Читатель, ваши глупые хейтерские фанфики надоелиЧитатель писал(а): 07 окт 2021 18:55А преступник дефилирует на глазах у народа разумеется в личине Гарри и невзначай так кидает палочку в реку. Из которой он и заавадил. Народ находит проверяет. О авада! И что?Jaina писал(а): 07 окт 2021 18:51
Что и? Приори инкантатем применяем к палочке Гарри и получаем, что никакой Авады не было
в чем хейтерство? ну это логично совершать незаконнные магические действия с НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННОЙ палочки или нет?Jaina писал(а): 07 окт 2021 19:01Читатель, ваши глупые хейтерские фанфики надоелиЧитатель писал(а): 07 окт 2021 18:55А преступник дефилирует на глазах у народа разумеется в личине Гарри и невзначай так кидает палочку в реку. Из которой он и заавадил. Народ находит проверяет. О авада! И что?Jaina писал(а): 07 окт 2021 18:51
Что и? Приори инкантатем применяем к палочке Гарри и получаем, что никакой Авады не было
В каноне было сказано что изготовителей палочек не так уж и много чуть ли не один Олливандер на всю Британию. Палочка это не огнестрел, регистрацию не проходит, детективов пересмотрели? Незарегистрированных палочек в каноне не указано насколько я помнюЧитатель писал(а): 07 окт 2021 19:10в чем хейтерство? ну это логично совершать незаконнные магические действия с НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННОЙ палочки или нет?
Ну ладно один олливандер но КРАДЕННЫЕ палочки быть должны...Freyby писал(а): 07 окт 2021 20:34
В каноне было сказано что изготовителей палочек не так уж и много чуть ли не один Олливандер на всю Британию. Палочка это не огнестрел, регистрацию не проходит, детективов пересмотрели? Незарегистрированных палочек в каноне не указано насколько я помню
Хейтерсиво в целом как вы ведёте диалог. Вы хейтерите, вам легко доказывают, что вы неправы, вы не признаете, что были неправы и сразу кидаетесь хейтерить что-то ещё. Когда темы заканчиваются, вы начинаете задавать вновь все теже вопросы, что вы задавали неделю, две или три назад. И так по кругу до бесконечности. У вас в постах постоянный капс, заявления из серии "ну вот как это?" и "я бы так не поступил".
Нет такого понятия как незарегистрированная палочка. Перечитайте канон.ну это логично совершать незаконнные магические действия с НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННОЙ палочки или нет?
Читатель, если вам интересна эта тема, перенесите обсуждение в подходящую. Здесь тема Лили.
Скопируйте текст вашего ответа и вставьте этот текст в окно сообщения в другой теме
О господи! Как же вам хочется, чтобы Снейп был несчастным и плаксивым! Что в 15 лет, что в 40 - без разницы. Ничему не научился.annyloveSS писал(а): 06 ноя 2021 18:12 Отличные стихи о том, почему "дружбой" с Лили Снейп бы не мог удовлетвориться, даже если бы они не расстались после озера... Слишком это больно...
Очередное про зависимость и нытика?annyloveSS писал(а): 06 ноя 2021 18:12 Отличные стихи о том, почему "дружбой" с Лили Снейп бы не мог удовлетвориться, даже если бы они не расстались после озера... Слишком это больно...
SpoilerПоказатьУбогие предметы обихода,
Треногий стол и голая стена -
Все ждало здесь, когда придет она,
Желая и страшась ее прихода.
И сам хозяин скучными ночами
Мечтал ее в свой угол привести,
Рубиться с кем-то длинными мечами,
Бог знает от кого ее спасти.
Раз так стряслось, что женщина не любит,
Ты с дружбой лишь натерпишься стыда,
И счастлив тот, кто разом все обрубит,
Уйдет, чтоб не вернуться никогда.
Он так не смог, он слишком был влюблен,
Он не посмел рискнуть расстаться с нею.
Чем больше дней молчал и медлил он,
Тем было все труднее и стыднее.
И воровским казался каждый взор,
И каждое пожатие - нечестным.
Но девушке, пожалуй, до сих пор
Все это оставалось неизвестным.
И что он может знать, когда она
Все так же, не меняясь год от года,
Светла и безнадежно холодна,
Как ясная январская погода!
Оставь ее - и ты легко прощен,
Вернись опять - она и не заметит,
Ее холодным солнцем освещен,
Забудешь ты, как людям солнце светит.
Да стоит ли еще она того,
Чтоб в книги не заглядывать по году,
Чтоб, все забыв, отрекшись от всего,
Вернуться, стать мальчишкой ей в угоду?
Но где там! Синеглазая юла,
Что ей до нас, до наших темных комнат!
Подпрыгнет, сядет посреди стола,
Обдернуть платье даже и не вспомнит.
Прижмется, если на дворе мороз,
Разуется, чтоб водкой вытер ноги,
И поцелует по-смешному - в нос,
И на плече вздремнет, устав с дороги.
Недавно целый день была метель.
Она за полночь на часы взглянула,
Без спросу застелив его постель,
Калачиком свернувшись, прикорнула.
Он лег у ног ее, как верный пес,
Он видел из-под сдвинувшейся шубы
Беспомощные завитки волос,
По-детски оттопыренные губы.
Так близко, так ужасно далеко
Она еще ни разу не бывала.
Чем так заснуть беспечно и легко,
Уж лучше бы совсем не ночевала.
Хотелось крикнуть. Выгнать на мороз
Безжалостно, под носом хлопнуть дверью
За это равнодушное, до слез
В такую ночь обидное доверье.
Он плачет горлом. Он едва-едва
С трудом и болью разжимает губы,
Он говорит ей грубые слова,
Которых не позволил никому бы.
Он говорит ей - милой, дорогой -
Слова сухие, как обрезки жести,
Такие, за которые другой
Им был бы, кажется, убит на месте... (с)
Анни, скажите, Вы когда-нибудь задумывались о том, есть ли у Вашего лирического героя что-либо общее со Снейпом?annyloveSS писал(а): 06 ноя 2021 18:12 Отличные стихи о том, почему "дружбой" с Лили Снейп бы не мог удовлетвориться, даже если бы они не расстались после озера... Слишком это больно...
SpoilerПоказатьУбогие предметы обихода,
Треногий стол и голая стена -
Все ждало здесь, когда придет она,
Желая и страшась ее прихода.
И сам хозяин скучными ночами
Мечтал ее в свой угол привести,
Рубиться с кем-то длинными мечами,
Бог знает от кого ее спасти.
Раз так стряслось, что женщина не любит,
Ты с дружбой лишь натерпишься стыда,
И счастлив тот, кто разом все обрубит,
Уйдет, чтоб не вернуться никогда.
Он так не смог, он слишком был влюблен,
Он не посмел рискнуть расстаться с нею.
Чем больше дней молчал и медлил он,
Тем было все труднее и стыднее.
И воровским казался каждый взор,
И каждое пожатие - нечестным.
Но девушке, пожалуй, до сих пор
Все это оставалось неизвестным.
И что он может знать, когда она
Все так же, не меняясь год от года,
Светла и безнадежно холодна,
Как ясная январская погода!
Оставь ее - и ты легко прощен,
Вернись опять - она и не заметит,
Ее холодным солнцем освещен,
Забудешь ты, как людям солнце светит.
Да стоит ли еще она того,
Чтоб в книги не заглядывать по году,
Чтоб, все забыв, отрекшись от всего,
Вернуться, стать мальчишкой ей в угоду?
Но где там! Синеглазая юла,
Что ей до нас, до наших темных комнат!
Подпрыгнет, сядет посреди стола,
Обдернуть платье даже и не вспомнит.
Прижмется, если на дворе мороз,
Разуется, чтоб водкой вытер ноги,
И поцелует по-смешному - в нос,
И на плече вздремнет, устав с дороги.
Недавно целый день была метель.
Она за полночь на часы взглянула,
Без спросу застелив его постель,
Калачиком свернувшись, прикорнула.
Он лег у ног ее, как верный пес,
Он видел из-под сдвинувшейся шубы
Беспомощные завитки волос,
По-детски оттопыренные губы.
Так близко, так ужасно далеко
Она еще ни разу не бывала.
Чем так заснуть беспечно и легко,
Уж лучше бы совсем не ночевала.
Хотелось крикнуть. Выгнать на мороз
Безжалостно, под носом хлопнуть дверью
За это равнодушное, до слез
В такую ночь обидное доверье.
Он плачет горлом. Он едва-едва
С трудом и болью разжимает губы,
Он говорит ей грубые слова,
Которых не позволил никому бы.
Он говорит ей - милой, дорогой -
Слова сухие, как обрезки жести,
Такие, за которые другой
Им был бы, кажется, убит на месте... (с)
"Слишком это больно" - это аргумент, имеющий какое-либо отношение к этому персонажу? К тому, кто после её смерти обрёл смысл жизни в защите её сына от ненавистного Поттера? По-вашему, это не больно? Уж точно гораздо больнее, чем остаться друзьями. И если бы не этот разрыв, если бы он не связался с будущими ПС, она могла выбрать его, а не Поттера. И уж точно никогда бы не сблизилась с Поттером, если бы тот не сумел наладить отношения, хотя бы терпимые, с её лучшим другом. А там, возможно, романтическое чувство у Снейпа бы действительно прошло, осталась только дружеская любовь. Так бывает. И у него могло бы так быть, если бы не боль потери.Не факт. В случае с Гарри боль вызывает уже одно то, что она выбрала другого и любила его больше. Но с дружбой надо было бы еще и притворяться, будто тебе не больно. Видеть Гарри - живое свидетельство любви Джеймса и Лили ему было как нож по сердцу - так какие же тогда чувства он испытывал бы, если бы должен был видеть Лили рядом с Джеймсом?Almi2017 писал(а): 07 ноя 2021 11:01 К тому, кто после её смерти обрёл смысл жизни в защите её сына от ненавистного Поттера? По-вашему, это не больно? Уж точно гораздо больнее, чем остаться друзьями.
Вряд ли. Если бы его чувство могло пройти - оно прошло бы после Озера и портрета. Оно бы прошло на седьмом курсе, когда она стала встречаться с Поттером, оно прошло бы за два года в ПС, наконец.А там, возможно, романтическое чувство у Снейпа бы действительно прошло, осталась только дружеская любовь. Так бывает. И у него могло бы так быть, если бы не боль потери.
Нет, не надо. Совершенно не нужно скрывать от Лили свою боль. Если она хочет, чтобы её друг принял её брак - а он бы принял, несмотря на боль - то и она должна принимать его вместе с его болью.annyloveSS писал(а): 07 ноя 2021 11:37Не факт. В случае с Гарри боль вызывает уже одно то, что она выбрала другого и любила его больше. Но с дружбой надо было бы еще и притворяться, будто тебе не больно.Almi2017 писал(а): 07 ноя 2021 11:01 К тому, кто после её смерти обрёл смысл жизни в защите её сына от ненавистного Поттера? По-вашему, это не больно? Уж точно гораздо больнее, чем остаться друзьями.
Вы забыли маленький нюанс: Гарри напоминает ещё и о том, что Лили больше нет в живых. Живая Лили, которая любит его как друга - это, на ваш взгляд, не утешение? Хотя да, чтобы это понять, надо представлять себе альтернативу - разрыв и её смерть.Видеть Гарри - живое свидетельство любви Джеймса и Лили ему было как нож по сердцу - так какие же тогда чувства он испытывал бы, если бы должен был видеть Лили рядом с Джеймсом?
Нет. Ревность и чувство потери только усиливают романтические чувства. А вот дружеская любовь - другое дело. Человек может хотеть большего, но в конце концов привыкает ценить то, что есть. Я не верю, что Снейп сам порвал бы с Лили , если бы она начала встречаться с Джеймсом, продолжая дружить с ним. Он не захотел бы потерять её как друга. А с его болью и ревностью ей бы пришлось как-то смириться, если он ей дорог.
Вряд ли. Если бы его чувство могло пройти - оно прошло бы после Озера и портрета. Оно бы прошло на седьмом курсе, когда она стала встречаться с Поттером, оно прошло бы за два года в ПС, наконец.
Как, вы же говорили, что всякий, кто не скрывает свою боль от того, что его не любят от любимого человека - эгоист, потому что он этим причиняет дискомфорт возлюбленному и заставляет того испытывать чувство вины за то, в чем он не виноват. Значит, чтобы не "навешивать на возлюбленного вину" влюбленный должен притворяться, будто ему не больно.Almi2017 писал(а): 07 ноя 2021 13:25 Нет, не надо. Совершенно не нужно скрывать от Лили свою боль. Если она хочет, чтобы её друг принял её брак - а он бы принял, несмотря на боль - то и она должна принимать его вместе с его болью.
Анни, давайте посмотрим, как ведёт себя тот единственный человек, который знает о Снейпе правду - Дамблдор. Да, он сам просит его отправиться шпионить. Но КАК он просит и ЧТО при этом чувствует, как переживает и беспокоится, очень хорошо показано. И в последний год в каждой сцене портрет Дамблдора повторяет "Северус, будьте очень осторожны, хорошо играйте свою роль". То есть он за него беспокоится. переживает и не скрывает этого. А теперь давайте представим, что все остальные знали бы то же, что знает Дамблдор. Например, Снейп показал бы свои воспоминания и Гарри, и Макгонагалл, а потом собрался бы снова идти шпионить к Волдеморту. Почти уверена в том, что его стали бы останавливать - это при том, что он, в отличие от Гарри, не должен был бы безропотно подставиться под Аваду, чтобы умереть. А уж если бы всплыл вопрос о Старшей Палочке и кто-нибудь догадался бы, что Волдеморт считает Снейпа её владельцем - да его бы силой удержали, если бы понадобилось. Почему вы постоянно пытаетесь выставить тех, кто окружает Снейпа, какими-то бессердечными уродами?annyloveSS писал(а): 07 ноя 2021 13:08 Но когда у тебя нет даже такой малости, как вот это желание, чтобы тебя остановили, потому что ты знаешь, что никто и не подумает останавливать - твоя жизнь никому не дорога и твоя смерть не только не причинит боли, но вызовет радость, что вспоминать тебя если и будут - то ничем, кроме презрения и проклятий... Это страшно.
Перестаньте всё переворачивать. Эгоист тот, кто начинает из-за этого разрушать свою жизнь: спиваться, совершать безумные поступки, накладывать на себя руки. Тогда да, у любимого человека возникает чувство вины - ах, что я с ним сделала! Мне надо уточнять, что Снейп не стал бы делать ничего подобного ни от какой боли? Он был бы угрюмым, нервным, озлобленным - но уж точно не больше, чем в каноне. И Лили с дискомфортом справилась бы. Никто не виноват в том, что человеку больно из-за неразделенной любви. Но за то, что человек делает со своей жизнью, когда ему больно, отвечает он сам.annyloveSS писал(а): 07 ноя 2021 13:37Как, вы же говорили, что всякий, кто не скрывает свою боль от того, что его не любят от любимого человека - эгоист, потому что он этим причиняет дискомфорт возлюбленному и заставляет того испытывать чувство вины за то, в чем он не виноват. Значит, чтобы не "навешивать на возлюбленного вину" влюбленный должен притворяться, будто ему не больно.Almi2017 писал(а): 07 ноя 2021 13:25 Нет, не надо. Совершенно не нужно скрывать от Лили свою боль. Если она хочет, чтобы её друг принял её брак - а он бы принял, несмотря на боль - то и она должна принимать его вместе с его болью.
Или - не поверите! - не возникает. Тем более когда рядом есть те, кто, как вы, заявляет, что он сам это выбрал...Almi2017 писал(а): 07 ноя 2021 13:46 Перестаньте всё переворачивать. Эгоист тот, кто начинает из-за этого разрушать свою жизнь: спиваться, совершать безумные поступки, накладывать на себя руки. Тогда да, у любимого человека возникает чувство вины - ах, что я с ним сделала!
Ну.. как бы да - есть там беспокойство. Но только это скорее на уровне: "ну что ж делать, если так надо". Мне трудно себе представить, чтобы кто-то из любящих Гарри: Рон, Гермиона или тот же Сириус восприняли его самопожертвование подобным образом.Almi2017 писал(а): 07 ноя 2021 13:39 Да, он сам просит его отправиться шпионить. Но КАК он просит и ЧТО при этом чувствует, как переживает и беспокоится, очень хорошо показано.
По-вашему, когда его Лорд вызвал с поля битвы, он не понимал, что обречен? Я лично думаю, что со Старшей палочкой он если не обо всем, то о большей части всей этой путаницы догадался. Он достаточно для этого умен.это при том, что он, в отличие от Гарри, не должен был бы безропотно подставиться под Аваду, чтобы умереть. А уж если бы всплыл вопрос о Старшей Палочке и кто-нибудь догадался бы, что Волдеморт считает Снейпа её владельцем - да его бы силой удержали, если бы понадобилось.
Потому что по отношению к нему они при его жизни часто и были таковыми. К другим нет, а к нему - да. Почему? Потому что: "ну это ж Снейп - слизеринский гад, темный маг и бывший ПС". О нем беспокоиться, ему сочувствовать, за него переживать, его останавливать?Почему вы постоянно пытаетесь выставить тех, кто окружает Снейпа, какими-то бессердечными уродами?
А Седрика кто то удержал? А смотреть как гибнут родители Гарри мог?Almi2017 писал(а): 07 ноя 2021 13:39 А уж если бы всплыл вопрос о Старшей Палочке и кто-нибудь догадался бы, что Волдеморт считает Снейпа её владельцем - да его бы силой удержали, если бы понадобилось. Почему вы постоянно пытаетесь выставить тех, кто окружает Снейпа, какими-то бессердечными уродами?
Или больше. Снейп продолжал любить Лили даже спустя годы после того как она умерла а так...Ну и да находится рядом когда она выбрала другого.. Это вообще пыткаAlmi2017 писал(а): 07 ноя 2021 13:25 А дальше ... думаю, его любовь к ней просто потеряла бы романтическую окраску. И, возможно, если бы его полюбила другая женщина, он смог бы ответить взаимностью. В любом случае, у него было бы меньше ран и меньше поводов отталкивать от себя других людей.
Читатель, залюбили, реально...Читатель писал(а): 07 ноя 2021 14:34А Седрика кто то удержал? А смотреть как гибнут родители Гарри мог?Almi2017 писал(а): 07 ноя 2021 13:39 А уж если бы всплыл вопрос о Старшей Палочке и кто-нибудь догадался бы, что Волдеморт считает Снейпа её владельцем - да его бы силой удержали, если бы понадобилось. Почему вы постоянно пытаетесь выставить тех, кто окружает Снейпа, какими-то бессердечными уродами?
И чем это отличается? Если финт со Старшей палочкой... ну не отпусти задержи Снейпа и Волдеморт победит и?
Возникает-возникает. И окружающим приходится тратить и время, и силы, и нервы, чтобы это чувство снять. Потому что оно бессмысленно и разрушающе в данной ситуации. Потому что правда - ну в чём вина человека, за что его якобы "любящий" выставил виноватым?annyloveSS писал(а): 07 ноя 2021 14:13Или - не поверите! - не возникает. Тем более когда рядом есть те, кто, как вы, заявляет, что он сам это выбрал...Almi2017 писал(а): 07 ноя 2021 13:46 Перестаньте всё переворачивать. Эгоист тот, кто начинает из-за этого разрушать свою жизнь: спиваться, совершать безумные поступки, накладывать на себя руки. Тогда да, у любимого человека возникает чувство вины - ах, что я с ним сделала!
Анни, да вы что, издеваетесь, что ли? Ладно, Читатель, но вы-то! Сколько можно по двадцатому кругу объяснять, как относились к Снейпу? Вы упорно, вопреки канону, талдычите своё "его никто не знал-не понимал-не любил, ы-ы-ы!". Ну сколько можно-то???Потому что по отношению к нему они при его жизни часто и были таковыми. К другим нет, а к нему - да. Почему? Потому что: "ну это ж Снейп - слизеринский гад, темный маг и бывший ПС". О нем беспокоиться, ему сочувствовать, за него переживать, его останавливать?