20 июн 2005 16:17
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Сообщение Sceleton »

Да, извините, отдалились от темы.

Мне кажется, что теория об убийстве ТЛ-ом Эйлин Принц очень удачная. А по поводу того, что Волд мол не дурак, не стал бы приближать к себе сына собственноручно убитой женщины, то ИМХО это не факт. Для ТЛ семья никакой ценности не имеет, поэтому привязанность своих слуг к своим родным он считает слабостью, с которой нужно бороться. Думаю, что он вполне мог ставить перед своими слугами выбор: "либо ТЛ, либо семья", особенно перед теми Упсами, родственники которых боролись с ТЛ или просто не поддерживали его. И я не удивилась бы, если б ТЛ сам рассказал Снейпу об убийстве матери: "Она - грязная любительница маглов, восстала против меня и я ее убил. Я презираю свою мать, и ты презирай свою". И опять он просчитался и недооценил силу любви, которая заставила-таки Снейпа перейти на другую сторону.
Аватара пользователя
lita
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 28 июл 2005 17:39
Откуда: не помню

Сообщение lita »

Sceleton, если так, то сила любви опять ни при чем. Потому что по твоим же словам получается, что Снейп перешел на сторону Дамблдора не из-за факта убийства мамы по идейным соображениям, а из-за того, что Вольдеморт ему вешает лапшу про эти самые идейные соображения, а на самом деле пришил ее по абсолютно корыстной причине. То есть не любовь причина, а ложь.
In Rowling We Trust)))
Аватара пользователя
Margaritka
Ученик
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 02 фев 2005 17:08

Сообщение Margaritka »

Sceleton писал(а):Да, извините, отдалились от темы.

Мне кажется, что теория об убийстве ТЛ-ом Эйлин Принц очень удачная.
Я тоже так считаю
А по поводу того, что Волд мол не дурак, не стал бы приближать к себе сына собственноручно убитой женщины, то ИМХО это не факт. Для ТЛ семья никакой ценности не имеет, поэтому привязанность своих слуг к своим родным он считает слабостью, с которой нужно бороться.
А вот тут соглашусь и не соглашусь. Для самого Волда семья ценности не имеет и привязанность к ней он слабостью считает, НО он учитывает существование этой слабости и даже ею пользуется (например, шантажируя Драко). Теоритически ТЛ должен бы был учесть сыновьи чувства Снейпа. Поэтому, скорее всего, он должен был быть уверен, что Северус ничего не узнает или его подвела излишняя самоуверенность: "Ну узнает Снейп правду, и что он со мною сможет сделать? А пока он не узнал, очень даже полезный кадр...". Для профилактики Волдеморт мог иногда в мозгах у Северуса пошвыряться, чтобы убедиться, что ничего пока зельевару неизвестно...
Когда добро борется со злом, нередко побеждают зрители. (Данил Рудый)
Sceleton
Ученик
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 20 июн 2005 16:17
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Сообщение Sceleton »

Ни че се, неужели из моих слов можно сделать такой вывод? Чей-то я разучилась внятно объясняться, похоже.
Нет, перешел Снейп к Дамблдору как раз по причине своей любви к матери. Он не смог простить убийства и решил мстить. И почему Волд обманывал? Мне кажется, он убил Эйлин потому, что та не согласилась добровольно отдать артефакт, то есть воспротивилась ТЛ. Так что все по любви.
Аватара пользователя
Йен
Староста
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 12 авг 2005 14:34

Сообщение Йен »

Ива , я просто проверяю теорию на прочность, потому что к сожалению почти все строится лишь на догадках. Кроме того , каждый пропускает историю через себя, придает ей какие то личные оттенки. Если бы моей задачей было забить на корню теорию я бы не стала упоминать какие то факты в какой то мере подтверждающие ее (как разговор Севы о дементорах) . Мне нравится теория сама по себе только без навешивания вины ( видимо потому что тогда ТЛ оказывается каким то абсолютным и предсказуемым роботом-конвейерщиком, неспособным на креатифф- а такой образ что то кажется мне слишком банальным, просто жалко его становится, убогий он наш))) , но пусть это будет мое личное имхо.
Даже сейчас я покопалась в нете и нашла еще одно косвенный но интересный намек на твою теорию))) 8)
In "Deathly Hallows" we see the most un-Snapiest Snape that ever Snaped.
Аватара пользователя
>ива<
Волшебник
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 13 июл 2005 17:34
Контактная информация:

Сообщение >ива< »

Йен
я просто проверяю теорию на прочность, потому что к сожалению почти все строится лишь на догадках.

Ты здесь много видела теорий, которые строились только на фактах? Может только Р.А.Б. , про которого и так все было сразу понятно, что это Регулус. С первых дней) И то многие спорили с этой "теорией". ))

И потом я категорически не согласна, что конкретно эта моя теория основана только на домыслах. С самого начала я основывалась как раз на фактах и аналогиях с двумя первыми убийствами и навешиванием вины/модиф. памяти, на чем делает акцент сам Дамблдор. Он также делает акцент на том, что у ТЛ есть свои "привычки" (красть трофеи например) и он их не меняет. Плюс есть еще фрагменты текста, подтверждающие эту теорию, как ты сама знаешь. Так что не надо говорить про "голые догадки")) В этом случае это не полет фантазии, а логический вывод, сделанный после анализа убийств Риддлов и Смит.
Мне нравится теория сама по себе только без навешивания вины ( видимо потому что тогда ТЛ оказывается каким то абсолютным и предсказуемым роботом-конвейерщиком, неспособным на креатифф
А он действительно на него не способен, Йен. В отличие от Севы. Как было очень правильно замечено (sсeleton по-моему) - серийных убийц и маньяков вычисляют именно ПО ПОЧЕРКУ. А ТЛ - как раз и есть маньяк, серийный убийца, абсолютное зло.
Даже сейчас я покопалась в нете и нашла еще одно косвенный но интересный намек на твою теорию)))
Какой же?
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться


воркалось...

Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
Mahom
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 17 сен 2005 00:15
Откуда: Дальний Восток
Контактная информация:

Сообщение Mahom »

Мы достойно пережили гибель Сириуса. Но Дамблдор... Он был наставником и защитником. Что бы ни случилось, всегда можно было положиться на его мудрость и силу. Но теперь его нет. Он погиб на своём кресте за правду. Это жестоко. Это война. Все мы помним Дамблдора из детской первой книги. Разве кно-нибудь из нас мог предположить, какими жестокими будут последующие книги. Сколько в них будет горечи и печали. Даже в "жестоком" Властелине колец погиб лишь Боромир. А в "детском" Гарри Поттере всё намного страшнее. Я не посмею осудить автора в этом. Любая война - это горечь и печаль, боль и слёзы. Такова реальность. Не нам суждено решать. Нам остаётся лишь наполнить кубки и выпить за Дамблдора, величайшего из волшебников современности!
Однако, не похоже, чтоб Альбус мог столь бесславнго погибнуть.
Попробуем разобраться.
Основным аргументом в пользу версии предательства Снейпа есть фраза Дамблдора, что он не бот и способен ошибаться.
Теперь перейдём к сцен убийства.
Вполне вероятно, что Альбус без труда бы справился с Малфоем даже без палочки. А если б он не заморозил Гарри, то последний вмял бы белобрысого в стену.
Всё сводится к тому, что Дамблдор сам подстроил свою смерть.
Когда вбегает Снейп, то Альбус мягка говорит:"Северус, Северус, пожалуйста". Вы можете представить себе Альбуса, молящего о пощаде?
Судя по всему, он умолял убить себя, чтоб спасти Снейпа и Малфоев.
Когда Гарри преследовал Снейпа, последний не причинил ему никакого вреда. Да, Авадой он кинуть не мог, но помучить Круциаусом у него было достаточно времени. А что говорил уме Северус? Он дал реальный совет, необходимый для победы над Володькой:"Скрой своё сознание".
P.S. О тех, причинах, на основани которых Дамби доверял Северусу, мы ничего не знаем. Но это не значит, что их не существует.
Подпись: Вы когда-нибудь видели шрам от Авады?
Смерть причину найдёт. Латинская пословица.
In Snape We Trust
Аватара пользователя
Milia
Ученик
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 10 авг 2005 22:15

Сообщение Milia »

Не знаю, писали ли уже об этом, но вдруг показалось: Снейп - замкнутый, нелюдимый ребенок, предмет постоянных насмешек в школе. У него есть одно приимущество - он очень талантлив. Такие дети, на первый взгляд не нуждаются в друзьях и внимании, но это не так - им нужен человек, способный понять, повести за собой, оценить их талант. И он нашелся - это Волдеморт. Они ведь схожи - отцы-мерзкие маглы, оба талантливыи т.д. Наш Северус с простотой ребенка доверяется Волду (наконец его оценили и у него есть друг), смотрит на него как на спасителя, учителя и ему тогда глубоко наплевать чем занимется Лорд, чего хочет добиться. Отсюда и псевдоним "Принца-полукровки" (быть ближе к Волду). И Волд этим пользовался, тогда Снейпа провести было не сложно. Но затем Северус повзрослел, пелена спала и все поменялось: то ли благодаря Лилли, то ли благодаря тому, что Снейп знал, что значит быть любимым и причинил боль любившему его человеу, но Северус переходит на сторону Дамблдора.
Аватара пользователя
Saori-chan
Неуравновешенная лентяйка
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 07 фев 2005 22:40
Откуда: Germany
Контактная информация:

Сообщение Saori-chan »

Milia, хорошая теория ,согласна.
В нашем мире много психов, каждый пятый в мире - псих! Говори со мной спокойно, может, я - один из НИХ!
Люди прислушайся к голосу разума! Слышите? Слышите, какую фигню он несет?!..
Я ангел...Только крылья в стирке, а нимб на подЗаряДке.
WLN MA/lbIshbI
Аватара пользователя
.:Венера:.
Ученик
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 06 июн 2005 05:43
Контактная информация:

Сообщение .:Венера:. »

Вот интерентская теория по поводу смерти Дамба и роли Севы. Теория - одна из ветвей Большой Игры(очень интересная, обширная теория). БИ - в этой теория это скокрщённо Большая Игра(если кто не читал). Сразу говорю - автор не я, и авторство себе не приписываю. Итак...
1) С нашей точки зрения, ПП не просто подтверждает существование БИ - шестая книга БИ просто пронизана.

2) Одним из важнейших компонентов БИ-6 является смерть Дамблдора, которую Директор со свойственным ему исключительным мастерством использует сразу в нескольких целях. Собственно смерть увязана с посещением Волдемортовой пещеры – еще и потому, что именно в этот день Драко предпримет свою попытку, а дать ему стать убийцей ни в коем случае нельзя. Оба профессора – и декан, и Директор – очень беспокоятся за юного Малфоя и всячески его от этого оберегают.

3) Между тем это только финал агонии. А вообще Дамблдор умирает всю шестую книгу и прекрасно об этом осведомлен.

"Yes indeed," said Dumbledore, and he raised his blackened, burned-looking hand. "The ring, Harry. Marvolo's ring. And a terrible curse there was upon it too. Had it not been — forgive me the lack of seemly modesty — for my own prodigious skill, and for Professor Snape's timely action when I returned to Hogwarts, desperately injured, I might not have lived to tell the tale.

Его рука выглядит мертвой, у него весь год усталый вид, сил все меньше... И он очень спешит передать Гарри необходимую информацию. Скорее всего, ранение было смертельным.

Между прочим, обращаем внимание общественности на то, что Снейп, зная, где, как и какой степени тяжести Дамблдор получил ранение, говорит Нарциссе и Беллатрикс совсем другое: «I am pleased to say, however, that Dumbledore is growing old. The duel with the Dark Lord last month shook him. He has since sustained a serious injury because his reactions are slower than they once were». Но это же Снейп. Он в отличие от Дамблдора не считает ложь недопустимой - если это на пользу делу...

4) Умирающий Дамблдор использует свою смерть, как мы уже говорили, довольно разнообразно, но мы о БИ, а об остальном как-нибудь потом. Итак, Директор добивается того, чтобы Северус использовал смерть начальника для подкрепления пусть довольно стройной, но имеющей крупный недостаток легенды разведчика. Конечно, Северус каждому хозяину довольно правдоподобно объясняет, почему предан именно ему (и немало этим наслаждается), но в какой-то момент Волдеморт потребует реальных действий, а не лапши на уши.

5) Снейп, в свою очередь, всегда готов выглядеть сколь угодно плохим, но совершенно не хочет быть плохим на самом деле - а именно становиться убийцей Дамблдора. Однако близкая смерть Директора означает, что выбора у него, в общем, нет. Если он не докажет Волдеморту, что он его человек, то неминуемо погибнет и провалит Игру (найти подходящий погреб и засесть туда, оберегая свою жизнь, Снейп, как и его старый недруг Сириус, вряд ли способен). Либо все-таки, приняв жертву Директора и принеся себя в жертву (а как иначе назвать убийство любимого человека?), наш Штирлиц останется в живых и попробует закончить дело жизни Дамблдора.

Но именно от этого задания Снейп будет отталкиваться руками и ногами - так что они с Директором страшно ссорятся по этому поводу, о чем Гарри рассказывает Хагрид:

"Gotta see it from their point o' view," said Hagrid heavily. "I mean, it's always bin a bit of a risk sendin a kid ter Hogwarts, hasn’ it? Yer expect accidents, don' yeh, with hundreds of underage wizards all locked up tergether, but attempted murder, tha's tliff'rent. 'S'no wonder Dumbledore's angry with Sn —"

"Don't try and make me feel guilty, it wont work!" said Harry forcefully. "What's Snape done?"

"I dunno, Harry, I shouldn'ta heard it at all! I — well, I was comin’ outta the forest the other evenin’ an' I overheard 'em talking— well, arguin’. Didn't like ter draw attention to meself, so I sorta skulked an tried not ter listen, but it was a — well, a heated discussion an' it wasn’ easy ter block it out."

"Well?" Harry urged him, as Hagrid shuffled his enormous feet uneasily.

"Well — I jus' heard Snape sayin’ Dumbledore took too much fer granted an maybe he — Snape — didn’ wan’ ter do it any more —“

"Do what?"

"I dunno, Harry, it sounded like Snape was feelin’ a bit overworked, tha's all — anyway, Dumbledore told him flat out he'd agreed ter do it an' that was all there was to it. Pretty firm with him. An' then he said summat abou’ Snape makin' investigations in his House, in Slytherin.

6) До конца Снейп, видимо, этот гениальный план так и не принял, потому что Дамблдору приходится поставить его в безвыходное положение. А именно: умирающий Директор после волдемортовой водички совсем не жилец, еще до ее испития он говорит Гарри прямым текстом, что этот напиток смертелен: I should have said, he would not want to immediately kill the person who reached this island

Вернувшись в Хогмид, он просит в муках только одного – ‘Severus,' said Dumbledore clearly. 'I need Severus ...', показывает себя - умирающего - Снейпу и умоляет его. А о чем умоляет, лично нам совершенно понятно: Дамблдор по характеру в принципе не способен молить о пощаде. Вот умолять Снейпа сделать то, что почти невозможно сделать, при этом спасая самого Снейпа - и БИ тоже - это да, это единственное, что может выжать из Директора мольбу.

7) Гарри оказался в свидетелях не случайно, а совершенно сознательно: чтобы весь мир, и прежде всего Волдеморт, имеющий с Гарри тесную связь, твердо и четко знали, КАК ИМЕННО ВСЕ БЫЛО. Теперь, если (или, скорее, когда) Волдеморт считает инфу у Гарри, он не усомнится в том, что Снейп - его, и только его, Темного Лорда, любимый и драгоценный сотрудник.

Еще несколько моментов, логико-психологических, которые, на наш взгляд, бесспорно доказывают именно нашу точку зрения:

1) Дамблдор делает Снейпа преподавателем DADA, зная, что - с учетом проклятия Волдеморта - Снейпу дольше года на этой должности не удержаться. То есть уже в начале года Директор в курсе, что Снейп по окончании года не сможет остаться в Хогвартсе.

2) Снейп по характеру совершенно не способен убить Директора, если сам Дамблдор ему это не разрешит, а также не накричит, а также не потребует, а также не заставит - а также не будет буквально умолять, предварительно поставив в безвыходное положение (убей меня, я все равно умираю, так что не подведи).

3) Если бы Снейп действительно хотел убить Дамблдора, потому что Директор круто отравлял ему жизнь много лет и много раз, он бы не ограничился перекашиванием лица и Авадой, а подвел кратенький и чрезвычайно ядовитый итог их взаимоотношений. Он в таких случаях бывает чрезвычайно красноречив и убедителен. Даже когда сильно ограничен по времени.

4) Снейп продолжает опекать Гарри после гибели Дамблдора. Ну, например, от Петрификуса кроме него освободить подростка больше было некому. As they vanished through the door, Harry realized he could move again.

Затем он спешно дает Гарри последние советы по Защите: "Blocked again and again and again until you learn to keep your mouth shut and your mind closed, Potter!" …

… и даже беспокоится о нравственности якобы противника "No Unforgivable Curses from you, Potter!" . Да, конечно, он потом спохватывается и добавляет, что Гарри не способен выполнить Круциатус, потому что ему не хватает выдержки и навыков - но тогда почему он ему не дает даже произнести заклинание до конца, если уверен в неумении?

Ну и моментально пресекает Круциатус, которым бьет в Гарри кто-то другой. "No!" roared Snape's voice and the pain stopped as suddenly as it had started.

И он остается на территории Хогвартса, пока все Пожиратели не аппарируют. Вряд ли он это делает, чтобы прикрыть коллег с метками от Гарри – до того момента, как Гарри его догнал, Снейп сломя голову бежал к выходу из Хогвартса, и единственным Пожирателем, о котором он беспокоился, был Драко. Потом, наверное, Вольдеморт даст Снейпу шоколадку (до долек он вряд ли способен додуматься?) за то, что он так смело прикрывал отход коллег по пожирательству.

5) Наконец, Снейп страшно оскорблен не чем-нибудь, а тем, что Гарри упрекнул его в том, что он убил Дамблдора как трус. Вот, на наш взгляд, момент истины: если он это сделал, выполняя просьбу, она же приказ, она же мольба Дамблдора, то это - самый храбрый поступок в его жизни. Который, кстати, искупит многие из прошлых грехов Снейпа.

6) В свою очередь, Дамблдор, в полном соответствии с его натурой, как обычно, виртуозно использует человеческие качества сотрудников. Из всех, кто любит Дамблдора, только Снейп способен убить его, облегчая ему страдания - именно из любви.

7) Ну и, конечно, Директор на посту до конца и использует для дела своей жизни все, включая свою же смерть.

Итак, вопрос, собственно, стоит так: верим ли мы Директору, который шесть книг упорно - и до конца - утверждает, что он Снейпу верит. Либо же мы считаем Дамблдора выжившим из ума стариком, который, как Акела, крупно промахнулся.

На Рождество Люпин говорит Гарри замечательные слова на эту тему:

"It isn't our business to know," said Lupin unexpectedly. He had turned his back on the fire now and faced Harry across Mr. Weasley. "It's Dumbledore’s business. Dumbledore trusts Severus, and that ought to be good enough for all of us."

"But," said Harry, "just say — just say Dumbledores wrong about Snape —"

"People have said it, many times. It comes down to whether or not you trust Dumbledore’s judgment. I do; therefore, I trust Severus."

Так вот: мы уже столько имели подтверждений тому, что Директор прекрасен, страшен и велик, что предпочитаем в данном случае верить именно ему. В чем и расписываемся официально.

Так, что еще? А! Мягко заметим в конце, что мы в принципе не верим, будто Дамблдор способен послать Снейпа на верную смерть - не от тех, так от этих, потому что в конце концов Снейп будет играть, несомненно, против Темного Лорда. Какая-то возможность оправдания Дамблдором для Снейпа предусмотрена - хотя бы потому, что не только Снейп всегда и сильно любил Директора, но и наоборот.
О, любовь...
Аватара пользователя
.:Венера:.
Ученик
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 06 июн 2005 05:43
Контактная информация:

Сообщение .:Венера:. »

И ещё две теории. Одна - отрицательная, вторая - положительная.
Вот отрицательная.
СЕВЕРУС СНЕЙП - УПИВАЮЩИЙСЯ СМЕРТЬЮ
СЕВЕРУС НЕ ЛЮБИТ ГРЯЗНОКРОВОК

Доказательства, поддерживающие эту теорию:

1. Он слизеринец и является деканом факультета Слизерин. Салазар Слизерин отбирал на свой факультет только чистокровных волшебников, так как считал, что маглорожденные ненадежны. Его подозрения не были безосновательными, потому, что во времена Салазара магический мир сильно страдал от преследований маглов. Северус был отобран в Слизерин скорее за свои убеждения и выборы, нежели за способности (мы это знаем благодаря Дамблдору, который говорит Гарри в конце ТК, что это наш выбор определяет, кем мы в действительности являемся).

2. В Тайной комнате, Драко Малфой делает очередное замечание о Грязнокровках. при Северусе во время Зельеваренья и Северус абсолютно ничего не говорит. Хотя он в это время кружит по подземелью, а Драко не понижает голоса:

Я удивляюсь, почему Грязнокровки не собирают вещи., - продолжал Малфой. Ставлю пять галленонов, что следующая жертва умрет. Жаль, что не Грейнджер.

И Снейп ничего не делает и не говорит , когда Снейп молчит, это обычно значит, что он согласен. Гарри замечает эту черту его характера в Ордене Феникса. Снейп молчал, склонившись над котлом Гермионы . это означало, что ему было нечего критиковать. Свяжите это со сценой в Ордене, где Северус называет Лили Эванс мерзкой грязнокровкой., точно так же Драко называет Гермиону в Тайной Комнате.

3. Также в Тайной Комнате, в вышеупомянутой сцене, Драко Малфой, комментируя отстранение Дамблдора, говорит: ..Может, теперь у нас будет приличный директор. Тот, кто не захочет, чтобы тайная комната была закрыта.. Затем, он предлагает Снейпу выставить свою кандидатуру, на пост директора. Я очень хочу поверить на слово Драко Малфою в этой сцене, потому что он редко был неправ. Он всегда находится в курсе дела, получая информацию от отца или подслушивая разговоры других людей.

СЕВЕРУС БЫЛ ОДНИМ ИЗ УПИВАЮЩИХСЯ НА КУБКЕ МИРА ПО КВИДДИЧУ

Доказательства, поддерживающие эту теорию:

Читая, как Джеймс Поттер заставил Снейпа парить в воздухе в главе .Самое плохое воспоминание Снейпа. в ОФ ( «Снейп повис в воздухе вверх тормашками, мантия его съехала вниз, обнажая худые бледные ноги и посеревшие подштанники. Кучка зрителей разразилась одобрительными возгласами» ), показывая его ноги и подштанники, я вспомнила, что видела использование того же самого заклинания раньше. Пошевелив мозгами, я поняла, что это была сцена с Упивающимися на кубке мира по Квиддичу в КО.

Толпа волшебников, сгрудившись в кучу, направляя волшебные палочки вверх, медленно двигалась через поле. Их головы покрывали капюшоны, а лица были скрыты под масками. Высоко над ними парили четыре беспомощные фигуры, извиваясь в нелепых позах. Плывущая в воздухе группа озарилась пламенем горящей палатки, и Гарри узнал в одной из жертв мистера Робертса, управляющего палаточным городком... Один волшебник взмахнул своей волшебной палочкой и перевернул миссис Робертс вверх ногами. Ночная рубашка упала ей на голову, обнажив пышные панталоны. Несчастная тщетно пыталась прикрыться под улюлюканье и весёлый гогот толпы.

В этой сцене мне показалось странным то, что нам точно говорят - один волшебник.. Определенно, Роулинг хочет, чтобы мы запомнили эту предположительно незначительную деталь. Тот факт, что там один волшебник, заставляет меня поверить, что этот Упивающийся - Северус Снейп. Какая прекрасная возможность взять реванш над Джеймсом Поттером, используя то же позорное заклинание, которое Джеймс использовал на нем, чтобы опозорить людей, которых Джеймс Поттер защищал - Маглов и Грязнокровок.

Позже Вольдеморт подтверждает тот факт, что Малфой возглавлял Упивающихся во время пытки Маглов. Снейп и Малфой - друзья. Это значит, что для Снейпа было бы очень логично оказаться там с Малфоем.

СЕВЕРУС СНЕЙП И ЛЮЦИУС МАЛФОЙ - ДРУЗЬЯ. СЕВЕРУС ДРУЖЕН И С ДРУГИМИ УПИВАЮЩИМИСЯ

Доказательства, поддерживающие эту теорию:

1. Ясно, что Снейп благосклонен к Драко, Драко, также благосклонен к Северусу. Они общаются друг с другом так, словно знают друг друга ближе, чем педагог и ученик.

- Сэр, - громко спросил Малфой, - сэр, почему бы вам не стать директором школы?

- Перестаньте, Малфой, - произнес Снейп, но его тонкие губы расползлись в довольной улыбке, которую он не сумел скрыть. - Профессор Дамблдор всего-навсего отстранен по решению правления. Осмелюсь предположить, что достаточно скоро он вновь приступит к своим обязанностям.

- Конечно-конечно, - ухмыльнулся Малфой. - Но вы, сэр, вы бы обязательно получили папин голос, если бы захотели выставить свою кандидатуру на этот пост

- Я обязательно скажу папе, что вы самый лучший учитель в школе, сэр.... (ТК)

2. В Тайной Комнате, пока профессор Дамблдор вместе с профессором МакГонагалл осматривают кошку (после того, как она оцепенела), Северус остается в тени, с трудом пытаясь сдержать улыбку. Возможно, мне тоже было бы трудно не улыбнуться (любопытство убивает кошку). Но он пытается скрыть это, потому, что Дамблдор там, и он знает, что это неправильно. Если он улыбается, возникает вопрос. Глаза Драко Малфоя оживились, когда он увидел миссис Норрис и надпись на стене, а теперь, Северус с трудом пытается сдержать улыбку. Может он знает что-то, чего не знают другие учителя?

В Ордене Феникса, мы узнаем, что Северус и Люциус действительно хорошо знают друг друга, так что есть вероятность того, что Люциус мог рассказать Северусу о своих планах, открыть Тайную комнату. Драко не думает, что Снейп будет против этого, а информация Драко о таких вещах обычно правильная.

3. В Тайной Комнате, Люциус избавляется от .ядов.. Дж. К. Роулинг никогда не включает что-либо в сюжет просто так. Северус Снейп . Мастер Зелий, Люциус Малфой избавляется от ядов. Северус и Люциус . друзья. Как вы думаете, кто сделал зелья (potions). в смысле, яды (poisons)?

4. Кубок Огня:

Снейп, когда поступил, знал столько проклятий, сколько не знает иной семиклассник, и дружил с теми из слизеринцев, которые почти все стали Упивающимися Смертью.

Сириус поднял руку и начал загибать пальцы.

- Розье и Вилкс - обоих убили ауроры за год до падения Вольдеморта. Лестранги - супружеская пара - сидят в Азкабане. Эйвери - насколько я слышал, как-то выпутался, сказал, что был под воздействием проклятия подвластья - до сих пор в порядке. А Снейп достаточно умён и хитёр, чтобы не попасться.

Из всех перечисленных Эйвери, Беллатрикс, Родольфус и Робастен присутствуют в Ордене Феникса. Беллатрикс . единственная, кто остался на свободе, хотя остальные, скорее всего, сбегут из тюрьмы в шестой книге. Все они . друзья Снейпа. В Ордене Сириус называет Снейпа шавкой Малфоя. И Амбридж также заявляет, что Люциус Малфой всегда высоко отзывается о Снейпе . это указывает на то, что они в хороших отношениях, так же, как и на растущее уважение Драко к Северусу.

Это подводит меня к следующему доказательству.

5. Кубок Огня:

- Я сам видел, как Вольдеморт возродился! - вскричал Гарри. Он хотел было вскочить с кровати, но миссис Уизли силой его удержала. - Я видел Упивающихся Смертью! Я могу назвать их имена! Люциус Малфой...

Снейп сделал какое-то быстрое движение, но, когда Гарри посмотрел на него, он уже перевёл взгляд на Фаджа.

Это быстрое движение кажется мне очень интересным. Я уверена, что в нем есть какой-то важный ключ. Или Снейп дернулся, боясь, что из-за признания Гарри его друга, Люциуса Малфоя, обвинят в преступлении. Или, возможно, Снейп подумал, что Гарри может выболтать его имя следующим, и заволновался, но, когда Гарри этого не сделал, он быстро успокоился. Эта теория звучит еще лучше, если связать быстрое движение Снейпа с Вольдемортом, ходящим вдоль круга из Упивающихся из прошлой главы:

- Люциус... ты разочаровал меня... в будущем я ожидаю от тебя более преданного служения.

- Разумеется, милорд, разумеется... вы так милосердны, благодарю вас...

Вольдеморт двинулся дальше и остановился, глядя в отделяющее Малфоя отследующего человека в строю пустое пространство - достаточное, чтобы вместить двоих.

- Здесь должны стоять Лестранги...

Он пошёл дальше. Мимо некоторых проходил в молчании, возле других останавливался и заговаривал с ними..

Я заметила шаблон . Люциус Малфой, Лестранги и следующий человек. Нам снова указали на одного человека (так же, как нам сказали, что .один волшебник заставил маглов парить вверх тормашками на кубке мира по Квиддичу). За несколько глав до этого Сириус указал, что почти все друзья Снейпа стали Упивающимися. Среди них были Лестранги. От Каркарова мы знаем, что не все Упивающиеся знали друг друга, хотя это очевидно, что Люциус, Беллатрикс, Родольфус и Снейп друг друга знали. Учитывая, что в круге Упивающихся место Лестрангов было рядом с Люциусом, похоже на то (и это логично), что следующим человеком., мимо которого молча прошел Вольдеморт, был Северус Снейп.

Возможно, Снейп дернулся потому, что подумал, что Гарри его узнал и собирается сказать об этом при всех. Да, я знаю, что Снейп показал свою метку Министру Магии. Но если он все еще Упивающийся, это показывает его, скорее в положительном свете, нежели в отрицательном. Он кажется более исправившимся.

СЕВЕРУС ВСЕ ЕЩЕ РАБОТАЕТ НА ВОЛЬДЕМОРТА

Доказательства, поддерживающие эту теорию:

1. Снейп ненавидел всех предыдущих преподавателей Защиты от темных искусств и не скрывал этого - хотя по какой-то причине опасался открыто демонстрировать свою неприязнь к Хмури. Когда бы Гарри не увидел их вместе - за едой или в коридорах - его не оставляло ощущение, что Снейп всячески избегает смотреть Хмури в глаза, причём обоих глаз - как обычного, так и волшебного – избегает одинаково. (Кубок Огня) Значение этой цитаты меняется в зависимости от того, как ее читать. На этот момент истории мы не знаем, что Снейп был Упивающимся, и Снейп не знает, что Хмури на самом деле Крауч младший. Снейп думает, что это настоящий Аурор Хмури. и изо всех сил старается себя хорошо вести, потому, что Хмури знает, что Снейп был Упивающимся (он присутствовал на суде над Каркаровым вместе с Дамблдором).

Мне кажется странным предложение, в котором говорится, что Снейп избегал обоих глаз Хмури . как волшебного, так и обычного. С волшебным глазом все понятно (кто знает, на что в действительности смотрит Хмури ), но зачем избегать нормального глаза? Действуя таким образом, Снейп показывает свою вину или обман. Он избегает глаз Хмури потому, что ему есть что скрывать факт, что он все еще Упивающийся, а этот аурор, болтающийся поблизости и наблюдающий за каждым его действием, заставляет его нервничать.

Свяжите это со сценой в Омуте Памяти Дамблдора:

- Нет! - Каркаров с силой натянул цепи, приковавшие его к креслу. – Уверяю вас! Северус Снейп . Упивающийся Смертью!

Дамблдор встал.

- Я уже давал показания по этому поводу.Он сейчас такой же Упивающийся, как и я. Гарри повернулся и посмотрел на Хмури. Тот, за спиной у Дамблдора, сделал скептическую гримасу.

2. В КО, во время Святочного бала, Снейп заявляет, что он не видит причин для паники, когда Каркаров говорит, что его метка становится четче. Каркаров думает, что Снейп так себя ведет потому, что он .претворяется, что [Темная метка] не проявляется., но мог Снейп беззаботно относится к проявлению Темной метки потому, что он не возражает против этого? Мы видели, как он докладывает о метке Дамблдору в Омуте Памяти, но это понятно. Если бы он этого не сделал, Дамблдор захотел бы узнать, почему он это скрывает.

Снейп, также, предлагает Каркарову бежать, заверяя, что он передаст за него извинения значит ли это, что он ожидает повидаться с Вольдемортом и старыми знакомыми в скором времени?

3. (КО) .- Поговорим после урока, Каркаров... - пробормотал Снейп, но Каркаров перебил: - Я хочу поговорить сейчас, чтобы ты не смог улизнуть, Северус. Ты меня избегаешь.

Вероятно, Снейп избегает Каркарова, потому что Каркаров стал информатором Министерства, чтобы выбраться из Азкабана. Снейп не хочет, чтобы его ассоциировали с ним, так как другие Упивающиеся начнут его подозревать. Вы, наверное, подумаете: .Но все слышали, как Дамблдор, во время суда над Каркаровым, сказал, что Снейп работает на него.. Это нормально, Упивающиеся и Вольдеморт верят, что Снейп работает на них . что он шпионит за Дамблдором для них, и скармливает Дамблдору ложную информацию об Упивающихся.

4. Из Ордена мы узнаем, что Снейп, очевидно, работает на Орден, шпионя за Упивающимися. Он занял свою прежнюю позицию. Также ясно, что он это делает потому, что Упивающиеся и Вольдеморт все еще считают его преданным союзником. Стоит только посмотреть на его дружеские отношения с Люциусом Малфоем. Получается, что Северус Снейп все еще Упивающийся. Он точно не тот человек, про которого говорил Вольдеморт в конце КО: он, разумеется, будет убит, потому что он все еще жив и здоров также, как и дружен с Люциусом Малфоем (и Сириус и Амбридж четко об этом говорят). Может ли он оказаться .самым преданным слугой в Хогвартсе.? Зная, как ДЖ.К. Роулинг любит переворачивать все с ног на голову это вполне возможно.

5. Что еще интересно . но это чистое предположение . то, как Снейп резко оборвал первый урок Оклюменции с Гарри . как будто у него было какая-то обязанность, которую надо сделать. Упивающиеся сбежали из Азкабана тем же вечером, сразу после того, как Снейп закончил урок.

6. Почему Снейп зовет Вольдеморта -Темный Лорд.? Или потому, что он все еще работает на него и так привык называть Вольдеморта таким образом, что ему никогда не приходило в голову называть его по-другому, или это может быть опасно называть его в компании Ордена одним именем, а в компании Упивающихся другим - он может оговорится и выдать себя. Или, он просто на просто может все еще быть Упивающимся.

СЕВЕРУС ЛЮБИТ ТЕМНЫЕ ИСКУССТВА

Доказательства, поддерживающие эту теорию:

1. Кроме того, что это повторяется, по меньшей мере, по десять раз в каждой книге.

2. В ТК Хагрид (который знает много секретов, но не умеет их хранить) говорит Гарри, Рону и Гермионе, что Дамблдор взял на работу Локхарта только потому, что желающих больше не нашлось. Хагрид всегда знает, что намерен делать Дамблдор, так что мы можем спокойно считать это правдой. Затем, он говорит нечто странное . люди начинают думать, что место преподавателя защиты проклято. Соедините это с тем, что Снейп просто горит желанием занять эту должность (подтверждено в Ордене Феникса), познаниями Снейпа в области темных искусств, и я начинаю думать, что должность действительно проклята. Возможно Снейп проклял ее, и когда у Дамблдора, наконец, не останется выбора, он отдаст эту работу Снейпу. Заметьте также, что Хагрид указывает на то, что должность была проклята уже долгое время, значит до событий, описанных в ФК.

3. В КО Сириус Блек говорит, что Снейп, впервые приехав в Хогвартс, знал больше проклятий, чем половина семикурсников.

4. В Ордене это подтверждается, когда Гарри наблюдает за Снейпом-подростком, который строчит ответ на экзамене по ЗОТИ.
О, любовь...
Аватара пользователя
.:Венера:.
Ученик
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 06 июн 2005 05:43
Контактная информация:

Сообщение .:Венера:. »

СЕВЕРУС ДЛЯ ОРДЕНА
СЕВЕРУС ПОСТОЯННО СПАСАЕТ ГАРРИ ЖИЗНЬ И ЧАСТО ПОМОГАЕТ ГАРРИ

Доказательства, поддерживающие эту теорию:

1. Куча! Гарри должен Снейпу не одну жизнь. Во-первых, все мы знаем, что Снейп потратил целый школьный семестр, присматривая за Гарри пока он учился на первом курсе. Он спас ему жизнь, снимая заклятие с метлы Гарри, не дав Квиреллу сбросить Гарри с нее. Он, также, настоял на том, чтобы судить квиддичный матч между Грифиндором и Хаффлпаффом. Таким образом, он мог быть ближе к Гарри и не дать Квиреллу сделать что-нибудь еще в то же время он выставил себя перед другими учителями в невыгодном свете.

2. Снейп вновь пытается спасти жизнь Гарри в Узнике, когда видит Гарри с Сириусом на карте мародеров в Визжащей Хижине. Он даже твердо уверен, что Сириус заколдовал Гарри и говорит это Фаджу. У него была прекрасная возможность исключить Гарри, и он ей не воспользовался. Хотя, он указал, что Гарри часто нарушает правила . и ему это сходит с рук . что является правдой. Вообще, когда бы Снейп не злился на Гарри, это происходило именно по этой причине. В УА, все волшебное сообщество (включая Снейпа) пытается защитить Гарри от Сириуса Блэка, а Гарри использует свою мантию-невидимку, чтобы попасть в Хогсмид. Снейп спасает жизнь Гарри, когда возвращает его в замок на носилках. Снейп мог просто оставить его там, а дементоры могли вернуться и прикончить его, или Ремус Люпин, как оборотень, мог решить прогуляться там, в поисках закуски все, что угодно могло произойти. Но Снейп не бросает Гарри, даже после того, как Гарри, Рон и Гермиона используют заклинание, которому Снейп научил их в прошлом году, чтобы вырубить его. Снейп может прощать, если он уверен, что кто-то был под заклятием.

3. В Ордене, Снейп начинает волноваться., когда Гарри не возвращается из леса с Амбридж, и идет его искать.

4. Дамблдор, МакГонагалл и Снейп идут за Краучем младшим, когда он уводит Гарри (после того, как Гарри возвращается с кладбища) в Кубке Огня. Снейп, также, видит свое отражение во вражьем стекле Крауча младшего, что значит, что он на стороне Дамблдора.

5. Снейп пытается спасти жизнь Гарри на каждом уроке Зельеваренья, удостоверяясь в том, что Гарри знает, как правильно готовить зелья. Он проверяет, чтобы Гарри помнил зачем используется безоар, где его можно найти и т.д. Заметьте, Снейп не особо заботится о состоянии зелий других студентов, особенно тех, кто учится на его факультете. Можно доказывать, что он спускает слизеринцам все с рук потому, что симпатизирует им, но также можно доказывать, что он действует так, чтобы недоготовить. их. В конце Ордена очевидно, что Гарри намного лучше подготовлен во всем, чем Драко Малфой, которому все было просто.

6. Гарри признается себе, что Снейп научил его заклинанию экспеллиармус, которое спасает его от Локхарта (прим. переводчика: в Ордене, Гарри говорит, что это заклинание спасло его от Вольдеморта на кладбище).

1. (Узник Азкабана)

- Какой у вас кошмарный порез... Блек постарался?

- Раз уж вы спросили - это работа Поттера, Уизли и Грейнджер, министр...

- Не может быть!

- Блек околдовал их, я сразу понял. Заморочное заклятие, судя по их поведению.Им казалось, что Блек невиновен. Они не отвечали за свои действия.

- Ах, Снейп! Вы же понимаете... Гарри Поттер... Все мы делаемся несколько...слепы, когда речь заходит о нём.

- Тем не менее - разве особое отношение пошло ему на пользу? Лично я всегда старался относиться к нему так же, как и к любому другому учащемуся..

Как говорит Дамблдор в этой же главе, было слово Снейпа против Гарри, Рона и Гермионы, и министр верил Снейпу. Это давало Снейпу замечательную возможность оклеветать Гарри, но вместо этого он защищает его, говоря, что Гарри (и Рон с Гермионой) не отвечал за свои действия. Да, позже он говорит, что они должны быть исключены, и т.д.. Но это потому, что Гарри намеренно нарушал школьные (и министерские) правила, притом зачастую по очень глупым причинам, как, например, походы в Хогсмид зная, что Сириус Блек хотел его найти. Снейп хочет преподать Гарри урок, чтобы он не нарушал правила в следующий раз и не подвергал себя ненужной опасности.

2. В Кубке огня есть сцена, которую я нахожу очень интригующей, потому что читала много дискуссий о ней. Я решила показать свой немного детализированный анализ этой сцены здесь.

Гарри пролетел над парадным крыльцом и взвился по мраморной лестнице на второй этаж. Через пять минут он уже стоял посреди пустынного коридора возле каменной горгульи.

- Лим... лимонный леденец! - задыхаясь, закричал он на неё. Это был пароль для входа на потайной эскалатор, ведущий в кабинет Дамблдора - по крайней мере, был два года назад. Однако, пароль, очевидно, сменился, поскольку горгулья не собиралась оживать и отпрыгивать в сторону, а стояла неподвижно и злобно глядела на Гарри.

- Шевелись же! - зарычал Гарри. - Быстро!

Но в Хогвартсе ничто не делалось по твоему крику, и Гарри это было прекрасно известно. Он оглядел неосвещённый коридор. Может, Дамблдор в учительской? Он со всех ног бросился к лестнице...

- ПОТТЕР!

Гарри резко затормозил и обернулся.

С потайной лестницы сходил Снейп. Стена как раз закрывалась за его спиной. Он поманил Гарри к себе…

И здесь я прерву цитату, так как мне нужно привлечь ваше внимание к тому, что Снейп на самом деле помогал Гарри. Гарри собирался бежать в учительскую, а Дамблдора там не было . он был в своем кабинете. Услышал ли Снейп крики Гарри, спускаясь по лестнице? Это вполне возможно. Фактически, Снейп не дал Гарри потерять время, бегая к учительской, и позвал его назад ко входу в кабинет Дамблдора.

- Что вы здесь делаете, Поттер?

- Мне нужен профессор Дамблдор! - Гарри побежал назад и остановился перед Снейпом, как вкопанный. - Это о мистере Крауче... он только что появился... в лесу... он просит...

- Что за ерунда? - оборвал Снейп. Чёрные глаза сверкнули. - О чём это ты?

Снейп насмехается над Гарри до тех пор, пока Гарри не начинает снова кричать. Это, скорее всего, привлекает внимание Дамблдора и он спускается посмотреть, что за шум творится внизу. Кто-то может сказать, что Снейп задерживал Гарри, чтобы Крауч младший смог убить своего отца, но я с этим не согласна. Если бы Снейп этого хотел, он бы не позвал Гарри к горгулье (он бы не мешал Гарри бежать к учительской и терять еще больше времени); он хотел, чтобы Гарри нашел Дамблдора. Но Снейп не хотел, чтобы Гарри хоть на секунду подумал, что он помогает ему, а также, хотел посмаковать свою власть над Поттером. В конце концов, его препирательства с Гарри привлекли внимание Дамблдора, чего, как я уверенна, Снейп и ожидал.

ДАМБЛДОР ДОВЕРЯЕТ СЕВЕРУСУ

Доказательства, поддерживающие эту теорию:

1. (Кубок Огня)

- Нет! - Каркаров с силой натянул цепи, приковавшие его к креслу. - Уверяювас! Северус Снейп входил в ряды Упивающихся Смертью! Дамблдор встал.

- Я уже давал показания по этому поводу, - спокойно проговорил он. - Действительно, Северус Снейп входил в ряды Упивающихся Смертью. Однако, он перешёл (rejoined) на нашу сторону ещё до падения Лорда Вольдеморта и сделался нашим осведомителем, ценою огромного риска для своей жизни. Сейчас он не больший Упивающийся, чем я сам.

Отсюда ясно следует, что Дамблдор очень высокого мнения о Снейпе и доверяет ему. Ведь нет необходимости в шпионе, которому не доверяешь. Мне кажется интересным подбор слов .воссоединился с нами. ("Rеjoined our side"), вместо «присоединился к нам». ("joined our side"). Значит ли это, что Снейп первоначально находился на стороне Дамблдора, перешел к Вольдеморту, и затем, вновь решил вернуться к Дамблдору? И есть еще одна вещь, заставляющая меня задуматься . в Узнике, когда Гарри и Гермиона помогают Сириусу сбежать, Дамблдор говорит Снейпу и Фаджу, что Гарри с Гермионой не могли помочь Сириусу, если только .вы предполагаете, что они могут быть в двух местах одновременно., что как раз и было, но все это упустили. Здесь, Дамблдор говорит, что Снейп не больший Упивающийся, чем я сам.

2. (Кубок Огня)

Снейп стремительно обогнул Дамблдора, по дороге закатывая рукав робы. И сунул обнажившуюся руку под нос Фаджу. Тот отшатнулся.

- Вот, - хрипло сказал Снейп, - вот. Темная метка. Не такая чёткая, какой была примерно с час назад, она была угольно-чёрной, но ее всё равно хорошо видно.

Снейп сделал это по собственному желанию для Дамблдора, чтобы предоставить Фаджу доказательство и подтвердить слова Дамблдора.

3. Дамблдор ясно заявляет Снейпу (после того, как Сириус превратился в человека) - Я доверяю вам обоим.

4. (ОФ) Я доверяю Северусу Снейпу - просто сказал Дамблдор.

СЕВЕРУС ШПИОНИЛ И ПРОДОЛЖАЕТ ШПИОНИТЬ ДЛЯ ОРДЕНА

Доказательства, поддерживающие эту теорию:

1. Кроме того, что он подтверждает это во время занятий Оклюменцией с Гарри в ОФ. Он, также, постоянно то появляется, то исчезает в доме Сириуса, принося с собой что-то напоминающее планы какого-то дома, которые волнуют всех в Ордене.

2. Кубок Огня.

- Северус, - Дамблдор повернулся к Снейпу, - вы знаете, о чём я хочу попросить вас. Если вы на это готовы...

- Готов, - ответил Снейп. Он был бледнее обыкновенного, и его холодные, чёрные глаза странно поблёскивали.

- Тогда - удачи, - пожелал Дамблдор и тревожным взглядом проводил Снейпа, молча удалившегося вслед за Сириусом.

Прошло несколько минут, прежде чем Дамблдор заговорил вновь.

Очевидно, что этот момент взаимодействия и молчаливого понимания того, что ждет впереди, очень много значит для них обоих. Впервые во всей серии мы слышим от Дамблдора пожелание удачи., это значит, то, на что идет Снейп , что-то сложное, опасное и неприятное. Сам Снейп бледнее обычного - знак, который, как я думаю, мы должны ассоциировать со страхом. Снейп, также, был бледнее обычного после просмотра воспоминаний Гарри с Лили (Эванс) Поттер в них во время урока Оклюменции в Ордене Феникса.

Я считаю, что вопрос. Если вы на это готовы. относится к состоянию разума Снейпа - готов ли он применить Окклюменцию (и защитить разум от Вольдеморта), на что Снейп отвечает, что он готов. Дамблдор провожает Снейпа .тревожным взглядом. потому, что он понимает, еслиСнейп не готов, он посылает его на верную смерть, так как Вольдеморт просто проникнет в мысли Снейпа и узнает его настоящие интересы.

СНЕЙП - ПРАВАЯ РУКА ДАМБЛДОРА

Доказательства, поддерживающие эту теорию:

1. Снейп всегда находится рядом с Дамблдором, когда случается что-нибудь важное, или когда поблизости опасность. В Философском Камне Северус судит квиддичный матч, когда Дамблдор сидит на трибунах и смотрит. Они вместе защищают Гарри. В Тайной Комнате Северус Дамблдор и МакГонагалл первыми прибывают на место событий в сцене «надпись на стене». В Узнике Азкабана Северус в течение всей книги докладывает Дамблдору в военном порядке. В Кубке Огня поведение Северуса становится большим, чем .преданный солдат следует указаниям генерала., он даже садится ближе к Дамблдору за учительским столом в большом зале.

В Ордене Феникса Снейп помогает всем, предупреждая Орден и Дамблдора о видении Гарри и возможных последствиях. Еще, он дает Амбридж ложную сыворотку правды. Во всех книгах Дамблдор держит около себя двух учителей . Профессора МакГонагалл и Профессора Снейпа, они оба, моментально и без возражений, исполняют его распоряжения.
О, любовь...
Аватара пользователя
Ogin
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 3500
Зарегистрирован: 03 авг 2004 11:28
Псевдоним: Милая девушка (с)
Пол: женский
Откуда: Germany
Контактная информация:

Сообщение Ogin »

.:Венера:., если Вы еще и источники укажете, будет совсем хорошо ;).
Goodshippers
Так как извещения о личных сообщениях я не получаю, в случае необходимости пишите на е-мэйл, пожалуйста.
Аватара пользователя
Saori-chan
Неуравновешенная лентяйка
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 07 фев 2005 22:40
Откуда: Germany
Контактная информация:

Сообщение Saori-chan »

.:Венера:., да и вообще по всей теории БИ веские доказательства в пользу Снейпа.
В нашем мире много психов, каждый пятый в мире - псих! Говори со мной спокойно, может, я - один из НИХ!
Люди прислушайся к голосу разума! Слышите? Слышите, какую фигню он несет?!..
Я ангел...Только крылья в стирке, а нимб на подЗаряДке.
WLN MA/lbIshbI
Аватара пользователя
Naniru
Новичок
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 авг 2005 05:29
Откуда: from nevetlend

Сообщение Naniru »

Пока ездила на море, тут столько новых теорий появилось.

Дракучая ива, хорошая теория насчет Эйлин Принц. Наверное, она даже более вероятная чем Снейп и Лили. Но что тогда заставило так сильно раскаяться Снейпа, когда он узнал о том кого именно убил ТЛ ? Что ли просто осознание того какой он гад ?
Хотя вполне возможно параллельное существование двух теорий: Вольд действительно убил мать Снейпа, а Снейп все равно был не равнодушен к Лили.

Кстати у меня появился еще один вопрос
Знает ли Снейп о хряксах и вообще знает ли о них еще кто-то? Ведь на врядли Дамблдор полностью положился на Гарри, он должен был как-то подстраховаться, это же единственный способ убить Вольда, а вдруг Поттера машина собьет или еще что-нибудь.
Мы верим, что есть свобода
Пока жива мечта
Верим в свою свободу
И будет так всегда...
Аватара пользователя
Melkii`
Лавгуд
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 16 май 2005 18:40
Пол: мужской
Откуда: Montréal
Контактная информация:

Сообщение Melkii` »

Naniru, Думаю, что знает. Но узнал только в последний год. Еще знают Слагхорн, Волд и знал Дамб. Подозреваю, что и МакГонагалл в курсе.
Так долго строить храм и сжечь за миг
Лишь может тот, кто этот храм воздвиг
Аватара пользователя
Йен
Староста
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 12 авг 2005 14:34

Сообщение Йен »

Знает ли Снейп о хряксах и вообще знает ли о них еще кто-то?
Хороший вопрос. Думаю что знает. Лечил же он директору поврежденную руку, уж если и Дамб ему не рассказал, то наверное сделал для себя какие то выводы... Нее, знает определенно.
Кроме того, во, фраза Сириуса из 5 книги:
'Listening to Snape's reports, having to take all his snide hints that he's out there risking his life while I'm sat on my backside here having a nice comfortable time… asking me how the cleanings going –“ Снейп спрашивает Сириуса как там уборка дома продвигается. Конечно, возможно это лишь его очередная поддевка, но...а вдруг он знает что то ? интересуется не нашли ли они чего интересного во время чистки дома....
In "Deathly Hallows" we see the most un-Snapiest Snape that ever Snaped.
Sceleton
Ученик
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 20 июн 2005 16:17
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Сообщение Sceleton »

Мне кажется, что Дамблдор рассказал Снейпу про хоркруксы. Если исходить из того, что смерть Дамблдора - заранее подготовленный акт, то Дамблдор обязательно должен был снабдить Снейпа информацией, для того, чтобы тот смог действительно помогать Поттеру. Возможно, что и решение отправить Снейпа к Волду было принято именно для того, чтобы Снейп попытался узнать, где остальные хоркруксы.
Аватара пользователя
>ива<
Волшебник
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 13 июл 2005 17:34
Контактная информация:

Сообщение >ива< »

Naniru, спасибо)
Но что тогда заставило так сильно раскаяться Снейпа, когда он узнал о том кого именно убил ТЛ ? Что ли просто осознание того какой он гад ?

Я как и ты считаю что одна теория не исключает другую) В том, что между Лили и Снейпом что-то было я не сомневаюсь.
Знает ли Снейп о хряксах и вообще знает ли о них еще кто-то? Ведь на врядли Дамблдор полностью положился на Гарри, он должен был как-то подстраховаться, это же единственный способ убить Вольда, а вдруг Поттера машина собьет или еще что-нибудь.
Я думаю он о них знает. Возможно даже, что знал еще до развоплощения ТЛ (Регулус мог с ним поделится этой инфой перед смертью). Также он мог вычислить как ТЛ удалось выжить. Ну а что он знал о них (об их существовании, а не о местонахождении) в пятой-шестой книге - это очевидно я думаю.
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться


воркалось...

Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
Actani
Профессор
Сообщения: 9785
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:40
Контактная информация:

Сообщение Actani »

Я поначалу вела список идей о ГП-6, но дольше недели он у меня не продержался - идей много, и систематизировать их долго. Но если кто-нибудь сделал бы такой список-оглавление, было бы просто здорово.
аленуша писал(а): Про её палочку - в первой книге - десять дюймов с четвертью, "хорошая палочка для выполнения очарвания."
Может, это и имелось в виду ;), но вообще "charms" - это чары, заклинания - тот предмет который ведёт Флитвик, - но никак не очарование.
. Кстати, а когда Белла замучила Долгопупсов - до исчезновения ТЛ или после?
После. Они пытались выведать у Лонгботтомов, куда пропал Волдеморт.
Оффтоп: Как вам (всем) такая картинка?
http://hp-christmas.ru/photos/gof/stills/harry-7.jpg
...в смысле надписи на надгробии?
Там всё безнадёжно перепутано. Имя "Марволо" там совершенно ни при чём (это магическое имя, Волда так назвали в честь дедушки с другой стороны). И вообще получается, что Том Риддл-старший женился на матери Волдеморта в 12 лет. :) Так что будем верить только книгам. ;)
В Тайной комнате, Драко Малфой делает очередное замечание о Грязнокровках. при Северусе во время Зельеваренья и Северус абсолютно ничего не говорит.
Естественно, ничего не говорит - разве можно трогать Малфоя, сына Люциуса, ПСа и к тому же друга. В общем, это не аргумент против Снейпа.
Из второй главы шестой книги мы точно знаем, что Снейп не присутствовал при возрождении Волдеморта. Так что вот это тоже недействительно: "Люциус Малфой, Лестранги и следующий человек. Нам снова указали на одного человека (так же, как нам сказали, что .один волшебник заставил маглов парить вверх тормашками на кубке мира по Квиддичу)." Параллели здесь быть не может.
В том, что Снейп недолюбливал преподавателей ЗОТИ, могли быть обычные личные причины - не вижу здесь доказательства того, что Снейп на стороне Волдеморта.
Хмури не верит во вторые шансы - дело здесь не конкретно в Снейпе - просто он вообще не верит в исправления. Хмури склонен подозревать кого угодно, и тем более бывших ПСов.
В общем, ни один из аргументов в пользу того, что Снейп на стороне Волдеморта, не выглядит убедительным.
Он точно не тот человек, про которого говорил Вольдеморт в конце КО: он, разумеется, будет убит, потому что он все еще жив и здоров
Похоже, что он именно этот человек и есть. Слова Снейпа из второй главы шестой книги: "Yes, the Dark Lord thought that I had left him forever" (ТЛ думал, что я покинул его навсегда - сказано слово в слово как у Волдеморта).
Аватара пользователя
Milia
Ученик
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 10 авг 2005 22:15

Сообщение Milia »

Вот хоть убей не нрвится мне теория Снейп-Лилли. Она, несомненно, очень логична и оправдана, и наверно подтвердится, но мне не хотелось бы, чтобы Лилли была этакой героиней мыльных опер, в которую влюбляются все главные герои и борятся за ее сердце. У Лилли такой список поклонников получается: Снейп, Люпин, Петтигрю, Джеймс, Волдеморт. Осталось еще Дамблдора и Флитвика добавить и будет полный привет. Как-то просто и неинтересно.
Гораздо красивее, на мой взгляд, пара Снейп-Нарцисса, т.к. она - пока единственный человек, ради которого Снейп согласился рискнуть жизнью. Пусть даже был план и Снейп должен был убить Дамблдора, но ведь он не знал когда Драко соберется это сделать, а вдруг Снепа рядом не оказалось?
Аватара пользователя
>ива<
Волшебник
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 13 июл 2005 17:34
Контактная информация:

Сообщение >ива< »

Milia, дык а кто сказал, что её и Люп любил, и тем более Хвост, и тем более Волдеморт :shock: Если теория СС-Лили и подтвердится, то причем тут эти красавцы-то? :D
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться


воркалось...

Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
Закрыто

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»