HPForum.ru

Читатель писал(а): 06 окт 2021 17:22 Это решение было принято после смерти Джеймса. Что Джеймсом Лили тоже пожертвует? Она его совсем не любит?

Я вам на это уже отвечала и судя по тому, что вы дальше продолжили писать, вы мой ответ должны были прочитать. Родители всегда ставят жизнь ребенка выше, чем жизнь друг друга - неужели это надо объяснять? Вы предлагаете Лили выбрать Джеймса вместо Гарри? Она бы этого никогда не сделала. И не потому что Джеймса не любит - любит она его, ещё как! А потому что ребенок важнее.

Читатель писал(а): 06 окт 2021 17:32 И Лили и Джеймс решат ничего не менять и умереть? Вот правда?

Если Снейп к ним бы пришел и сказал, что Питер предатель, то это уже тут обсуждалось на форуме - Лили и Джеймс бы точно решили проверить, правда ли это или нет. Скорее всего в итоге бы перепрятались.

Jaina писал(а): 06 окт 2021 18:14
Я вам на это уже отвечала и судя по тому, что вы дальше продолжили писать, вы мой ответ должны были прочитать. Родители всегда ставят жизнь ребенка выше, чем жизнь друг друга - неужели это надо объяснять? Вы предлагаете Лили выбрать Джеймса вместо Гарри? Она бы этого никогда не сделала. И не потому что Джеймса не любит - любит она его, ещё как! А потому что ребенок важнее.

Во первых откуда такая чушь что ВСЕГДА? Люди совершенно разные... И никто не просит жертвовать Гарри заметим. А именно избежать смерти

Jaina писал(а): 06 окт 2021 18:16

Читатель писал(а): 06 окт 2021 17:32 И Лили и Джеймс решат ничего не менять и умереть? Вот правда?

Если Снейп к ним бы пришел и сказал, что Питер предатель, то это уже тут обсуждалось на форуме - Лили и Джеймс бы точно решили проверить, правда ли это или нет. Скорее всего в итоге бы перепрятались.

С доказательствами понятное дело. У него вообще маховик появился из ниоткуда. но неважно. Не поверю что Лили выбрала бы умереть. Да кем надо быть чтобы так поступит?

Читатель писал(а): 06 окт 2021 18:23

Jaina писал(а): 06 окт 2021 18:14
Я вам на это уже отвечала и судя по тому, что вы дальше продолжили писать, вы мой ответ должны были прочитать. Родители всегда ставят жизнь ребенка выше, чем жизнь друг друга - неужели это надо объяснять? Вы предлагаете Лили выбрать Джеймса вместо Гарри? Она бы этого никогда не сделала. И не потому что Джеймса не любит - любит она его, ещё как! А потому что ребенок важнее.

Во первых откуда такая чушь что ВСЕГДА? Люди совершенно разные...

У меня большой вопрос к таким родителям, которые плюнут на своего ребенка. Да, такое поведение есть, но сорри оно не нормально.

И никто не просит жертвовать Гарри заметим. А именно избежать смерти

Читатель, мне несколько надоело угадывать, что вы имеете ввиду. Пожалуйста, пишите четко, а то ни разу не понятно.
Как именно избежать смерти?? Как и Джеймс и Гарри могли спастись?

Читатель писал(а): 06 окт 2021 18:25 Не поверю что Лили выбрала бы умереть. Да кем надо быть чтобы так поступит?

Читатель, вы можете четко описать ситуацию?

Jaina писал(а): 06 окт 2021 21:01
У меня большой вопрос к таким родителям, которые плюнут на своего ребенка. Да, такое поведение есть, но сорри оно не нормально.


Читатель, мне несколько надоело угадывать, что вы имеете ввиду. Пожалуйста, пишите четко, а то ни разу не понятно.
Как именно избежать смерти?? Как и Джеймс и Гарри могли спастись?

Эм а наплевать на мужа нормально? Хм.. А кому было плевать на детей? например жены декабристов.. Хм.. Выбрали мужей такие сякие... Тоже будем обвинять? То есть выбрать ребенка вместо мужа нормально абсолютно? Ну хм... А где? говорю предупреди о предателе. Сменить хранителя или вы утвержаете что Лили предпочла бы умереть? С Джеймсом?

Jaina писал(а): 06 окт 2021 21:02

Читатель писал(а): 06 окт 2021 18:25 Не поверю что Лили выбрала бы умереть. Да кем надо быть чтобы так поступит?

Читатель, вы можете четко описать ситуацию?

четко Снейп говорит Лили что Питер предатель.

Читатель писал(а): 06 окт 2021 21:21 Эм а наплевать на мужа нормально?

Читатель, ещё раз, если выбор между умереть мужу/жене или умереть ребенку, то нормальные родители выберут смерть своей второй половинки, чем смерть своего общего ребенка. Что тут не понятно?

Хм.. А кому было плевать на детей? например жены декабристов.. Хм.. Выбрали мужей такие сякие... Тоже будем обвинять?

Детям грозила при таком выборе смерть?

говорю предупреди о предателе. Сменить хранителя или вы утвержаете что Лили предпочла бы умереть? С Джеймсом?

Сорри, я ничего не поняла из того, что вы написали. Четко, плиз, напишите, что конкретно произошло в вашем варианте. Мне надоело угадывать и пытаться понять ваши отдельные реплики.

Читатель писал(а): 06 окт 2021 21:22

Jaina писал(а): 06 окт 2021 21:02

Читатель писал(а): 06 окт 2021 18:25 Не поверю что Лили выбрала бы умереть. Да кем надо быть чтобы так поступит?

Читатель, вы можете четко описать ситуацию?

четко Снейп говорит Лили что Питер предатель.

Я на это уже отвечала - вы читаете, что вам пишут?

"Если Снейп к ним бы пришел и сказал, что Питер предатель, то это уже тут обсуждалось на форуме - Лили и Джеймс бы точно решили проверить, правда ли это или нет. Скорее всего в итоге бы перепрятались."

Jaina писал(а): 06 окт 2021 21:45

"Если Снейп к ним бы пришел и сказал, что Питер предатель, то это уже тут обсуждалось на форуме - Лили и Джеймс бы точно решили проверить, правда ли это или нет. Скорее всего в итоге бы перепрятались."

Ну так и надо было сделать. Столько у Снейпа вариантов а в пьесе что ? Полный ООС...

Читатель писал(а): 06 окт 2021 21:48 Ну так и надо было сделать. Столько у Снейпа вариантов а в пьесе что ? Полный ООС...

И где гарантия, что в таком варианте это приведет в итоге к поражению Волдеморта? У вас есть вариант А. Точно рабочий - точно приведет к поражению Волдеморта и вариант Б. Начать изобретать велосипед и (возможно) это что-то даст, а возможно получим нечто хуже чем АУ2. Вы предлагаете выбрать вариант Б.? Ну если для вас люди - это просто игрушки, которыми можно вот так играться, то ок конечно.

Jaina писал(а): 06 окт 2021 21:51

Читатель писал(а): 06 окт 2021 21:48 Ну так и надо было сделать. Столько у Снейпа вариантов а в пьесе что ? Полный ООС...

И где гарантия, что в таком варианте это приведет в итоге к поражению Волдеморта? У вас есть вариант А. Точно рабочий - точно приведет к поражению Волдеморта и вариант Б. Начать изобретать велосипед и (возможно) это что-то даст, а возможно получим нечто хуже чем АУ2. Вы предлагаете выбрать вариант Б.? Ну если для вас люди - это просто игрушки, которыми можно вот так играться, то ок конечно.

гарантий нет. так есть и другие способы я говорил. Хорошо все кроме того что в оригинале. Хм.. то есть ничего не делать не вмешиватся какая бы гадость не? И наоборот вмешиватся где надо.. Мораль Андерсоновского патруля времени? вам не кажется что что то тут не так?

Читатель писал(а): 06 окт 2021 22:01 гарантий нет.

Вы просто предлагаете на обум, не думая о последствиях ))) такой рациональный человек как Снейп просто выбрал тот вариант, который точно надёжный - что здесь непонятно?

так есть и другие способы я говорил.

Т.е. вы будете крутить маховик до бесконечности, причем толком не продумав последствия? Яснопонятно. Значит я правильно поняла, что люди для вас игрушки. И вас не волнует, если вы в итоге себя сотрете и оставите все ещё в худшем состоянии, что было.

Хм.. то есть ничего не делать не вмешиватся какая бы гадость не?

Вы знаете, как именно следует вмешаться, чтобы не вышло хуже? Не знаете. Ну так и не трогайте маховик.

Jaina писал(а): 06 окт 2021 22:06
Вы знаете, как именно следует вмешаться, чтобы не вышло хуже? Не знаете. Ну так и не трогайте маховик.

А при чем тут маховик? Мы прошлое для своего будущегог. кто знает? То есть не вмешиватся ну ок.. Человек тонет а мы сидим наблюдаем . А вдруг ХУЖЕ будет. Пожар? даже 01 не звоним хуже будет! Вообще не вмешиваемся. Нет я против отношения к прошлым как к каким то недочеловекам. ведь мы сами прошлые.. Нет ничего отвратительнее детермизма кстати НИЧЕГО

Читатель писал(а): 06 окт 2021 21:48

Jaina писал(а): 06 окт 2021 21:45

"Если Снейп к ним бы пришел и сказал, что Питер предатель, то это уже тут обсуждалось на форуме - Лили и Джеймс бы точно решили проверить, правда ли это или нет. Скорее всего в итоге бы перепрятались."

Ну так и надо было сделать. Столько у Снейпа вариантов а в пьесе что ? Полный ООС...

Полный ООС - это ваши идеи о Снейпе, готовом рискнуть жизнью Гарри ради призрачного шанса спасти Лили.

Читатель писал(а): 06 окт 2021 22:09

Jaina писал(а): 06 окт 2021 22:06 Вы знаете, как именно следует вмешаться, чтобы не вышло хуже? Не знаете. Ну так и не трогайте маховик.

А при чем тут маховик?

Как причем? Вы же хотите именно его крутить )))

кто знает? То есть не вмешиватся ну ок..

Нет, Читатель, ок вмешаться, если знаешь точно к чему это приведет. Вы без понятия, к чему это приведет (как показали сотни постов на эту тему), поэтому конкретно вам я советую маховик не брать в руки.

Человек тонет а мы сидим наблюдаем .

Это не сравнимые ситуации и вам уже сто раз объясняли.

Нет я против отношения к прошлым как к каким то недочеловекам

Вот как раз вы и относитесь к ним как к недочеловекам - вы готовы менять как вам хочется, не думая о последствиях.

Almi2017 писал(а): 06 окт 2021 22:31

Читатель писал(а): 06 окт 2021 21:48

Jaina писал(а): 06 окт 2021 21:45 "Если Снейп к ним бы пришел и сказал, что Питер предатель, то это уже тут обсуждалось на форуме - Лили и Джеймс бы точно решили проверить, правда ли это или нет. Скорее всего в итоге бы перепрятались."

Ну так и надо было сделать. Столько у Снейпа вариантов а в пьесе что ? Полный ООС...

Полный ООС - это ваши идеи о Снейпе, готовом рискнуть жизнью Гарри ради призрачного шанса спасти Лили.

Даже не так - полный ООС идеи о Снейпе, который вместо проверенного, гарантированного варианта избавления от Волдеморта, предпочтет что-то крайне не продуманное, с непонятными последствиями.

Jaina писал(а): 06 окт 2021 23:09

Almi2017 писал(а): 06 окт 2021 22:31

Читатель писал(а): 06 окт 2021 21:48
Ну так и надо было сделать. Столько у Снейпа вариантов а в пьесе что ? Полный ООС...

Полный ООС - это ваши идеи о Снейпе, готовом рискнуть жизнью Гарри ради призрачного шанса спасти Лили.

Даже не так - полный ООС идеи о Снейпе, который вместо проверенного, гарантированного варианта избавления от Волдеморта, предпочтет что-то крайне не продуманное, с непонятными последствиями.

В любом случае, в каноне нет эдакого рискового Снейпа, рассуждающего в стиле "а вдруг выгорит, чего бы не попробовать?". Канонный Снейп - это величайшая осторожность и строжайшая дисциплина вплоть до абсолютного послушания Дамблдору. Иначе его шпионская карьера закончилась бы очень быстро и плачевно. То, что ему приписывает Читатель, уж точно полный ООС.

Jaina писал(а): 06 окт 2021 18:16 Если Снейп к ним бы пришел и сказал, что Питер предатель, то это уже тут обсуждалось на форуме - Лили и Джеймс бы точно решили проверить, правда ли это или нет. Скорее всего в итоге бы перепрятались.

Полагаете, они бы ему поверили? А как же благородный и восхитительный Джеймс, который "видит вершину бесчестья в недоверии друзьям"? его враг скажет ему, что один из его друзей - предатель и он, не поверивший даже своему начальнику, когда тот сказал ему то же самое - поверит врагу?

annyloveSS писал(а): 07 окт 2021 10:08
Полагаете, они бы ему поверили? А как же благородный и восхитительный Джеймс, который "видит вершину бесчестья в недоверии друзьям"? его враг скажет ему, что один из его друзей - предатель и он, не поверивший даже своему начальнику, когда тот сказал ему то же самое - поверит врагу?

Не они а она. И он предоставит доказательства.... Хм.. а если прямо перед тем как Волдеморт придет взять ее и перенести в прошлое? И пусть решит...

annyloveSS писал(а): 07 окт 2021 10:08
Полагаете, они бы ему поверили? А как же благородный и восхитительный Джеймс, который "видит вершину бесчестья в недоверии друзьям"? его враг скажет ему, что один из его друзей - предатель и он, не поверивший даже своему начальнику, когда тот сказал ему то же самое - поверит врагу?

Когда Дамблор говорил, что среди друзей Джимми есть предатель?

Варг писал(а): 07 окт 2021 11:09 Когда Дамблор говорил, что среди друзей Джимми есть предатель?

А кто, простите, входит в "ближайшее окружение"? Или у Джимми таковое включает в себя половину магомира?

annyloveSS писал(а): 07 окт 2021 12:45

Варг писал(а): 07 окт 2021 11:09 Когда Дамблор говорил, что среди друзей Джимми есть предатель?

А кто, простите, входит в "ближайшее окружение"? Или у Джимми таковое включает в себя половину магомира?

А может, кто-то из соседей. Да хоть Батильда.

Scarlet Witch писал(а): 07 окт 2021 13:09 А может, кто-то из соседей. Да хоть Батильда.

Так проверить нет? Ладно веритасерум на суде как доказательство не представишь.. но у него довольно высокая точность вот барти Краууч все рассказал. Почему не использовать то?