Страница 8 из 8
Добавлено: 07 сен 2006 22:32
Gtnz
Еще раз обращаюсь к этой теме, потому что она не так проста, как кажется. Дамболдор мертв и ничто его не воскресит, Дж. К. Ролинг ответила точно. Казалось бы тема закрыта и с уверенностью можно сказать, что Дамболдор был другом Гарри. Школу возглавила МакГонаглл, думаю временно. Скримогер может все изменить. Кто же будет новый директор Хогвартса? И как у него сложатся отношения с ГП? Например, Амбридж?
Добавлено: 07 сен 2006 22:41
Night Flower
Например, Амбридж?
Мне кажется,что она отработанный материал.Ей была посявещанна почти целая книга,хватит.МакГонагалл-самый реальный кандидат на кресло директора.Но вот вопрос откроется ли школа снова?
Добавлено: 07 сен 2006 22:47
Gtnz
Мне кажется,что она отработанный материал.
Возможно, но у ГП теперь нет "крыши", а со Скримогером у него нелады. Поставив Амбридж можно будет оказать давление на Поттера. Хотя Амбридж может сама не согласится. С другой стороны, на кресле Директора Хогвартса все равно появится проминмаговских чел.
Добавлено: 08 сен 2006 00:39
Dmitry.Karpov
devil-Nevil писал(а):И если б он был бы врагом, то в 6 книге он не спрятал бы Гарика, когда их поймали, и не принял бы весь удар на себя, а разделил бы его с Гариком.
А какой смысл погибать обоим?
МБ ты ещё думаешь, Волан де Морт - друг Гарику?
Я думаю, при правильном подходе Волдеморт мог бы ужиться с Гарриком - это же Дамблдор натаскивал Гаррика на войну, формируя ДамлЮгенд ("ГитлерЮгенд" - молодёжная нацисткая организация, давшая много ополченцев в конце WW2).
Что же касается оценки роли Дамблдора в жизни Гаррика, то надо вспомнить, что Дамблдор засунул Гаррика к Дурслям и запретил всем друзьям Джеймса и Лили навещать ребёнка; даже зная, что Гаррика третируют, Дамблдор сам не вмешивался и другим не позволил.
Добавлено: 08 сен 2006 14:24
Ushwood
Gtnz,
Вот сижу и думаю, почему же Дамболдор не использовал часы времени?Вернулся бы несколько лет назад и Тома отправил бы домой на веки вечные!
Помимо того, что уже было сказано, приведу практический резон. У Времеворотов один поворот - один час. Если Дамблдор захочет вернуться на несколько лет - у него рука отвалится ;D.
Night Flower,
Мне кажется,что она отработанный материал.Ей была посявещанна почти целая книга,хватит.МакГонагалл-самый реальный кандидат на кресло директора.
Ну Амбридж обратно в Хогвартс сама не захочет... у нее плохие воспоминания остались

.
А вот насчет МакГонагалл ты оптимистка

. Нового директора по-любому будет назначать Министерство; то, что Хогвартс был независим от Министерства, было исключитльно заслугой Дамблдора. Учитывая то, что МакГонагалл - человек Дамблдора, а также отношения между Дамбом и Скримджером - поставят кого угодно, но не ее. Почти наверняка - кого-то со стороны.
Или закроют школу, да. Хотя в этом я сомневаюсь.
Добавлено: 31 окт 2007 22:30
Gtnz
У каждого есть темная и светлая сторона. Дамболдор не был исключением. Жаль, что Ролинг его так опустила...
Добавлено: 02 ноя 2007 12:58
Devoto
Жаль, что Ролинг его так опустила...
В смысле его его правда о прошлом?
Добавлено: 02 ноя 2007 19:12
Gtnz
Devoto, да, точно так;)
Добавлено: 02 ноя 2007 21:33
Klemencia
А меня больше волнует не то, какой Дамблдор был в прошлом, а то, как он поступил с Гарри. Как можно было общаться с парнем, смотреть ему в глаза, наблюдать за ним, за его достижениями и проигрышами, зная, что ему прийдётся умереть, что именно он, Дамблдор, когда-нибудь пошлёт его на смерть, сказав: "Умри ради общего блага". Он либо очень сильный человек, либо бесчувственный. А Ро нам показывает, что он всё-таки сильный, и я верю, что он любил Гарри, очень любил, поэтому так долго тянул с пророчеством. И, наверное, нельзя было поступить по другому...
Re: Директор Хогвартса: друг или враг Поттеру?
Добавлено: 09 ноя 2012 17:51
OOKS
Мне интересно :
почему, в последней книге, когда Гарри прошел читать воспоминания Снегга в кабинет Дамблдора,
он не поговорил с его портретом на стенке?

Re: Директор Хогвартса: друг или враг Поттеру?
Добавлено: 09 ноя 2012 18:08
AlexGor
OOKS писал(а):Мне интересно :
почему, в последней книге, когда Гарри прошел читать воспоминания Снегга в кабинет Дамблдора,
он не поговорил с его портретом на стенке?

Так Дамблдор спрятался за раму портрета от стыда!
Книга - 7, стр. 558 - 559:
"Портреты, висевшие по стенам, опустели. ... Гарри с тоской посмотрел на пустую раму портрета Дамблдора, висевшую прямо за директорским креслом, и повернулся к ней спиной".
Re: Директор Хогвартса: друг или враг Поттеру?
Добавлено: 09 ноя 2012 19:40
franti
AlexGor писал(а):Так Дамблдор спрятался за раму портрета от стыда!
Не факт, чт от стыда. По вашей логике от этого все партреты исчезли.
Re: Директор Хогвартса: друг или враг Поттеру?
Добавлено: 09 ноя 2012 19:44
Старый ронин
AlexGor писал(а):OOKS писал(а):Мне интересно :
почему, в последней книге, когда Гарри прошел читать воспоминания Снегга в кабинет Дамблдора,
он не поговорил с его портретом на стенке?

Так Дамблдор спрятался за раму портрета от стыда!
Книга - 7, стр. 558 - 559:
"Портреты, висевшие по стенам, опустели. ... Гарри с тоской посмотрел на пустую раму портрета Дамблдора, висевшую прямо за директорским креслом, и повернулся к ней спиной".
Ну, навряд от стыда - тем более, все портреты.
Скорее, они перебежали в рамы, из которых видно, как идёт бой за Хогвартс.
Re: Директор Хогвартса: друг или враг Поттеру?
Добавлено: 09 ноя 2012 22:04
vertushka
Мистер Браунлоу писал(а):
Ну, навряд от стыда - тем более, все портреты.
Скорее, они перебежали в рамы, из которых видно, как идёт бой за Хогвартс.
Не "скорее", а именно так оно и было

. Об этом написано в предыдущем параграфе: что все портреты были пусты, все директора и директрисы удалились из кабинета, перебегая из рамы в раму картин\портретов, развешенных в коридорах замка, чтобы видеть, что происходит.
Re: Директор Хогвартса: друг или враг Поттеру?
Добавлено: 09 ноя 2012 23:35
AlexGor
Мерсенн писал(а):По вашей логике...
По моей логике - от стыда. Главная задача Дамблдора во время Великой Битвы за Хогвартс, не следить за ходом сражения, а пытаться понять - окружил ли Темный Лорд Нагайну спецзащитой и получил ли Гарри от Снегга информацию, что он крестраж №7 и ему необходимо готовиться к самопожертвованию.
Омут Памяти стоит в кабинете, но воспоминания Снегга туда не загружены (о Нагайне информации тогда еще не было, да и сунуть свой нос в Омут Памяти могут другие, и не зря Министр Магии, Пий Толстоватый возглавлял группу, пытавшуюся захватить восьмой уровень замка - там вход в кабинет директора, и хранилище крестража рядом).
По моей логике Снегг передал Гарри строго подобранные воспоминания, в строгом хронологическом порядке. Эти воспоминания сгруппированы задолго до сражения. Не исключено, что это "кино" монтировали Снегг и Дамблдор совместно. Не думаю, что человек в агонии, с поврежденными сонными артериями, с падающим артериальным давлением, в состоянии болевого шока, способен быстро, четко отобрать из своей памяти то, что сейчас Гарри нужно. Не больше и не меньше.
Когда Гарри заходит в кабинет Дамблдора в паузе в сражении, это означает только одно - он получил воспоминания Снегга, или в виде "серебристой субстанции", и идет к Омуту Памяти, или Снегг поймал его на поле боя и доходчиво провел "воспитательную беседу". И пришел Гарри в кабинет для "крутой" беседы с портретом Дамблдора о роли "свиньи для убоя". И что старому манипулятору оставалось делать? Стыдливо прятаться за рамой и наблюдать...
Re: Директор Хогвартса: друг или враг Поттеру?
Добавлено: 10 ноя 2012 07:14
franti
AlexGor писал(а):По моей логике - от стыда.
Тогда от чего исчезли все остальные партреты? Ведь Дамблдор был отнюдь не единственным сбежавшим.
Re: Директор Хогвартса: друг или враг Поттеру?
Добавлено: 10 ноя 2012 10:42
AlexGor
Мерсенн писал(а):Тогда от чего исчезли все остальные портреты?
Остальные портреты следили за ходом Битвы и подбадривали обороняющихся. Директора и директрисы были свидетелями разговоров Дамблдора и Снегга, их тайных планов, но Великая Битва за Хогвартс, штурм замка - это сейчас для них важнее.
Книга - 7, стр. 544:
"Портреты по обеим сторонам были битком набиты нарисованными фигурами, громко подбадривающими защитников Хогвартса".
А Дамблдору "на небесах" очень стыдно перед Гарри. И почему тогда Дамблдору "на портрете" не стыдно тоже? Самопожертвование Гарри еще не совершил и показываться ему сейчас на глаза для лишних уточняющих расспросов... Тем более, что у Гарри в руках флакончик с воспоминаниями и Омут Памяти стоит на своем обычном, видном месте.
Книга - 7, стр. 601:
" - Ты можешь меня простить? - спросил он. - Сумеешь ли ты простить меня за то, что я не доверял тебе? ... Я умоляю тебя о прощении, Гарри. Ведь я уже довольно давно понял, что ты намного лучше меня".
И персонажи с портрета могут при желании прятаться за рамой и подсматривать, следить за живыми, даже хихикать и "ухмыляться":
Книга - 5, стр. 64:
"Голые стены с отстающими обоями украшал только пустой холст в нарядной раме, и, когда Гарри проходил мимо, ему послышался чей-то тихий смешок", стр. 119:
"Пустая картина на стене ухмыльнулась".
Финеас Найджелус следит за Гарри по приказу Дамблдора в пятой книге. Почему сам Дамблдор не мог делать тоже самое в седьмой? Не высовывая свой сломанный в двух местах нос из-за рамы. Третий раз уже не сломают...
Re: Директор Хогвартса: друг или враг Поттеру?
Добавлено: 10 ноя 2012 21:06
OOKS
Книга - 7, стр. 544: "Портреты по обеим сторонам были битком набиты нарисованными фигурами, громко подбадривающими защитников Хогвартса".
Простите, по обеим сторонам чего набиты портреты?
Думаешь, и Дамбик там был, среди прочих?
Re: Директор Хогвартса: друг или враг Поттеру?
Добавлено: 10 ноя 2012 21:53
AlexGor
OOKS писал(а):Простите, по обеим сторонам чего набиты портреты?
Портреты по обеим сторонам одного коридора были набиты многими нарисованными персонажами замка с других портретов, очень возможно - директорами и директрисами с портретов из кабинета директора школы. Это отметил Гарри, когда трио двигалось вниз по "полю боя", через коридоры, этажи, лестницы и вестибюли на улицу, по направлению к тоннелю под Гремучей Ивой и далее - в Визжащую Хижину. Это примерно, 02.30 - 02.45 "02" мая 1998 года. А во время паузы в битве, 03.00 - 04.00 (04.30), директора и директрисы толпятся на портретах в вестибюле возле Большого Зала, где оказывают медицинскую помощь раненым и куда переносят, собирают погибших. Во второй фазе сражения, 05.00 - 06.00, они опять там же, где произошла развязка второй гражданской магической войны. А вот примерно после полудня, после 12.00 "02" мая 1998 года, все директора и директрисы во главе с Дамблдором встречают аплодисментами "Золотое Трио". Им надоело праздновать победу на других портретах в вестибюле и коридорах рядом с Большим Залом и они дисциплинированно, все до единого собрались в кабинете директора? Или Дамблдор только что проинструктировал ВрИО Министра магии Кингсли Бруствера, убывшего через камин в Министерство принимать дела? А кто вывел из строя, оглушил горгулью?