Тёмных : 25 (Charlotte aka Emily , Грим, Rakot, marmelad lady, Severina,
Deadly Shadow, Большая волчица, Carnage, Лина, Selhozinventar, Пандора, Belle Morte, Вечная Элементаль, Fiona, Лерчик, Black student, gost, Lady Forgotten, Ribos, Герман, Koldun, Ведьма Bon-She, Лорана Нейт, Arasha, Assaul)
Светлых: 22(Фродо, vell, Valeri , Auror, Neotra, PomaLLI, Венера Таро, Астрэль, Elektra, Anselm, mariamik, Lady Li, Sunrise , ~Salamandra~, haggydog, Эланимиэль, Lesik, ENGEL (Linda_Lindemann), Фиби, Лонриэль, Алекс Терен, milky,)
Добых 1: Saltа.
Алекс Терен, я вот о чем. Где тебя им признали. Не обижайся, но я же могу написать что я пирокинетик.
Опрос: Светлые и Темные. Кого сколько.
-
Bela Lugosi
- Ученик
- Сообщения: 334
- Зарегистрирован: 27 авг 2004 15:11
- Псевдоним: Belle Morte
- Пол: женский
- Контактная информация:
-
Алекс Терен
- Новичок
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: 08 авг 2004 20:33
- Откуда: из места, где зарождается настоящее ДОБРО...
- Контактная информация:
Belle Morte, это не то, чтобы меня им признали. Просто это образ, который я сам для себя придумал. И у меня этот образ везде, на всех чатах и форумах. А что, мне должны грамоту выдать, мол, "Звание "Воин Огня" присуждено: Алексу Терену"... Так что ли?
Гриффиндорец. П/К. Но намерен быстро продвинуться до изначальной позиции)
"Важно не то, что ты умеешь делать, а то, как ты это используешь."
"Важно не то, что ты умеешь делать, а то, как ты это используешь."
-
Aurelin the Dark
- Новичок
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 17 дек 2004 13:37
Лично я нахожусь в процессе самоопределения, и когда это процесс завершится, мне неведомо. Но на данный момент мне ближе все-таки Тьма. Причем Тьма в формулировке С.Лукьяненко: если ты в поступках руководствуешься прежде всего своими интересами, то ты темный, если же интересами других людей (близких и не очень) - светлый. Темный путь - это свобода, причем свобода прежде всего от своей совести. Да и методы Тьмы мне ближе - сделать все тихо, незаметно и так как хочется этого лично мне. Причем желательно, чтобы остальные вообще не узнали о моих действиях, либо узнали слишком поздно, чтобы помешать мне.
-
Алекс Терен
- Новичок
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: 08 авг 2004 20:33
- Откуда: из места, где зарождается настоящее ДОБРО...
- Контактная информация:
Aurelin the Dark, в таком случае, но стороне Тьмы ты и останешься... На мой взгляд.
Кстати, сейчас вспомнил свою теорию. Если соответствовать теории Света и Тьмы Лукьяненко, то все собаки, думающие прежде всего о своих хозяевах - Светлые, а все кошки, которым всё по барабану, кроме них самих - Тёмные. Особенно наглядно это проступает во всемирно известном... российском мультфильме "Зима в Простоквашино", в споре пса Шарика и кота Матроскина.
- А что будут птицы делать, зайцы? Ты о них-то подумал? (с) Шарик
- Он о зайцах думает. А обо мне кто подумает? (с) Матроскин.
Кстати, сейчас вспомнил свою теорию. Если соответствовать теории Света и Тьмы Лукьяненко, то все собаки, думающие прежде всего о своих хозяевах - Светлые, а все кошки, которым всё по барабану, кроме них самих - Тёмные. Особенно наглядно это проступает во всемирно известном... российском мультфильме "Зима в Простоквашино", в споре пса Шарика и кота Матроскина.
- А что будут птицы делать, зайцы? Ты о них-то подумал? (с) Шарик
- Он о зайцах думает. А обо мне кто подумает? (с) Матроскин.
Гриффиндорец. П/К. Но намерен быстро продвинуться до изначальной позиции)
"Важно не то, что ты умеешь делать, а то, как ты это используешь."
"Важно не то, что ты умеешь делать, а то, как ты это используешь."
-
Алекс Терен
- Новичок
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: 08 авг 2004 20:33
- Откуда: из места, где зарождается настоящее ДОБРО...
- Контактная информация:
Лонриэль, 
Кстати, именно те, кому такой подход кажется эгоизмом - Светлые. Пусть мы не свободны от собственной совести - но всё же именно это позволяет нам уважать других и пользоваться их уважением.
Кстати, именно те, кому такой подход кажется эгоизмом - Светлые. Пусть мы не свободны от собственной совести - но всё же именно это позволяет нам уважать других и пользоваться их уважением.Гриффиндорец. П/К. Но намерен быстро продвинуться до изначальной позиции)
"Важно не то, что ты умеешь делать, а то, как ты это используешь."
"Важно не то, что ты умеешь делать, а то, как ты это используешь."
-
Aurelin the Dark
- Новичок
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 17 дек 2004 13:37
Ну, хотя не все собаки думают прежде всего о своих хозяевах, и не каждой кошке плевать на всех людей, в целом я с таким утверждением согласен. И кошки мне зачастую более симпатичныАлекс Терен писал(а):Если соответствовать теории Света и Тьмы Лукьяненко, то все собаки, думающие прежде всего о своих хозяевах - Светлые, а все кошки, которым всё по барабану, кроме них самих - Тёмные.
Лонриэль писал(а):мне эта формулировка эгоизм напоминает
Это и есть эгоизм. В чистом виде. Я могу делать что-либо приятное и полезное для других людей, но я буду делать это только потому, что прежде всего мне это нравится, либо необходимо для достижения каких-либо собственных целей. Даже если я кого-то прощаю за что-то, я поступаю как этоист - носить в себе лишнюю злость на кого-то себе дороже.
-
Aurelin the Dark
- Новичок
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 17 дек 2004 13:37
Пардон, но я не усматриваю связи между совестью и чувством уважения. Уважать за какие-то отдельные качества я могу и неприятных мне в целом личностей. Просто я подумаю трижды, прежде чем поступать неуважительно по отношению к кому-то: мне это действительно нужно или можно обойтись без этого? Но если я считаю, что так поступить лучше для моих интересов, то совесть меня потом мучать не будет.Алекс Терен писал(а):Пусть мы не свободны от собственной совести - но всё же именно это позволяет нам уважать других и пользоваться их уважением.
-
Алекс Терен
- Новичок
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: 08 авг 2004 20:33
- Откуда: из места, где зарождается настоящее ДОБРО...
- Контактная информация:
Не усматриваешь - и хорошо. Это лишь доказывает, что ты Тёмный. А я тебе объясню, в чём связь. Каждый человек (ну или ИнойAurelin the Dark писал(а): Пардон, но я не усматриваю связи между совестью и чувством уважения.
) хочет, чтобы к нему хорошо обращались. Независимо от того, Светлый он или Тёмный. Люди уважают других, если те другие совершают хорошие поступки и не совершают плохих. Именно это и делает совесть - просит нас делать добрые дела и не делать злых. Хотя, с другой стороны, может быть Тёмным и неважно, как к ним относятся другие - этого я не знаю.Гриффиндорец. П/К. Но намерен быстро продвинуться до изначальной позиции)
"Важно не то, что ты умеешь делать, а то, как ты это используешь."
"Важно не то, что ты умеешь делать, а то, как ты это используешь."
-
Лонриэль
- Художник по аватарам
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 10 авг 2004 21:08
- Откуда: Северная столицца
Не хотелоь бы читать лекции, но раз уж затронули тему эгоизма, "выскажусь" чужими словами:
"Много раз мы читали и слышали о том, как опасен эгоизм. В своей статье "Что такое мистика" профессор Ливраги пишет: "Эгоизм и его экзотерическая тень - эгоцентризм - всегда были камнями преткновения на пути физического, психического, умственного и духовного развития..."
Эгоцентризм - это ощущение себя центром мира и всех событий. Это потребность быть главным, всегда привлекать внимание окружающих. Если естественными называть поведение и поступки, исходящие из элементарных инстинктов и импульсов, заложенных в человеке, то в каком-то смысле можно сказать, что и эгоцентризм является естественным его состоянием. Однако это состояние, черты характера и поведение свойственны именно человеку, а среди животных встречаются весьма редко. Животное проживает свою жизнь с подлинной естественностью, оно защищает себя и своих детенышей от других животных и человека только тогда, когда чувствует, что от них исходит опасность.
Странно, но часто получается, что контакт с человеком "заражает" домашних животных "вирусом эгоцентризма", и мы видим, как в них начинает проявляться такая знакомая нам потребность привлечь к себе все взгляды, присвоить себе все ласки и исключительное внимание хозяина. Так вместе с эгоцентризмом рождается ревность.
С самых первых месяцев своей жизни ребенок требует к себе исключительного внимания родителей, особенно матери. У него уже есть свои способы и своя "тактика", позволяющие этого добиться и приводящие в умиление взрослых, которые с радостью и восторгом замечают, что такое крохотное существо уже в чем-то стало похоже на них.
Проходит время, дети и молодые люди по мере своего роста все острее начинают чувствовать потребность стать центром внимания в доме, среди друзей, в школе, в своем окружении. Эгоцентризм постепенно превращается в своеобразную форму самоутверждения. Позже он может вызвать чувства, которые ошибочно называют любовью, не замечая, что в их основе лежит дух собственничества. Желание чувствовать себя любимым в данном случае будет означать требование стать центром существования другого человека. Впоследствии из этого рождается анти-любовь - эгоизм. Быть эгоистом означает чувствовать себя не просто центром, а единственным центром мира. Хотя человек знает, что есть другие люди, он живет и ведет себя так, словно они не существуют, и не замечает ничего и никого, кроме самого себя. В данном случае буквально применима знаменитая притча о журавлях, которую рассказывает Платон в своих "Диалогах". После долгих рассуждений журавли, встречающиеся на тайном собрании, приходят к выводу, что существа, живущие в мире, разделяются на две большие части: журавли и "не-журавли". То же самое происходит с человеком-эгоистом. Для него мир состоит из двух очевидных и понятных частей: он сам, основной, главный и единственный в своем роде, и все остальные, "не-я", лишь смутно существующие в представлении эгоиста где-нибудь в его собственной тени.
Дело даже не в том, что эгоист изолируется от мира, как рассуждают некоторые. Наоборот, эгоист прекрасно видит все разнообразие жизни. Дело в том, что это разнообразие его не интересует, так же как не интересует и то, что может произойти с другими людьми, если он доволен собой и его желания и требования удовлетворяются. Помимо того что он эгоцентрист, он к тому же становится холоден и равнодушен ко всему остальному, ему "наплевать" на других людей и уже недостаточно того, что он является центром внимания. Будучи полностью поглощенным той уродливой формой любви, которую он питает к самому себе, он не уважает, не в состоянии ценить даже это внимание. Эгоист проявляет одновременно и ревность эгоцентриста, и полную неспособность любить, уже ставшую основной чертой его личности. В цитируемой нами статье профессора Ливраги говорится: "Любовь - это отдача, и соответственно, отдача - это проявление Любви..."
Истинные взаимоотношения и сосуществование невозможны, если в них нет щедрости и любви. Они также невозможны и тогда, когда строятся на основе преобладающего над всем и поглощающего все эгоистического чувства человека, который возомнил себя единственным центром мира. Для того чтобы родились истинные взаимоотношения и чтобы люди могли сосуществовать друг с другом, нужно открыть собственное сердце и найти в нем место, хотя бы уголочек, для всех существ, живущих на Земле. Нужно расширить сознание и научиться проникать в душу, в сокровенную суть всех вещей, нужно почувствовать таинственную бесконечность Вселенной. Нужно познать все живое, научиться любить и уважать его. Мы должны освободиться из тюрьмы собственного эгоизма и проявить мужество, чтобы показать себя такими, какие мы есть, разделив с другими все прекрасное, что имеем и что несем в душе.
Не оправдывая эгоцентризм и понимая, что он является лишь первым, инфантильным этапом самоутверждения человека, мы должны всеми силами стараться уничтожить темные корни эгоизма, из которых рождается не только эгоцентризм, но и другое зло и которые являются самой страшной преградой нашему духовному развитию. Никто не может развиваться духовно и достичь поставленных перед собой целей, если при этом пренебрегает другими людьми и остается равнодушным к их проблемам и страданиям, к их мечтам и духовному развитию.
Никто не может достичь освобождения, если прежде сам не освободится от оков эгоизма, мешающих ему любить и помогать другим. Для эгоистов Нирваны нет. Наши короткие размышления мы заканчиваем словами профессора Ливраги:
"Нет человека, который был бы трусом большим, чем эгоист. И нет человека более жестокого, чем эгоист. Никто так не гордится собой и не показывает так свою силу, как себялюбивый человек в своих победах и триумфах. Но никто никогда не является и таким жалким и слабым, как эгоист в своих падениях".
Полностью солидарна с этим мнением.
"Много раз мы читали и слышали о том, как опасен эгоизм. В своей статье "Что такое мистика" профессор Ливраги пишет: "Эгоизм и его экзотерическая тень - эгоцентризм - всегда были камнями преткновения на пути физического, психического, умственного и духовного развития..."
Эгоцентризм - это ощущение себя центром мира и всех событий. Это потребность быть главным, всегда привлекать внимание окружающих. Если естественными называть поведение и поступки, исходящие из элементарных инстинктов и импульсов, заложенных в человеке, то в каком-то смысле можно сказать, что и эгоцентризм является естественным его состоянием. Однако это состояние, черты характера и поведение свойственны именно человеку, а среди животных встречаются весьма редко. Животное проживает свою жизнь с подлинной естественностью, оно защищает себя и своих детенышей от других животных и человека только тогда, когда чувствует, что от них исходит опасность.
Странно, но часто получается, что контакт с человеком "заражает" домашних животных "вирусом эгоцентризма", и мы видим, как в них начинает проявляться такая знакомая нам потребность привлечь к себе все взгляды, присвоить себе все ласки и исключительное внимание хозяина. Так вместе с эгоцентризмом рождается ревность.
С самых первых месяцев своей жизни ребенок требует к себе исключительного внимания родителей, особенно матери. У него уже есть свои способы и своя "тактика", позволяющие этого добиться и приводящие в умиление взрослых, которые с радостью и восторгом замечают, что такое крохотное существо уже в чем-то стало похоже на них.
Проходит время, дети и молодые люди по мере своего роста все острее начинают чувствовать потребность стать центром внимания в доме, среди друзей, в школе, в своем окружении. Эгоцентризм постепенно превращается в своеобразную форму самоутверждения. Позже он может вызвать чувства, которые ошибочно называют любовью, не замечая, что в их основе лежит дух собственничества. Желание чувствовать себя любимым в данном случае будет означать требование стать центром существования другого человека. Впоследствии из этого рождается анти-любовь - эгоизм. Быть эгоистом означает чувствовать себя не просто центром, а единственным центром мира. Хотя человек знает, что есть другие люди, он живет и ведет себя так, словно они не существуют, и не замечает ничего и никого, кроме самого себя. В данном случае буквально применима знаменитая притча о журавлях, которую рассказывает Платон в своих "Диалогах". После долгих рассуждений журавли, встречающиеся на тайном собрании, приходят к выводу, что существа, живущие в мире, разделяются на две большие части: журавли и "не-журавли". То же самое происходит с человеком-эгоистом. Для него мир состоит из двух очевидных и понятных частей: он сам, основной, главный и единственный в своем роде, и все остальные, "не-я", лишь смутно существующие в представлении эгоиста где-нибудь в его собственной тени.
Дело даже не в том, что эгоист изолируется от мира, как рассуждают некоторые. Наоборот, эгоист прекрасно видит все разнообразие жизни. Дело в том, что это разнообразие его не интересует, так же как не интересует и то, что может произойти с другими людьми, если он доволен собой и его желания и требования удовлетворяются. Помимо того что он эгоцентрист, он к тому же становится холоден и равнодушен ко всему остальному, ему "наплевать" на других людей и уже недостаточно того, что он является центром внимания. Будучи полностью поглощенным той уродливой формой любви, которую он питает к самому себе, он не уважает, не в состоянии ценить даже это внимание. Эгоист проявляет одновременно и ревность эгоцентриста, и полную неспособность любить, уже ставшую основной чертой его личности. В цитируемой нами статье профессора Ливраги говорится: "Любовь - это отдача, и соответственно, отдача - это проявление Любви..."
Истинные взаимоотношения и сосуществование невозможны, если в них нет щедрости и любви. Они также невозможны и тогда, когда строятся на основе преобладающего над всем и поглощающего все эгоистического чувства человека, который возомнил себя единственным центром мира. Для того чтобы родились истинные взаимоотношения и чтобы люди могли сосуществовать друг с другом, нужно открыть собственное сердце и найти в нем место, хотя бы уголочек, для всех существ, живущих на Земле. Нужно расширить сознание и научиться проникать в душу, в сокровенную суть всех вещей, нужно почувствовать таинственную бесконечность Вселенной. Нужно познать все живое, научиться любить и уважать его. Мы должны освободиться из тюрьмы собственного эгоизма и проявить мужество, чтобы показать себя такими, какие мы есть, разделив с другими все прекрасное, что имеем и что несем в душе.
Не оправдывая эгоцентризм и понимая, что он является лишь первым, инфантильным этапом самоутверждения человека, мы должны всеми силами стараться уничтожить темные корни эгоизма, из которых рождается не только эгоцентризм, но и другое зло и которые являются самой страшной преградой нашему духовному развитию. Никто не может развиваться духовно и достичь поставленных перед собой целей, если при этом пренебрегает другими людьми и остается равнодушным к их проблемам и страданиям, к их мечтам и духовному развитию.
Никто не может достичь освобождения, если прежде сам не освободится от оков эгоизма, мешающих ему любить и помогать другим. Для эгоистов Нирваны нет. Наши короткие размышления мы заканчиваем словами профессора Ливраги:
"Нет человека, который был бы трусом большим, чем эгоист. И нет человека более жестокого, чем эгоист. Никто так не гордится собой и не показывает так свою силу, как себялюбивый человек в своих победах и триумфах. Но никто никогда не является и таким жалким и слабым, как эгоист в своих падениях".
Полностью солидарна с этим мнением.
Помилуйте, королева, разве я могу позволить себе налить даме водки? Это чистый спирт! (с) М. и М.
"Это не Франция проиграла Италии. Просто Зидан ушел. Или вернулся к себе.."
"Это не Франция проиграла Италии. Просто Зидан ушел. Или вернулся к себе.."
-
someone else but ME
- Новичок
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 21 июл 2005 23:49
- Откуда: Украина, город Днепроперовск
На мой взгляд оч спорно я напр эгоист но никогда не стремилась быть центром всех событий и уж тем более быть центром внимания и ваще не люблю привлекать к себе внимание а быть центром жизни другого чела - это же ваще кошмар 
Так что это просто кто как понимает эгоизм Я всех считаю эгоистами потому что как бы люди не врали другим и себе они все равно все делают для себя - кто-то чтобы получить материальную выгоду кто-то ради отношения других к себе кто-то пытается получить место в раю для себя любимого а кто-то просто оч хочет чувствовать себя хорошим для собственного хорошего самочувствия
Насчет светлых и темных ...вроде когда-то грила что я светлая но сомневаюся теперь наверное скажу что темная но сомневаюсь Жутко раздражают хорошие люди Плохие люди они хоть понимают что они плохие и соответственно критически относятся к собственным поступкам а хорошие - они ж хорошие и все их поступки хорошие и мнения всегда правильные и пересмотру не подлежат поэтому эти сволочи неисправимы
Так что это просто кто как понимает эгоизм Я всех считаю эгоистами потому что как бы люди не врали другим и себе они все равно все делают для себя - кто-то чтобы получить материальную выгоду кто-то ради отношения других к себе кто-то пытается получить место в раю для себя любимого а кто-то просто оч хочет чувствовать себя хорошим для собственного хорошего самочувствия Насчет светлых и темных ...вроде когда-то грила что я светлая но сомневаюся теперь наверное скажу что темная но сомневаюсь Жутко раздражают хорошие люди Плохие люди они хоть понимают что они плохие и соответственно критически относятся к собственным поступкам а хорошие - они ж хорошие и все их поступки хорошие и мнения всегда правильные и пересмотру не подлежат поэтому эти сволочи неисправимы
комиксы врут - пустота за забралом
должно быть иначе, но стало как стало
должно быть иначе, но стало как стало
-
Anna-Lilia
- Новичок
- Сообщения: 51
- Зарегистрирован: 30 дек 2005 15:09
- Откуда: Mi$$ing
иногда заводит....но скорее немного больше Т... 
-
Stay Brutal
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 06 янв 2006 01:51
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
-
Элен Лестрейндж
- Почти реалистка
- Сообщения: 254
- Зарегистрирован: 17 ноя 2005 18:43
- Псевдоним: Любительница корицы
- Пол: женский
- Откуда: с берегов Невы
- Контактная информация:
-
___Милашка___
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 08 янв 2006 16:49
-
___Милашка___
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 08 янв 2006 16:49
