HPForum.ru

annyloveSS писал(а): 02 янв 2020 15:02Марволо Гонт, вон, считал, что красавец Том Риддл-старший недостоин дурнушки Меропы потому что он магл, а она - "чистокровный потомок Салазара Слизерина". Пэнси тоже привлекательностью не отличается, однако полагает, что преданность чистокровным идеям делает ее более достойной внимания парней, чем красивую Джинни.

Кажется, что Пэнси немножко завидует красоте Джинни и хочет получить от парней подтверждение, что Джинни ничего не стоит. Но Лорд в любом случае не Пэнси и не Марволо, он людей вообще по другим критериям оценивает. Снегг в его мнении очень высоко. И Лорд никогда не говорил, что считает Снегга уродом, поэтому я не знаю, почему вы ему это мнение приписываете.

Krystal писал(а): 03 янв 2020 00:08 Ну, с красивой проституткой.

Это вы Познышева из "Крейцеровой сонаты" повторяете: "любой мужчина чувствует это к любой красивой женщине". Не знаю, кто как, я лично всегда воспринимала героя "Крейцеровой сонаты" как человека развратного. Разумеется, такие мужчины есть, но априори считать такими всех или большинство - это клевета на мужской пол.

"Исключение"? Не так уж редка проституция в мире и в истории.

Нет, не так уж редка. Но и нормой жизни не является. Это всё же разврат. Норма, как ни странно, моногамия. Так что Снейп с его единственной любовью совершенно нормален, просто ему не повезло - его чувство оказалось не взаимным. Ну и сила его чувства, конечно, совершенно необыкновенная. А так и связь чувственности с чувством, и стремление к строгой избирательности - это именно норма человеческой сексуальности. И Лорд в принципе не отрицает эту избирательность - он, конечно, и в этой сфере легко переступает нормы, когда спит с чужой женой, но он не развратен, чего нет, того нет. Другое дело, раз уж та, которую хотел, всё равно умерла, почему бы её не заменить другими, более чистокровными и достойными? Вот связь чувственности с чувствами для Лорда не существует. С рациональной избирательностью - да, безусловно. Он расист, а не либертарианец, у него чувственность подчинена рассудку, а не разнуздана. Впрочем, к любви это имеет так же мало отношения, как и разнузданность.

Он даже в 31 год задранной мантии и покусанной ноги стесняется

Ну вы даете, при чем тут это? Ран не "стесняются", их стараются не демонстрировать, если это возможно, а тем более раны, которые выдают какую-то тайну, как про то, что Снегг пытался пройти Пушка.

Снейп вовсе не пытался пройти Пушка, он пытался поймать Квиррела. А рана - это всего лишь телесное повреждение, и на то, что кто-то её увидел, болезненная реакция у тех, кто вообще со своей "телесностью" не особо дружит. Снейп с ней не дружит, это по нему видно. По неухоженности, по вечной запрятанности в чёрное и очень широкое. Такие люди чаще всего довольно стеснительны с отношениях женщинами, не склонны легко прыгать в койку. Ну разве что если намеренно культивируют в себе распущенность ... так бывает. Но это явно не про Снейпа. В нём ощущаются чистота и строгость, не свойственные развратным людям.

Да ни боже мой, припомните-ка хоть старую историю о рабыне Изауре - ее хотели все вокруг, от сеньоров до лакеев. А русские помещики, которые спали с крепостными девушками? Что вы Лорда уж таким невеждой пытаетесь выставить, который почему-то воображает, что прежде чем проснется похоть, мужчина и женщина сначала друг другу показывают заполненные анкеты и родословные древа до десятого колена.

Напротив, Лорд человек двадцатого века, который полагает, что чувственность человека должна быть обуздана рассудком. И в этом смысле он совершенно прав и молодец. Другое дело, кроме рассудка, есть ещё и чувства, которые выше и важнее, чем он.

Лорд, в отличие от Драко, сам не чистокровный.

И все-таки заводить маглорожденную любовницу не по правилам Пожирателей.

Я же писала: Лили - исключение. Сильная волшебница.

А Лили он вообще к себе звал,

Неканон. В каноне Хагрид говорил, что не звал. И непонятно, где Лили показана сильной волшебницей?

Внеканон, в данном случае довольно убедительный. А "в тебе прорва магии" сказал про Лили Снейп. И многие другие отзывались о ней так же.

Для оправдания о достоинствах рассуждать не с чего, если так не считаешь. Можно просто сказать, что есть и другие. И то если всерьез сравниваешь первую с этими другими, что еще раз подчеркивает, что Лорд не считал чувства Снегга к Лили "просто похотью".

В смысле? Лорд однозначно считал, что чистокровные женщины лучше грязнокровок, даже если последние одарённые волшебницы. На то он и убеждённый расист. Кроме того, это куда более "сильное" утешение, чем просто "другие". Типа то, что я сделал, для тебя же лучше, ты можешь завести любовницу поприличнее, чистокровную. А то, что человеческая чувственность вообще неразборчива, он и не считал, с чего вы взяли? По крайней мере, не у волшебника с интеллектом и волей.

Almi2017 писал(а): 03 янв 2020 13:49Это вы Познышева из "Крейцеровой сонаты" повторяете: "любой мужчина чувствует это к любой красивой женщине". Не знаю, кто как, я лично всегда воспринимала героя "Крейцеровой сонаты" как человека развратного. Разумеется, такие мужчины есть, но априори считать такими всех или большинство - это клевета на мужской пол.

Я вовсе не говорю про всех или большинство, но подобных вещей слишком много на свете, чтобы считать их чем-то исключительным, патологией отдельных развратников, как вы почему-то пытаетесь изобразить.
В разных формах. Проституция как таковая. Неразборчивость в связях. "Случайные" связи, то есть секс с полузнакомым или незнакомым человеком, о достоинствах и недостатках которого партнер даже понятия не имеет. И это даже если не говорить про такую грязь, как изнасилования. Все это отрицает ваши попытки связать чувственность, похоть с какими-то рациональными выкладками или социальными статусами и прочими такими вещами.
Вот обуздание чувственности - это уже совершенно другой вопрос. Естественно, здесь уже вступают рациональные, эмоциональные, моральные, идеологические, вообще мировоззренческие факторы. Но вы ведь говорили о другом. Если бы Лорд рассматривал порыв Снегга именно в таком ключе, он бы и сразу не согласился на его просьбу, а потребовал от Снегга немножко поунять свою чувственность. И удивился бы, что такой человек, как Снегг, не может совладать со своим животным инстинктом до такой степени, чтобы хотя бы всякие маглорожденные орденки с трижды вызовом не мешались.

И Лорд в принципе не отрицает эту избирательность - он, конечно, и в этой сфере легко переступает нормы, когда спит с чужой женой,

В каноне он сроду такого не делал. И даже в пьесе это всего лишь байка. Про его чувственность вообще ничего не известно.

Снейп вовсе не пытался пройти Пушка, он пытался поймать Квиррела.

И для этого пытался пройти Пушка.

А рана - это всего лишь телесное повреждение, и на то, что кто-то её увидел, болезненная реакция у тех, кто вообще со своей "телесностью" не особо дружит.

С чего вы взяли?? Раны, кровь не хотят демонстрировать, потому что это признак временной уязвимости, физической ослабленности. В жизни, если есть возможность не показывать ослабленность, лучше ее не показывать, это уже практически на подсознательном уровне. Мир - поле хищников. Ну и гордость. И еще что-то, что трудно словами выразить. У того же Ремарка - вы читали, как узники концлагеря, которые были едва живы, выпрямлялись, когда их гнали мимо немецких беженцев?

Снейп с ней не дружит, это по нему видно. По неухоженности, по вечной запрятанности в чёрное и очень широкое.

Ну если уж вы даже черный цвет приплели в симптомы, что человек "не дружит с телесностью", то нечего и сказать, просто нечего сказать
Что ж вы сочините тогда о самом Лорде, который черное тоже носил. Да и вообще волшебники обычно в черных мантиях ходят.

Внеканон, в данном случае довольно убедительный.

Противоречит тому, что сказано в каноне.

Krystal писал(а): 03 янв 2020 15:04

Almi2017 писал(а): 03 янв 2020 13:49Это вы Познышева из "Крейцеровой сонаты" повторяете: "любой мужчина чувствует это к любой красивой женщине". Не знаю, кто как, я лично всегда воспринимала героя "Крейцеровой сонаты" как человека развратного. Разумеется, такие мужчины есть, но априори считать такими всех или большинство - это клевета на мужской пол.

Я вовсе не говорю про всех или большинство, но подобных вещей слишком много на свете, чтобы считать их чем-то исключительным, патологией отдельных развратников, как вы почему-то пытаетесь изобразить.
В разных формах. Проституция как таковая. Неразборчивость в связях. "Случайные" связи, то есть секс с полузнакомым или незнакомым человеком, о достоинствах и недостатках которого партнер даже понятия не имеет. И это даже если не говорить про такую грязь, как изнасилования. Все это отрицает ваши попытки связать чувственность, похоть с какими-то рациональными выкладками или социальными статусами и прочими такими вещами.

Если чувственность не связана с рациональными выкладками во всех случаях - это означает, что она с ними вовсе не связана? Почему Лорд должен был ориентироваться не на большинство, а на тех, о ком выговорите? Нет, он не связывал чувственность с готовностью переспать с кем угодно. Но он рассматривал исключительно рациональные соображения.

Вот обуздание чувственности - это уже совершенно другой вопрос. Естественно, здесь уже вступают рациональные, эмоциональные, моральные, идеологические, вообще мировоззренческие факторы. Но вы ведь говорили о другом. Если бы Лорд рассматривал порыв Снегга именно в таком ключе, он бы и сразу не согласился на его просьбу, а потребовал от Снегга немножко поунять свою чувственность. И удивился бы, что такой человек, как Снегг, не может совладать со своим животным инстинктом до такой степени, чтобы хотя бы всякие маглорожденные орденки с трижды вызовом не мешались.

Нет, я вовсе не говорила о том, что Лорд рассматривал вожделение к Лили как "животную чувственность" - да и вообще, глядя на Снейпа, действительно вряд ли можно заподозрить у него подобные низменные инстинкты. Он считал, что Снейп хочет такую любовницу - красивую, одарённую, хоть и грязнокровка, к тому же он её давно знает, вроде как в этом случае и переспать проще. Это вы отрицаете в Снейпе стеснительность, а Лорд прекрасно видел, что Снейп вовсе не развязен и не уверен в своей неотразимости. И счёл этот вариант для его вполне приемлемым. В конце концов, это ведь просто для качественного удовлетворения чувственности, ничего серьёзного.

В каноне он сроду такого не делал. И даже в пьесе это всего лишь байка. Про его чувственность вообще ничего не известно.

Автор в интервью неоднократно подтверждала, что Лорд и Белла любовники. И пьеса это подтверждает.

И для этого пытался пройти Пушка.

Где сказано, что пытался пройти?

С чего вы взяли?? Раны, кровь не хотят демонстрировать, потому что это признак временной уязвимости, физической ослабленности. В жизни, если есть возможность не показывать ослабленность, лучше ее не показывать, это уже практически на подсознательном уровне. Мир - поле хищников. Ну и гордость. И еще что-то, что трудно словами выразить. У того же Ремарка - вы читали, как узники концлагеря, которые были едва живы, выпрямлялись, когда их гнали мимо немецких беженцев?

В данном случае речь о мальчишке, который гораздо ниже Снейпа по школьному статусу, потому что он первоклашка, а Снейп декан. Конечно, Снейпу в этом первоклашке видится аж целый Джеймс Поттер , но всё-таки это всего лишь ребёнок, на которого можно наорать, выгнать вон, баллы снять и вообще куражиться над ним как угодно. Просто Снейп плохо себя чувствует "без брони". Одежда - это тоже броня. Но в интимной связи человек без брони - если, конечно, не выступает в скверной роли "покупателя" или насильника, однако это явно не про Снейпа. В остальных случаях броня временно убирается. Так вот, для Снейпа это не легко, это очень заметно.

Ну если уж вы даже черный цвет приплели в симптомы, что человек "не дружит с телесностью", то нечего и сказать, просто нечего сказать

Ну почему же, ещё его носят в знак траура. И тем не менее, в данном случае это вписывается в общую картину.

Что ж вы сочините тогда о самом Лорде, который черное тоже носил. Да и вообще волшебники обычно в черных мантиях ходят.

Лорд себя обожает и вообще считает подарком для всякого, на ком только пожелает паразитировать В его случае цвет значения не имеет. В случае Снейпа цвет - один из способов быть непривлекательным. Я вот тоже считаю, что у него внешность в целом довольно эффектная И вижу, что он сам эту эффектность совершенно не ощущает, что у него самоощущение человека, который не привык нравиться ни себе, ни другим.

Внеканон, в данном случае довольно убедительный.

Противоречит тому, что сказано в каноне.

Не вижу противоречия. Напротив, согласие Лорда пощадить Лили эту версию косвенно подтверждает.

Almi2017 писал(а): 03 янв 2020 18:58Если чувственность не связана с рациональными выкладками во всех случаях - это означает, что она с ними вовсе не связана?

Сексуальный инстинкт, похоть, это с ними вообще никогда не связано, это уже уровень повыше и к вопросу "обуздания". Но если вы не о животной похоти, непонятно, о чем спор вообще. Я как раз и говорю о том, что Лорд подразумевал этим "Он хотел ее" не "Хотел затащить в постель и поиметь", а "Хотел завести с ней романчик".

Это вы отрицаете в Снейпе стеснительность, а Лорд прекрасно видел, что Снейп вовсе не развязен и не уверен в своей неотразимости.

Вы и Лорду свои мнения навесили. Стеснительным он Снегга считал, как же. Стеснительный шпион это вообще какой-то нонсенс )) Между стеснительностью и развязностью есть еще просто уверенность в себе.

Автор в интервью неоднократно подтверждала, что Лорд и Белла любовники.

Чего-чего, уже и в интервью? )) Это в каком же? Процитируйте, я никогда не слышала.
В книгах его отношение ясно видно. От пятой до седьмой, то есть во всех, где Лорд и Беллатриса только фигурировали одновременно. Море нежности и романтики

Где сказано, что пытался пройти?

Почему Пушок его укусил? Я не считаю, что Хагрид и Дамблдор науськали Пушка кусать любого, кто только дверь откроет. Там полно учеников, которые могли сунуться из

В данном случае речь о мальчишке, который гораздо ниже Снейпа по школьному статусу

И что, должно быть легче от этого?

Просто Снейп плохо себя чувствует "без брони".

А кто себя чувствует хорошо без брони в этом мире? Небитые наивняшки?

Ну если уж вы даже черный цвет приплели в симптомы, что человек "не дружит с телесностью", то нечего и сказать, просто нечего сказать

Ну почему же, ещё его носят в знак траура.

И не в знак траура. Вы что, и правда не знаете?

Лорд себя обожает и вообще считает подарком для всякого, на ком только пожелает паразитировать

Он сроду не думал ничего подобного.

В его случае цвет значения не имеет.

И что ж он мантии в цветной горошек не носил ))

В случае Снейпа цвет - один из способов быть непривлекательным.

Альми, у вас юмор такой, специфический новогодний? Да в черном человек выглядит зачастую гораздо более привлекательно, стильно и сногсшибательно, чем в ряде иных цветов. Черный любят приверженцы абсолютно разных стилей. Не говоря уж о том, что черный - это частый цвет Темных магов. А в "ГП" даже и не только Темные волшебники носят черные мантии и шляпы как повседневную одежду. Ой, если вам лично не нравится черный цвет, то не надо выдавать таких юмористических суждений о нем. Много говорит о вашем вкусе, и ничего больше.

Не вижу противоречия. Напротив, согласие Лорда пощадить Лили эту версию косвенно подтверждает.

В Годриковой впадине видно, что Лили Лорда абсолютно не интересует как таковая, все равно что бревно, которое на дороге торчит. Если бы не просьба Снегга, самому Лорду она нужна ничуть не более, чем убитый с порога Джеймс. Про которого в интервью тоже сочинили, якобы его приглашали.

Krystal писал(а): 03 янв 2020 19:45 Альми, у вас юмор такой, специфический новогодний? Да в черном человек выглядит зачастую гораздо более привлекательно, стильно и сногсшибательно, чем в ряде иных цветов. Черный любят приверженцы абсолютно разных стилей. Не говоря уж о том, что черный - это частый цвет Темных магов. А в "ГП" даже и не только Темные волшебники носят черные мантии и шляпы как повседневную одежду. Ой, если вам лично не нравится черный цвет, то не надо выдавать таких юмористических суждений о нем. Много говорит о вашем вкусе, и ничего больше.

Ну почему, Альми права. Был у меня период когда я носила преимущественно темные цвета (черный мне и сейчас очень нравится) - так реакция со стороны достаточно близких людей была одинаковой типа: "монашка", "старуха" и т.п. Хотя тоже сто раз встречалась со случаями, когда одна и та же модель в ярком или светлом цвете выглядела совершенно убого, зато в пресловутом черном - элегантно и стильно.

Я как раз и говорю о том, что Лорд подразумевал этим "Он хотел ее" не "Хотел затащить в постель и поиметь", а "Хотел завести с ней романчик".

А романчик это что? Настоящей самоотверженной любви, которая там была, он не предполагал явно. Вот похоть - да.

annyloveSS писал(а): 06 янв 2020 19:35 А романчик это что?

Видимо пить чаек и играть в шахматишки по вечерам

SeMaria писал(а): 06 янв 2020 20:03

annyloveSS писал(а): 06 янв 2020 19:35 А романчик это что?

Видимо пить чаек и играть в шахматишки по вечерам

Нет, это сидеть вместе на крыше под покрывалом, пить кокао и смотреть на звёзды

SeMaria писал(а): 06 янв 2020 20:03 Видимо пить чаек и играть в шахматишки по вечерам

И читать Шекспира))) Именно для этого он и просил Лорда ее пощадить.

annyloveSS писал(а): 06 янв 2020 21:30 И читать Шекспира))) Именно для этого он и просил Лорда ее пощадить.

А Лорд сжалился, потому что никто из чистокровных ведьм Шекспира не читал

Krystal писал(а): 03 янв 2020 19:45 А кто себя чувствует хорошо без брони в этом мире? Небитые наивняшки?

Человек, который себя плохо чувствует без брони, вряд ли достаточно легко сможет заводить любовниц.

И не в знак траура. Вы что, и правда не знаете?

Ну вам что, все варианты перечислить? Их много. Только какое они отношение имеют персонально к Снейпу?

Лорд себя обожает и вообще считает подарком для всякого, на ком только пожелает паразитировать

Он сроду не думал ничего подобного.

Да неужели? А почему его так раздражает кислая реакция Малфоев на то, что он у них в доме устроил?

В его случае цвет значения не имеет.

И что ж он мантии в цветной горошек не носил ))

Я лично не помню, какие мантии он носил.

В случае Снейпа цвет - один из способов быть непривлекательным.

Альми, у вас юмор такой, специфический новогодний? Да в черном человек выглядит зачастую гораздо более привлекательно, стильно и сногсшибательно, чем в ряде иных цветов.

Безусловно. Но не в том случае, если это вещь явно слишком широкая и носимая постоянно.

если вам лично не нравится черный цвет

Нравится. Только я хорошо понимаю разницу между черным бархатным платьем или черным фраком, и, скажем, судейской мантией или монашеской рясой. Какой из этих вариантов напоминает мантия Снейпа, как вы полагаете?

В Годриковой впадине видно, что Лили Лорда абсолютно не интересует как таковая, все равно что бревно, которое на дороге торчит. Если бы не просьба Снегга, самому Лорду она нужна ничуть не более, чем убитый с порога Джеймс. Про которого в интервью тоже сочинили, якобы его приглашали.

Самому Лорду Лили не нужна. Но ни как врага, ни как "грязнокровку" он её не воспринимает. Волшебница как волшебница.

annyloveSS писал(а): 06 янв 2020 19:33Ну почему, Альми права. Был у меня период когда я носила преимущественно темные цвета (черный мне и сейчас очень нравится) - так реакция со стороны достаточно близких людей была одинаковой типа: "монашка", "старуха" и т.п. Хотя тоже сто раз встречалась со случаями, когда одна и та же модель в ярком или светлом цвете выглядела совершенно убого, зато в пресловутом черном - элегантно и стильно.

Ну вот сами себя и опровергаете. Может, вашим близким просто черный не по душе. Черный цвет сногсшибательный, причем в разных стилях. Это серые тона, по-моему, мало кому пойдут. Вот в цвета подобной гаммы скорее норовил бы спрятаться тот, кто "не воспринимает телесность" или просто тот, кто слишком боится привлечь к себе внимание. Не вариант Снегга ни то, ни другое.

annyloveSS писал(а): 06 янв 2020 19:35А романчик это что? Настоящей самоотверженной любви, которая там была, он не предполагал явно. Вот похоть - да.

Романчик - это ни к чему не обязывающие легкие отношения, каких в мире миллионы, а вовсе не то, как вы постоянно это изображаете: затащить в постель, поиметь и прогнать, или что там, "по кругу пустить"?
Не понимаю, что сложного в том, чтобы признать очевидный факт, что Лорд вовсе не считал Снегга тупым животным. И сам таким не был никогда.

Jaina писал(а): 06 янв 2020 20:13

SeMaria писал(а): 06 янв 2020 20:03

annyloveSS писал(а): 06 янв 2020 19:35 А романчик это что?

Видимо пить чаек и играть в шахматишки по вечерам

Нет, это сидеть вместе на крыше под покрывалом, пить кокао и смотреть на звёзды

Прикиньте, в мире бывает еще огромный диапазон отношений между великой самоотверженной любовью и тупым "трахом". Уж не знаю, как сказать яснее. Причины, чтобы считать Лорда и Снегга тупыми животными, никто из ерничающих здесь привести не потрудился причем. Может, за неимением оных причин в каноне? Облить кого-то грязью ума много не надо, а вот обосновать...

Almi2017 писал(а): 06 янв 2020 23:00Человек, который себя плохо чувствует без брони, вряд ли достаточно легко сможет заводить любовниц.

Значит, практически всем это сложно.

Ну вам что, все варианты перечислить? Их много. Только какое они отношение имеют персонально к Снейпу?

Снегг носит черный цвет, потому что это "классический" цвет Темных магов. Вот и все. А вы насочиняли невесть чего про то, что черный цвет якобы уменьшает привлекательность людей

Да неужели? А почему его так раздражает кислая реакция Малфоев на то, что он у них в доме устроил?

С чего вы решили, что раздражает? Наоборот, они были в опале, и он так и хотел, чтобы их от этого в дрожь кидало.

Безусловно. Но не в том случае, если это вещь явно слишком широкая и носимая постоянно.

А какие мантии, облегающие, что ли? Уже и ширина вещей стала у вас "показателем" якобы отвращения к своему телу? А многие считают модным.
И если про черный цвет сами согласны, то к чему его-то приплели?

Нравится. Только я хорошо понимаю разницу между черным бархатным платьем или черным фраком, и, скажем, судейской мантией или монашеской рясой. Какой из этих вариантов напоминает мантия Снейпа, как вы полагаете?

Мантия Темного волшебника.

Самому Лорду Лили не нужна. Но ни как врага, ни как "грязнокровку" он её не воспринимает.

Именно воспринимает как врага. Не воспринимал бы, не убил бы, она была не в состоянии ему помешать.

Не воспринимал бы, не убил бы, она была не в состоянии ему помешать.

Чарити ему тоже была не в состоянии помешать. Но он ее убил.

Krystal писал(а): 07 янв 2020 02:24

Jaina писал(а): 06 янв 2020 20:13

SeMaria писал(а): 06 янв 2020 20:03 Видимо пить чаек и играть в шахматишки по вечерам

Нет, это сидеть вместе на крыше под покрывалом, пить кокао и смотреть на звёзды

Прикиньте, в мире бывает еще огромный диапазон отношений.

Поверьте, это я прекрасно знаю. Но только из ваших слов ничего непонятно. А слово "романчик", если речь о длительном, а не о суперкоротком, обычно предполагает в том числе и секс.

Уж не знаю, как сказать яснее.

Например вы можете сказать, что именно по мнению Лорда Снейп планировал делать с Лили. Не общими фразами только, а конкретно.

Man'ari писал(а): 07 янв 2020 03:31Чарити ему тоже была не в состоянии помешать. Но он ее убил.

Именно потому что она была идейным противником. Только с пером в руках, а не с волшебной палочкой, как Лили. И как преподаватель, внушавшая ученикам "неправильные" идеи. И Лорд обеих убил как противников.

Jaina писал(а): 07 янв 2020 06:11А слово "романчик", если речь о длительном, а не о суперкоротком, обычно предполагает в том числе и секс.

В том числе, вот-вот. А не только, как тут постоянно пытаются все свести.

Например вы можете сказать, что именно по мнению Лорда Снейп планировал делать с Лили. Не общими фразами только, а конкретно.

Да что люди делают, когда у них романчики?? Когда вылезают из постели?

Krystal писал(а): 07 янв 2020 02:20 затащить в постель, поиметь и прогнать, или что там, "по кругу пустить"

Это кто такое изображал??? По-моему, это ваши собственные фантазии. Речь шла о достаточно длительных отношениях, основанных на сексуальном влечении, а не, скажем, на чувстве привязанности к человеку.

Не понимаю, что сложного в том, чтобы признать очевидный факт, что Лорд вовсе не считал Снегга тупым животным. И сам таким не был никогда.

Нет, не считал и не был. Просто человеческое в понятиях Лорда предполагало именно эффективное удовлетворение своих естественных и нормальных желаний (а хотеть красивую любовницу естественно и нормально), а отнюдь не какие-то сильные чувства.

Krystal писал(а): 07 янв 2020 02:24 Причины, чтобы считать Лорда и Снегга тупыми животными, никто из ерничающих здесь привести не потрудился причем. Может, за неимением оных причин в каноне? Облить кого-то грязью ума много не надо, а вот обосновать...

Давайте-ка оставим Снейпа в покое. В том, что касается отношений (не только романтических), он прямая противоположность Лорду, поскольку готов отдавать, не получая, а Лорд старается получить побольше, ничего не давая. Так вот, именно это Лорд и предполагал в любых романтических отношениях - возможность получать. Что именно? Ну, поскольку речь о красивой грязнокровке и молодом мужчине, наверное, прежде всего удовлетворение сексуальных потребностей. О наличии таковых Лорд явно в курсе, раз говорит "он хотел её". А другие потребности ... Ну, грязнокровка явно не годится в его понимании для удовлетворения своего рода мужского честолюбия "мол, смотрите, какая у меня женщина". Даже если она красивая и притом сильная волшебница - всё равно она грязнокровка. Отсюда и взялись "чистокровные и более достойные". То есть потребность в удовлетворении такого рода честолюбия Лорд тоже явно понимает. А вот другие потребности ... Я не вижу, чтобы он понимал потребность в близком человеке как таковом. В общении, в дружбе, в душевном тепле, взаимопонимании. Где показано, что он сам эти потребности испытывал и понимал, что они есть у других? Действительно понимал, без пренебрежения, как к слабости? Покажите, если видите. И "тупые животные" здесь не причём.

Almi2017 писал(а): 07 янв 2020 15:29

Krystal писал(а): 07 янв 2020 02:20 затащить в постель, поиметь и прогнать, или что там, "по кругу пустить"

Это кто такое изображал???

Это все, кто пишет о похоти вместо романчика, а "пустить по кругу" - давняя фантазия одной из ваших подружек.

Речь шла о достаточно длительных отношениях, основанных на сексуальном влечении, а не, скажем, на чувстве привязанности к человеку.

Ну значит, не быстро поиметь красивую бабу и прогнать, а долго поиметь. Разница в чем? ))

Нет, не считал и не был. Просто человеческое в понятиях Лорда предполагало именно эффективное удовлетворение своих естественных и нормальных желаний

Это животное, а не "человеческое". Как просто почесать там, где чешется. Называется просто "трахом". К чему пытаться отрицать, когда снова пишете то же самое.

Krystal писал(а): 07 янв 2020 02:49

Almi2017 писал(а): 06 янв 2020 23:00Человек, который себя плохо чувствует без брони, вряд ли достаточно легко сможет заводить любовниц.

Значит, практически всем это сложно.

Нет, далеко не всем. Хотя чем тоньше человек устроен, тем ему сложнее в этой сфере, да.

Снегг носит черный цвет, потому что это "классический" цвет Темных магов. Вот и все.

Где сказано, что это "классический цвет тёмных магов" и где показано, что Снейп стремится себя выставлять перед людьми именно тёмным магом? Правильно, нигде. Вы ещё скажите, что не следить за своей внешностью - это тоже классическая особенность тёмных магов. Черная вещь может выглядеть по-разному - может быть новой, нарядной, элегантной, необычной, выгодно подчёркивающей достоинства внешности. Мантия Снейпа -это обыденная вещь, широкая, полностью скрывающая очертания тела, не отличающаяся красотой фасона или фактуры. В чистом виде монашеское одеяние.

А вы насочиняли невесть чего про то, что черный цвет якобы уменьшает привлекательность людей

Нет, ни фрачная пара, ни "маленькое чёрное платье" или длинное чёрное платье не уменьшают привлекательность людей, наоборот, увеличивают её. А причём тут мантия Снейпа?

С чего вы решили, что раздражает? Наоборот, они были в опале, и он так и хотел, чтобы их от этого в дрожь кидало.

С того, что он об этом спрашивает, причём с большим недовольством.

А какие мантии, облегающие, что ли? Уже и ширина вещей стала у вас "показателем" якобы отвращения к своему телу? А многие считают модным.
И если про черный цвет сами согласны, то к чему его-то приплели?

К тому, что черный цвет мантии Снейпа - это черный цвет монашеской рясы, так понятнее? Это не касивая и модная вещь, и я не пони маю, к чему вся эта посторонняя болтовня о цветах и фасонах. Мантия Снейпа красива и элегантна?

Мантия Темного волшебника.

Процитируйте, пожалуйста, где говорится о форменной одежде тёмных магов. Там и фасон указан, да?

Именно воспринимает как врага. Не воспринимал бы, не убил бы, она была не в состоянии ему помешать.

Он её убил, потому что она вообще стала ему мешать и не отошла в сторону после того, как ей трижды приказали. Тем самым показав, что не отличается покорностью и готовностью подчиняться ему, Виликому и Ужастному. Такого человека, с его точки зрения, благоразумнее убить, даже если он не может всерьёз помешать.

Almi2017 писал(а): 07 янв 2020 15:41Давайте-ка оставим Снейпа в покое.

С чего бы это? Вот почему Лорд у вас думал о нем так грязно и примитивно? Вот, например, о Люциусе Лорд не сомневался, что Люциус свою семью любит (действительно любит), поэтому и выбрал Драко для того, чтобы поквитаться с его отцом. Волан-де-Морт считал Люциуса способным на любовь. А про Снегга, значит, Лорд считает по умолчанию, что тот ни на что, кроме секса, не способен? Интересно, какие основания предоставил Снегг, чтобы так о нем думать?

Ну, поскольку речь о красивой грязнокровке и молодом мужчине, наверное, прежде всего удовлетворение сексуальных потребностей. О наличии таковых Лорд явно в курсе, раз говорит "он хотел её".

В сотый раз, это ВЫ утверждаете, что под "Он хотел ее" Лорд подразумевал не романчик, а животный нерассуждающий трах. В каноне Лорд в курсе о существовании множества вещей на свете, как бы он сам к ним ни относился, не только о сексе. О любви - даже пытается использовать ее в своих целях, как в примере с Люциусом. О дружбе. О роли семьи, он и Пожирателей называет сам "моя настоящая семья", хотя у него и странное представление об этом. А у вас он нешто считал, что все люди женятся только ради того, чтобы заниматься сексом? )) Что ж вы его таким тупым изображаете.

И "тупые животные" здесь не причём.

Да если он у вас считает, что все межличностные отношения вокруг него сводятся только к сексу, то это именно "при чём". Это даже уже какая-то крайняя степень озабоченности