HPForum.ru

Немо писал(а): 28 май 2021 22:07
Almi2017 писал(а): 28 май 2021 16:37
Black dog 10 писал(а): 27 май 2021 18:03
Spoiler
Показать

Минерва, лучше одолжите у Северуса для этой цели банку с тараканами
Банка с тараканами уже потрачена на Гарри. Остаются только из-под печенья.

Как будто у Снейпа одна такая банка!

Думаете, он бы потратил на Гарри уникальную банку с тараканами?

Jaina писал(а): 28 май 2021 22:15
Almi2017 писал(а): 28 май 2021 16:37
Black dog 10 писал(а): 27 май 2021 18:03
Spoiler
Показать

Минерва, лучше одолжите у Северуса для этой цели банку с тараканами
И потратить на это дело тараканов? Обойдется. Итак пустую банку жалко..

М-да, о потенциальной ценности тараканов я как-то не подумала ...

Almi2017 писал(а): 28 май 2021 23:43 М-да, о потенциальной ценности тараканов я как-то не подумала ...

Вряд ли Снейп стал бы их хранить, если они не были ценны.

Almi2017 писал(а): 28 май 2021 23:42 Как будто у Снейпа одна такая банка! Думаете, он бы потратил на Гарри уникальную банку с тараканами?

Ну он мог схватить первое, что подвернулось под руку. И да, это могла быть последняя/единственная банка с тараканами.

Может одной банки вполне достаточно в кабинете зелий.

Jaina писал(а): 28 май 2021 23:49 Вряд ли Снейп стал бы их хранить, если они не были ценны.

Ну, они, наверное, какой-то ингредиент, но не факт, что ценный.

Ну он мог схватить первое, что подвернулось под руку. И да, это могла быть последняя/единственная банка с тараканами. Может одной банки вполне достаточно в кабинете зелий.

Вот же довел Гарька человека, последнюю банку на него потратил, да ещё и мимо

Almi2017 писал(а): 29 май 2021 00:00
Jaina писал(а): 28 май 2021 23:49 Вряд ли Снейп стал бы их хранить, если они не были ценны.
Ну, они, наверное, какой-то ингредиент, но не факт, что ценный.

На Амбридж даже не очень ценный жалко, ИМХО

Вот же довел Гарька человека, последнюю банку на него потратил, да ещё и мимо

Он не специально

Almi2017 писал(а): 28 май 2021 23:42
Немо писал(а): 28 май 2021 22:07
Almi2017 писал(а): 28 май 2021 16:37
Минерва, лучше одолжите у Северуса для этой цели банку с тараканами
Банка с тараканами уже потрачена на Гарри. Остаются только из-под печенья.
Как будто у Снейпа одна такая банка! Думаете, он бы потратил на Гарри уникальную банку с тараканами?

Банки с тараканами у него только для Избранных!

Almi2017 писал(а): 29 май 2021 00:00
Jaina писал(а): 28 май 2021 23:49 Вряд ли Снейп стал бы их хранить, если они не были ценны.
Ну, они, наверное, какой-то ингредиент, но не факт, что ценный.

Ты поди их налови для начала, целую банку-то.

Варг писал(а): 31 май 2021 18:15
Almi2017 писал(а): 29 май 2021 00:00
Jaina писал(а): 28 май 2021 23:49 Вряд ли Снейп стал бы их хранить, если они не были ценны.
Ну, они, наверное, какой-то ингредиент, но не факт, что ценный.

Ты поди их налови для начала, целую банку-то.

Легко. Несите сюда банку

Edwina писал(а): 25 сен 2019 22:44
Jaina писал(а): 25 сен 2019 17:07 Если мы уж тут мыслим стереотипами, то вообще-то шляпа подумывала отправить Минерву на Равенкло.
Но отправила-таки на Гриффиндор. И Грейнджер - аналогично.

Но именно Гермиона была против тут же бежать спасать Сириуса и настаивала на том, чтобы сначала убиться, что сон Гарри это не ложь, а реальность. И это несмотря на довольно агрессивное поведение Гарри. Так что с мозгами у нее все ок. Аналогично (соответственно) и у Минервы.

Update: если бы Минерва была такой, как вы описываете, то она бы подняла всех против Лорда гораздо раньше Но она ничего не делала до того как появился Поттер и до истерики Керроу, что вновь не смогли поймать Поттера и что сейчас Лорд придет и всем будет очень плохо.
Не совсем так. В момент, описанный вами (подчеркнуто) у Минервы сначала совершенно правильная реакция, то, что я и предлагала: выгнать Поттера нафиг:
“Potter!” whispered Professor McGonagall, clutching her heart. “Potter—you’re here! What—? How—?” She struggled to pull herself together. “Potter, that was foolish!”
Somehow her panic steadied him. “Professor McGonagall, Voldemort’s on the way.”
“You must flee,” whispered Professor McGonagall, “Now, Potter, as quickly as you can!”

Т.е. сначала Минерва собиралась отправить Поттера восвояси, а, когда Волдеморт появится, помешать Керроу свалить свой провал на учеников Рейвенкло.

И вот тут Гарри высказал свою просьбу:

“I can’t,” said Harry, “There’s something I need to do. Professor, do you know where the diadem of Ravenclaw is?”
“The d-diadem of Ravenclaw? Of course not—hasn’t it been lost for centuries?” She sat up a little straighter. “Potter, it was madness, utter madness, for you to enter this castle—”
“I had to,” said Harry. “Professor, there’s something hidden here that I’m supposed to find, and it could be the diadem—if I could just speak to Professor Flitwick—”
“Potter,” said Professor McGonagall, “if He-Who-Must-Not-Be-Named does indeed know that you are here—”
“Time’s running out, Voldemort’s getting nearer. Professor, I’m acting on Dumbledore’s orders, I must find what he wanted me to find! But we’ve got to get the students out while I’m searching the castle—It’s me Voldemort wants, but he won’t care about killing a few more or less, not now—”
Not now he knows I’m attacking Horcruxes,Harry finished the sentence in his head.

И вот услышав про заветы Дамблдора (на котором у старой кошки пунктик) Минерва и приняла решение - без всяких раздумий, слепо.
“You’re acting on Dumbledore’s orders?” she repeated with a look of dawning wonder. Then she drew herself up to her fullest height.
“We shall secure the school against He-Who-Must-Not-Be-Named while you search for this—this object.”
Заметьте, похоже, что Минерва не надеялась отстоять школу на долгое время - она только хотела дать Гарри возможность выполнить квест.

Спасибо за цитаты. Ок, тут тогда немного другое.
1. Как известно из начала 7 книги (секретный вопрос Люпина и Кингсли, кажется), Дамблдор дал так или иначе понять всем членам ОФ, что Гарри - это единственная надежда маг мира и что ему надо помогать.
2. Думаю, что Минерва была в курсе, что Дамблдор имел привычку не класть все яйца в одну корзину (а если не была, то точно убедилась после смерти Дамблдора, когда пыталась выяснить у Поттера, что он там делал с директором). И она, соответственно, знала, что в таких ситуациях (когда она не в курсе) ей надо просто довериться, потому что Дамблдор, несомненно, все продумал. А если она не доверится, то она только сыграет на руку врагам.

Итак, Поттер сообщает МакГонаглл, что он должен быть в школе и что это часть плана Дамблдора. И ей ничего не остаётся, как помочь Поттеру. Так что если хотите кидать камни в огород, то огород тогда должен быть Дамблдора, а не МакГонаглл

Который почему-то решил, что пусть лучше три подростка ищут крестражи, нежели, ок, они же и кто-то из ОФ.

Теперь по поводу этого куска:

Так что она не чистая гриффиндорка, а значит могла и взвесить все в голове. Да нам мысленный процесс в каноне не показали, но мне было бы странно, если бы она не оценила риски.
Т.е она по вашему сознательно пожертвовала почти пятьюдесятью подопечными детьми ради одной просьбы Гарри Поттера со ссылкой на Дамблдора? Я таки думаю, что она неверно оценила риски.

Она сделала все возможное, чтобы именно дети (до 17 лет) покинули школу. Она официально разрешила остаться только совершеннолетним волшебникам и то если они хотят. Так что она никем не жертвовала.

Варг писал(а): 31 май 2021 18:15
Almi2017 писал(а): 29 май 2021 00:00
Jaina писал(а): 28 май 2021 23:49 Вряд ли Снейп стал бы их хранить, если они не были ценны.
Ну, они, наверное, какой-то ингредиент, но не факт, что ценный.

Ты поди их налови для начала, целую банку-то.

Мадагаскарские. Они сами с банку из-под детской пюрешки

Одна претензия к Макгонагалл. Позволила министерскому охраннику-дементору ликвидировать ценного свидетеля, Барти Крауча Младшего. И это та, которая может вызывать сразу ТРЁХ патронусов! И говорящих! Может именно после событий финала 4-й книги, Минерва, разозленная таким своим промахом-ротозейством, довела таки своего личного патронуса до совершенства?

Какое странное название темы. А с какой стороны она ещё может быть?

Afterlife писал(а): 01 июн 2021 17:06 Какое странное название темы. А с какой стороны она ещё может быть?

С кошачьей. Она же в кошку превращается.

Riggan писал(а): 01 июн 2021 17:41
Afterlife писал(а): 01 июн 2021 17:06 Какое странное название темы. А с какой стороны она ещё может быть?
С кошачьей. Она же в кошку превращается.

Она же все равно та же Макгонаггал. Сириуса же никто как собаку не обсуждает отдельно от него.

Afterlife писал(а): 01 июн 2021 18:08
Riggan писал(а): 01 июн 2021 17:41
Afterlife писал(а): 01 июн 2021 17:06 Какое странное название темы. А с какой стороны она ещё может быть?
С кошачьей. Она же в кошку превращается.
Она же все равно та же Макгонаггал. Сириуса же никто как собаку не обсуждает отдельно от него.

Можно их, Минерву и Сириуса, как кошку и собаку, как "антагонистов" - объединить в одну тему:
"Росмэн", книга - 5 (ГП и ОФ), стр. 178:
"... Сириус, к удовольствию Гарри, пугнул пару котов".

И исследуя дальше, сложные взаимоотношения собак и кошек, вспомнить:
"Росмэн", книга - 3 (ГП и УА), стр. 348 - 349:
"это был кот... высоко поднятый рыжий хвост, напоминающий ершик для чистки бутылок..."
"Озираясь по сторонам, пес, крадучись, побежал через луг, а рядом с ним бежал Живоглот".

Вот еще, в "тему":
"Зато когда хвост поднят вверх, то это знак полного удовлетворения. Если же при этом кончик еще и плавно шевелится, то это означает, что вам рады. Карл ван Вехтен в книге «Тигр в доме» отмечает, что высоко поднятый хвост кошки означает также гордость. Кот, разгуливающий с высоко поднятым хвостом, демонстрирует этим свою доминантность в округе".

Есть один старый анекдот "с бородой", как Живоглот в Большом Зале Хогвартса при всех трется об ногу Макгонагалл, а она тихо шипит: "Не здесь... не здесь..."

AlexGor писал(а): 02 июн 2021 20:29 Есть один старый анекдот "с бородой", как Живоглот в Большом Зале Хогвартса при всех трется об ногу Макгонагалл, а она тихо шипит: "Не здесь... не здесь..."

Не знаю, упоминалось ли кем нибудь в дискуссии по Озеру. Но что я подумал: Минерва такой как она показана в каноне всегда жестко наказывает своих. Что на первом курсе (150 баллов у своих против 10 у Драко), что на третьем (Невилл), что на 5 (до вмешательства Амбридж назначила неделю отработок Гарри и Джорджу за то что поддались на провокацию). И это своим — герою магомира Гарри, лучшей ученице Гермионе, своему ученику Невиллу и раздолбаю, но талантливому игроку Джорджу.
Узнай она про Озеро то думаю Джеймс бы был наказан по полной программе, от отлучения до квиддича до лишения палочки и дисциплинарного взыскания.
Нет у нее желания прикрыть своих в том что касается школьной дисциплины.

Freyby писал(а): 15 мар 2023 17:59 Не знаю, упоминалось ли кем нибудь в дискуссии по Озеру.

Да, здесь много раз говорили, что не в характере Макгонагалл закрывать глаза на такую вещь как Озеро или иного вида буллинг, равно как и простое нарушение правил. Но, к сожалению, этот аргумент пока не был услышан и воспринят оппонентами.

Jaina писал(а): 15 мар 2023 18:51 Но, к сожалению, этот аргумент пока не был услышан и воспринят оппонентами.

А этими оппонентами (все же поняли, о ком речь) хоть раз хоть какой-то аргумент был услышан и воспринят? Не припоминаю такого.

Scarlet Witch писал(а): 15 мар 2023 19:48
Jaina писал(а): 15 мар 2023 18:51 Но, к сожалению, этот аргумент пока не был услышан и воспринят оппонентами.
А этими оппонентами (все же поняли, о ком речь) хоть раз хоть какой-то аргумент был услышан и воспринят? Не припоминаю такого.

Обычно, письменная речь воспринимается и запоминается лучше. Тем более, ее можно прочитать много раз.
Но, может, наши оппоненты аудиалы - лучше на слух воспринимают? И тогда, может, им видео записать с речью?

Afterlife писал(а): 15 мар 2023 20:17
Scarlet Witch писал(а): 15 мар 2023 19:48 А этими оппонентами (все же поняли, о ком речь) хоть раз хоть какой-то аргумент был услышан и воспринят? Не припоминаю такого.
Обычно, письменная речь воспринимается и запоминается лучше. Тем более, ее можно прочитать много раз.
Но, может, наши оппоненты аудиалы - лучше на слух воспринимают? И тогда, может, им видео записать с речью?

Главное - не давать ничего трогать

Smoke писал(а): 15 мар 2023 20:23
Afterlife писал(а): 15 мар 2023 20:17
Scarlet Witch писал(а): 15 мар 2023 19:48 А этими оппонентами (все же поняли, о ком речь) хоть раз хоть какой-то аргумент был услышан и воспринят? Не припоминаю такого.
Обычно, письменная речь воспринимается и запоминается лучше. Тем более, ее можно прочитать много раз.
Но, может, наши оппоненты аудиалы - лучше на слух воспринимают? И тогда, может, им видео записать с речью?
Главное - не давать ничего трогать

Ну, они могли бы потрогать книги по ГП. Хоть разок в жизни-то...

Afterlife писал(а): 15 мар 2023 20:17
Scarlet Witch писал(а): 15 мар 2023 19:48
Jaina писал(а): 15 мар 2023 18:51 Но, к сожалению, этот аргумент пока не был услышан и воспринят оппонентами.
А этими оппонентами (все же поняли, о ком речь) хоть раз хоть какой-то аргумент был услышан и воспринят? Не припоминаю такого.
Обычно, письменная речь воспринимается и запоминается лучше. Тем более, ее можно прочитать много раз.
Но, может, наши оппоненты аудиалы - лучше на слух воспринимают? И тогда, может, им видео записать с речью?

Тут проблема не в невозможности, а в нежелании. Ну, я по крайней мере надеюсь, что все запущено не до такой степени, и они хотя бы понимают, что им тут годами пишут. Просто им пофиг.

Jaina писал(а): 15 мар 2023 18:51 Да, здесь много раз говорили, что не в характере Макгонагалл закрывать глаза на такую вещь как Озеро или иного вида буллинг, равно как и простое нарушение правил. Но, к сожалению, этот аргумент пока не был услышан и воспринят оппонентами.

Ну, про Иву она стопроцентно должна была знать, а каких-то особых санкций (хотя думаю баллы участникам события она всё таки сняла) не последовало, потому что вмешался Дамблдор

Я думаю, что про Озеро не стали сообщать, потому что... Ну, а что сказать? "Профессор Дамблдор, там Мародеры Снейпа без штанов оставили", так что ли?))) Лили бы точно не стала так говорить.

HPForum.ru

МакГонагалл с человеческой точки зрения.

Re: МакГонагалл с человеческой точки зрения.

Re: МакГонагалл с человеческой точки зрения.

Re: МакГонагалл с человеческой точки зрения.

Re: МакГонагалл с человеческой точки зрения.

Re: МакГонагалл с человеческой точки зрения.

Re: МакГонагалл с человеческой точки зрения.

Re: МакГонагалл с человеческой точки зрения.

Re: МакГонагалл с человеческой точки зрения.

Re: МакГонагалл с человеческой точки зрения.

Re: МакГонагалл с человеческой точки зрения.

Re: МакГонагалл с человеческой точки зрения.

Re: МакГонагалл с человеческой точки зрения.

Re: МакГонагалл с человеческой точки зрения.

Re: МакГонагалл с человеческой точки зрения.

Re: МакГонагалл с человеческой точки зрения.

Re: МакГонагалл с человеческой точки зрения.

Re: МакГонагалл с человеческой точки зрения.

Re: МакГонагалл с человеческой точки зрения.

Re: МакГонагалл с человеческой точки зрения.

Re: МакГонагалл с человеческой точки зрения.

Re: МакГонагалл с человеческой точки зрения.

Re: МакГонагалл с человеческой точки зрения.

Re: МакГонагалл с человеческой точки зрения.

Re: МакГонагалл с человеческой точки зрения.

Re: МакГонагалл с человеческой точки зрения.