Теория заговора (БИ, Большая игра профессора Дамблдора)

[Smoke]

"О чем умолчали шестая и седьмая книги", анализ: https://dzen.ru/a/ZBCAMfidvDf4ZhiF

Кстати, а никто не знает, автор этого канала на форуме есть?
Я на него подписана, там встречается немало любопытных мыслей.

[Vipera Evanesco]

"О чем умолчали шестая и седьмая книги", анализ: https://dzen.ru/a/ZBCAMfidvDf4ZhiF

Кстати, а никто не знает, автор этого канала на форуме есть?
Я на него подписана, там встречается немало любопытных мыслей.

Мне тоже очень нравится этот автор

[Танчелло]

"О чем умолчали шестая и седьмая книги", анализ: https://dzen.ru/a/ZBCAMfidvDf4ZhiF

Кстати, а никто не знает, автор этого канала на форуме есть?
Я на него подписана, там встречается немало любопытных мыслей.

А Вы сами придерживаетесь теориям Большой игры или этот автор просто интересно пишет? Можно не соглашаться с мнением, но читать интересно?
Просто что у тех двух авторш(кто первыми писал), что у Богданы та-ааааааааак все накручено и персонажи такие двуличные и не искренние прям как в Дамбигадах. ХД.

[Smoke]

"О чем умолчали шестая и седьмая книги", анализ: https://dzen.ru/a/ZBCAMfidvDf4ZhiF

Кстати, а никто не знает, автор этого канала на форуме есть?
Я на него подписана, там встречается немало любопытных мыслей.

А Вы сами придерживаетесь теориям Большой игры или этот автор просто интересно пишет? Можно не соглашаться с мнением, но читать интересно?
Просто что у тех двух авторш(кто первыми писал), что у Богданы та-ааааааааак все накручено и персонажи такие двуличные и не искренние прям как в Дамбигадах. ХД.

Вас именно моё мнение интересует?
Я считаю, что зерно истины в БИ есть. И первые разборы в итоге вполне "в яблочко" попали, хотя и писались задолго до выхода последних книг.
Но у меня есть любимая фраза - "любую идею можно довести до абсурда". Вот у Богданы, в моём понимании, уже грань абсурда перейдена. Разборы последних двух книг я так и не осилила - лобик жалко фейспалмами бить.
У ТаТьяны, ссылку на блог которой тут приводили, взгляд гораздо более сдержанный и логичный. С некоторыми выводами я лично тоже не согласна, но это уже далеко не то гротескное "Всё на свете происходит по веленью моему".

[Танчелло]

Smoke

Вас именно моё мнение интересует?

Да, спасибо за ответ! Ага, на фоне Богданы у которой даже попадания в Малфой Менор спланированное и срежиссированное Дамблдором действо этот автор на Дзене прям ангел. Хоть мельком прошерстил пока еще..)

[Smoke]

Smoke

Вас именно моё мнение интересует?

Да, спасибо за ответ! Ага, на фоне Богданы у которой даже попадания в Малфой Менор спланированное и срежиссированное Дамблдором действо этот автор на Дзене прям ангел. Хоть мельком прошерстил пока еще..)

Когда выясняется, что Дамблдор - фигура реально очень активная и включённая в большинство процессов книги, я вижу очень большой соблазн для "анализирующих" в том, чтобы приписать "старому манипулятору" и то самое пресловутое "Солнце всходит..."
И этой ошибки, увы, избежать не получается ни у первых авторов, ни у Богданы, ни у Татьяны. Весь вопрос только в глобальности погружения.

[Танчелло]

Smoke

Когда выясняется, что Дамблдор - фигура реально очень активная и включённая в большинство процессов книги, я вижу очень большой соблазн для "анализирующих" в том, чтобы приписать "старому манипулятору" и то самое пресловутое "Солнце всходит..."
И этой ошибки, увы, избежать не получается ни у первых авторов, ни у Богданы, ни у Татьяны. Весь вопрос только в глобальности погружения.

И они постоянно говорят "Дамблдор не Гэндальф", Канонный Гендальф на фоне их Дамблдора, так мелкий Ноэгют нибин из Сильма! Гендальф вдохновлял, а не расставлял ловушки заранее, но сам при этом не делая ничего из-за каких то странных соображений.
И ладно бы это задевало одного Дамблдора. Но там все взрослые и даже Гермиона и многие дети не искренние.)

[Freyby]

Вставлю свои пять копеек
Мне за это и не нравятся теории наподобие БИ - они приписывают абсурдно большое влияние манипулятору, без которого даже дышать забывают. Это не вызывает доверия к таким теориям

[Smoke]

Вставлю свои пять копеек
Мне за это и не нравятся теории наподобие БИ - они приписывают абсурдно большое влияние манипулятору, без которого даже дышать забывают. Это не вызывает доверия к таким теориям

О том и речь. Они (авторы) стреляют себе в ногу.
Безусловно, сама идея подковёрных игр и интриг - очень увлекательная. Но излишнее манипуляторство и отсутствие значения инициативы других персонажей - делают эту "игру" бессмысленной и не интересной.

[Танчелло]

Smoke , Freyby
Причем даже просто в нормальных человеческих отношениях, не может быть без следа Директора. Сам Рон конечно не может самостоятельно додуматься не бередить Гарри. Это должна быть хитроумная схема ведущая опять к Дамблдору. Ну про Снейпа невидимого на кладбище и после воскрешения Гарри, видели небось..) Да и противно, что почти каждый персонаж играет роль, а искренним его не увидим или только в тайных разговорах с Дамблдором, обязательно хихикающие. Все у Богданы ржут за спиной у "свинки на убой"

Рон и Гермиона, полностью исцеленные, покидают больничное крыло 20 июня. Гермиона время от времени пытается заговорить о Сириусе, но Рон постоянно останавливает ее. Удивительно, что именно Рон вдруг и где-то находит такое количество уместного такта. Конечно, с одной стороны, делать вид, что ничего не произошло – не лучший способ помочь человеку справиться со смертью близкого, но, с другой… уж лучше молчание, чем комментарии Гермионы, которые бывают резкими и нетактичными.

Если вспомнить, что близнецы прислали Рону в больничное крыло целую коробку шоколадных лягушек, и предположить, что к оной коробке прилагалось хоть какое-то письмо или открытка, все становится вполне очевидным. По просьбе Артура (читай: Дамблдора) близнецы предельно ясно дают друзьям Гарри понять, что выбираться из депрессии мальчику надлежит частично самому, а частично с помощью куда более опытных взрослых.

[Smoke]

Smoke , Freyby
Причем даже просто в нормальных человеческих отношениях, не может быть без следа Директора. Сам Рон конечно не может самостоятельно додуматься не бередить Гарри. Это должна быть хитроумная схема ведущая опять к Дамблдору. Ну про Снейпа невидимого на кладбище и после воскрешения Гарри, видели небось..) Да и противно, что почти каждый персонаж играет роль, а искренним его не увидим или только в тайных разговорах с Дамблдором, обязательно хихикающие. Все у Богданы ржут за спиной у "свинки на убой"

Рон и Гермиона, полностью исцеленные, покидают больничное крыло 20 июня. Гермиона время от времени пытается заговорить о Сириусе, но Рон постоянно останавливает ее. Удивительно, что именно Рон вдруг и где-то находит такое количество уместного такта. Конечно, с одной стороны, делать вид, что ничего не произошло – не лучший способ помочь человеку справиться со смертью близкого, но, с другой… уж лучше молчание, чем комментарии Гермионы, которые бывают резкими и нетактичными.

Если вспомнить, что близнецы прислали Рону в больничное крыло целую коробку шоколадных лягушек, и предположить, что к оной коробке прилагалось хоть какое-то письмо или открытка, все становится вполне очевидным. По просьбе Артура (читай: Дамблдора) близнецы предельно ясно дают друзьям Гарри понять, что выбираться из депрессии мальчику надлежит частично самому, а частично с помощью куда более опытных взрослых.

Эмм... Я уже давно её читала, могу ошибаться и вообще запуталась в её догадках. Но, вроде, она заявляла, что там Гермиона была "членом банды Дамблдора". А тут теперь Рон? В общем, какие-то глупости.

Ещё раз.
Есть в книгах явные намёки, а то и прямым текстом сказано, что Дамблдор действительно многие вещи просчитывал. Но так, чтобы каждый чих всех персонажей контролировать и направлять - разумеется, бред.
Это прямое противоречие канонной позиции Дамблдора о том, что каждый должен делать свой выбор и нести за него ответственность.

[Freyby]

О том и речь. Они (авторы) стреляют себе в ногу.
Безусловно, сама идея подковёрных игр и интриг - очень увлекательная. Но излишнее манипуляторство и отсутствие значения инициативы других персонажей - делают эту "игру" бессмысленной и не интересной.

Вот как бы ни ругали Лукаса за трилогию приквелов, но он смог показать как Сидиус стал Императором интригами. Тоже Великий План, но не контролируюий все и вся. А мастерски использующий все возможности так чтобы они работали на тебя. Возможность оперативно вносить правки приводящие к успеху в планы - вот это и есть уровень интриг, а не "я написал алгоритм поведения для ВСЕХ персонажей"

[Freyby]

Smoke , Freyby
Причем даже просто в нормальных человеческих отношениях, не может быть без следа Директора. Сам Рон конечно не может самостоятельно додуматься не бередить Гарри. Это должна быть хитроумная схема ведущая опять к Дамблдору. Ну про Снейпа невидимого на кладбище и после воскрешения Гарри, видели небось..) Да и противно, что почти каждый персонаж играет роль, а искренним его не увидим или только в тайных разговорах с Дамблдором, обязательно хихикающие. Все у Богданы ржут за спиной у "свинки на убой"

Ну видимо ориентировались на образ "Рона" из поздних фильмов, когда он стал штатным клоуном на подтанцовке главного героя

[Танчелло]

Smoke неа, Рон не в игре. Он из тех редких исключений. Прям обидно, не взяли на роль!
Это просто как показатель, что даже в мелочах у нее паутина лжи и коварства.)

Freyby там с самых первых фильмов..

[Smoke]

Smoke неа, Рон не в игре. Он из тех редких исключений. Прям обидно, не взяли на роль!
Это просто как показатель, что даже в мелочах у нее паутина лжи и коварства.)

Freyby там с самых первых фильмов..

Ааа! Я вспомнила, на чём плюнула и бросила читать!
Она утверждала, что отравленные конфеты домовики (причём, естественно, вполне конкретный) по приказу Дамблдора специально как-то особенно подбросили Гарри. Причём, таким образом и в тот момент, чтобы их съел именно Рон. Со всей дальнейшей (естественно, чётко продуманной) историей
На этом мои силы закончились

[Танчелло]

Smoke я сначала читал вразброс, по главам которые интересны, когда поток заговора переполняет шкалу терпения -прекращаю ради отдыха. Потом опять и опять..
Снейп на кладбище невидимый. гоблин который кругами бегает чтобы егеря запалили его именно у палатки, чтобы попасть в Малфой Менор. Гермиона которая все делает ради директора(интересно у Катерины и Анны гермиона тоже пахала на директора? великая актриса в детские годы) Хагрид актер, поддельные воспоминания.. И каждый персонаж игры влюблен в директора или в своего врага. Лол.)

[Smoke]

Smoke я сначала читал вразброс, по главам которые интересны, когда поток заговора переполняет шкалу терпения -прекращаю ради отдыха. Потом опять и опять..
Снейп на кладбище невидимый. гоблин который кругами бегает чтобы егеря запалили его именно у палатки, чтобы попасть в Малфой Менор. Гермиона которая все делает ради директора(интересно у Катерины и Анны гермиона тоже пахала на директора? великая актриса в детские годы) Хагрид актер, поддельные воспоминания.. И каждый персонаж игры влюблен в директора или в своего врага. Лол.)

Неее, моих сил возвращаться не хватит
И да, описанные моменты - полностью изобретение одного человека, не имеющее отношения к канону. Если воспринимать это, как фанфик - вопросов нет, очень даже любопытно! Но на анализ и "догадку, что задумал автор" - совсем не годится.

Spoiler

Показать

Можно маленькую подсказку?
Когда отвечаете кому-то конкретному на его сообщение, тыкайте на значок кавычек, так получится цитирование и человек увидит уведомление о том, что его процитировали. Так значительно удобнее заметить, что тебе написали

[Танчелло]

Неее, моих сил возвращаться не хватит
И да, описанные моменты - полностью изобретение одного человека, не имеющее отношения к канону. Если воспринимать это, как фанфик - вопросов нет, очень даже любопытно! Но на анализ и "догадку, что задумал автор" - совсем не годится.

Spoiler

Показать

Можно маленькую подсказку?

Когда отвечаете кому-то конкретному на его сообщение, тыкайте на значок кавычек, так получится цитирование и человек увидит уведомление о том, что его процитировали. Так значительно удобнее заметить, что тебе написали

Надо будет почитать ту первую парочку, походу они адекватнее продолжателей.)
Просто там стока текста нагромождало, что и не использовал, но если ради уведов ок. Сокращать тогда ..)

[Smoke]

Неее, моих сил возвращаться не хватит
И да, описанные моменты - полностью изобретение одного человека, не имеющее отношения к канону. Если воспринимать это, как фанфик - вопросов нет, очень даже любопытно! Но на анализ и "догадку, что задумал автор" - совсем не годится.

Spoiler

Показать

Можно маленькую подсказку?

Когда отвечаете кому-то конкретному на его сообщение, тыкайте на значок кавычек, так получится цитирование и человек увидит уведомление о том, что его процитировали. Так значительно удобнее заметить, что тебе написали

Надо будет почитать ту первую парочку, походу они адекватнее продолжателей.)
Просто там стока текста нагромождало, что и не использовал, но если ради уведов ок. Сокращать тогда ..)

Да, на мой вкус - адекватнее. Хотя и не знали тогда, чем всё должно закончиться.

[Танчелло]

Да, на мой вкус - адекватнее. Хотя и не знали тогда, чем всё должно закончиться.

А тут просто подводит задачу под ответ. Что называют "случайностями и роялями", то хитропланкоторыйсамДамблдорнемогпочемутосделатьсам.

[Freyby]

Smoke неа, Рон не в игре. Он из тех редких исключений. Прям обидно, не взяли на роль!
Это просто как показатель, что даже в мелочах у нее паутина лжи и коварства.)

Freyby там с самых первых фильмов..

А, то есть вся семья (или близнюки тоже выписаны) на подтанцовке, а Ронни в неведении?
НУ в первых фильмах все таки он еще более менее адекват (хотя моменты с едой ), а вот дальше

[Маньяк Чёрная Звезда]

Надо будет почитать ту первую парочку, походу они адекватнее продолжателей.)
Просто там стока текста нагромождало, что и не использовал, но если ради уведов ок. Сокращать тогда ..)

Совершенно верно, Анна и Катерина (те самые первые авторы) если не считать их персональных придумок, вроде того что половина персонажей включая Добби, приведений и т.д. выполняло персональные задания Дамблдора, вполне себе предугадали весь последующий сюжет и концовку книги. А всё что было после третьей книги (остальные они освещали вскользь или не освещали совсем) - это уже попытки в их стиле притянуть за уши события канона

[Vipera Evanesco]

Мне в любом случае было интересно читать разборы, в том числе и Богданы - необязательно соглашаться с каждым большими и малым выводом.

Что касается Богданы.
У неё есть ТГ-канал, в котором она приглашает всех общаться, и каким-то непостижимым образом на этом канале удержались исключительно махровые снейпохейтеры - при том, что бОльшая часть БИ достаточно комплиментарна к Снейпу, (за исключением нескольких внеигровых разборов про "Снейпа-абьюзера, презирающего всех женщин").

Богдана свою БИ-7 закончила, и эта группа товарищей теперь осваивает Дзен - зорко следят, кто доброе слово про Снейпа скажет, даже свой канал на Дзене создали, где высмеивают активных снейпоманов (не в общем виде, а конкретных - дают им клички, пишут статьи, выставляя их полными идиотами), активно поддерживают авторов любой снейпозейтерской статьи, причём неважно, какие там аргументы, пусть даже "Снейп как был убеждённым нацистом с самого начала, так им и остался".
Сама Богдана в этом не участвует, но и не разгоняет свою группу - остальные-то все ушли.

Любопытный такой итог эпохального труда.

[Smoke]

Мне в любом случае было интересно читать разборы, в том числе и Богданы - необязательно соглашаться с каждым большими и малым выводом.

Что касается Богданы.
У неё есть ТГ-канал, в котором она приглашает всех общаться, и каким-то непостижимым образом на этом канале удержались исключительно махровые снайпер - при том, что бОльшая часть БИ достаточно комплиментарна к Снейпу, (за исключением нескольких внеигровых разборов про "Снейпа-абьюзера, презирающего всех женщин").

Богдана свою БИ-7 закончила, и эта группа товарищей теперь осваивает Дзен - зорко следят, кто доброе слово про Снейпа скажет, даже свой канал на Дзене создали, где высмеивают активных снейпоманов (не в общем виде, а конкретных - дают им клички, пишут статьи, выставляя их полными идиотами), активно поддерживают авторов любой снейпозейтерской статьи, причём неважно, какие там аргументы, пусть даже "Снейп как был убеждённым нацистом с самого начала, так им и остался".
Сама Богдана в этом не участвует, но и не разгоняет свою группу - остальные-то все ушли.

Любопытный такой итог эпохального труда.

Жесть какая.
С другой стороны, то, что бестолковые пауки сами себя закрыли в своей баночке - это даже неплохо.

[Vipera Evanesco]

Мне в любом случае было интересно читать разборы, в том числе и Богданы - необязательно соглашаться с каждым большими и малым выводом.

Что касается Богданы.
У неё есть ТГ-канал, в котором она приглашает всех общаться, и каким-то непостижимым образом на этом канале удержались исключительно махровые снайпер - при том, что бОльшая часть БИ достаточно комплиментарна к Снейпу, (за исключением нескольких внеигровых разборов про "Снейпа-абьюзера, презирающего всех женщин").

Богдана свою БИ-7 закончила, и эта группа товарищей теперь осваивает Дзен - зорко следят, кто доброе слово про Снейпа скажет, даже свой канал на Дзене создали, где высмеивают активных снейпоманов (не в общем виде, а конкретных - дают им клички, пишут статьи, выставляя их полными идиотами), активно поддерживают авторов любой снейпозейтерской статьи, причём неважно, какие там аргументы, пусть даже "Снейп как был убеждённым нацистом с самого начала, так им и остался".
Сама Богдана в этом не участвует, но и не разгоняет свою группу - остальные-то все ушли.

Любопытный такой итог эпохального труда.

Жесть какая.
С другой стороны, то, что бестолковые пауки сами себя закрыли в своей баночке - это даже неплохо.

Если бы они сидели в баночке, я бы не стала об этом писать - ну, сидят и сидят. Но они теперь осваивают Дзен.