Снейп в ГП-6: Good or Evil ?

[Sever_Snape]

Еще раз извините за явный оффтоп

[Sceleton]

Йен, а Вы думаете, что проклятие утратило силу? Мне кажется, что оно будет действовать и в 7-ой книге, Снейп ведь не вернется в Хогвартс.

[Ardana Lex]

Ardana LexНа ветке про Снейпа мне уже указали на все мои недостатки, так что не напрягайтесь /

Нет нет, извините, если обидела. Это я не со зла. Это я сказала к тому, что на той ветке долго обсуждалось, предатель ли Снейп. И там приведены многие факты, которые меня убедили в том, что Снейп - не предатель.


/Если Вы после прочтения шестой книги определенно решили, что Снейп - герой, согласитесь, это не моя проблема /

Конечно не Ваша, просто в начале сообщения Вы спросили: А вы действительно хотите , чтобы Роулинг "вытащила" такого Снейпа, каким он показан в шестой книге?
Так вот я хочу! Это мое мнение и я никак не пытаюсь заставить Вас поменять свое.

/Испутается? За доблесть наградит? Вы это серьезно? Вам правда 24 года?/

ну во-первых, доблесть и отвага не зря заключены в ковычки, как Вы, наверное, обратили внимание. Во-вторых с точки зрения ТЛ это естссно доблесть и отвага преданного ему человека.
И я серьезно думаю, что ТЛ может испугаться Снейпа. Хотя испугаться, наверное, не то слово, Вы правы. Но он ведь параноик и вряд ли он будет себя уверенно чувствовать когда рядом с ним такой сильный маг, сумевший одолеть главного противника ТЛ.
А насчет возраста вопросы не задают!

Замечательный ответ, респект и спасибо .

Значит хотите, чтобы "вытащила"... Не буду больше про возраст (что-то я, действительно, забыла про манеры ), спрошу вот о чем - Снейп для Вас - скорее родственная душа (по типу темперамента, по характеру) или противоположность? Просто хочу понять, глядя с какой точки можно больше простить. Можете не отвечать, если не хотите - понимаю, что это личное. И, разумеется, под сходством я не подразумеваю демонический образ и всякую прочую ерунду.

Нужно отойти от компа. Потом допишу .

Дописываю . Про кавычки Вы правы, простите.

Не думаю, что Волдеморт Снейпа после убийства Дамблдора испугается - скорее, ему спокойнее станет (вон каких дел человек натворил, чтобы приказ его исполнить (Снейпу ведь невыгодно убивать Дамблдора) - значит боится).

[Mariastr]

И "Отметить как равного" может и не иметь физический контекст. Т. е. это может не быть шрамом, меткой, орденом, чем-то еще. Отметить - значит признать. В том числе и на словах, т.е. просто считать челровека равным себе.
А Метка - да, маловероятно. Ей ТЛ отмечает своих приспешников, слуг.

[Sceleton]

Sever_Snape

Что-то мне поплохело после Вашего поста, еще больше, нежели после прочтения 6-ой книги. Это очень грустно. И очень стало жалко Снейпа. А про детей - это ужасно. Извините, если я неясно изъясняюсь. Просто меня это тронуло до глубины души и теперь там, в глубине души, болит.

[>ива<]

Sceleton

Не Йен, но да. Думаю проклятие утратило силу - после того, как уйдет Снейп (он снял проклятие по сути) - учителя менятся не будут.

[Sceleton]

дракучая ива
/Не Йен, но да. /

Ой, примите мои извинения, пожалуйста, я сегодня что-то туплю.

[>ива<]

Север, не грусти.) Снейп заплатит за грехи, он платит за них каждый день. Его ждет пустота и забвение, в то время как Гарри ждет мир. У Гарри есть то, что будет держать его на плаву даже если его будут топить 100 Снейпов. У него есть настоящие друзья и любовь, которые последуют за ним в любое пекло. Поттер никогда не будет наказан одиночеством, как наказан большой ребенок Снейп. А это самое жестокое наказание.

[Ardana Lex]

Не смотрите на поверхность, вы же не купились на ту же самую сцену актерской игры с Амбридж в 5 книге когда Снейп отшивает ГП ?

Купилась, с потрохами . А в шестой книге видите, что получилось .
Да, вроде бы, и стараюсь не смотреть на поверхность.

Насколько я поняла английский текст «A thin tongue of brilliant flame issued from the wand and wound its way around their hands like a red-hot wire.» тут не имелось в виду что она оставила шрамы или видимые метки на руках , а что касается слова wound я бы скорее использовала значение «обвивать».

Это я поняла - след от клятвы - это уже моя выдумка .

Эхх, не надо из хэдмастера идиота делать. Он еще тот великий комбинатор. Плести такие интриги столько лет и пустить все на ветер? Не-а. Как раз в его стиле даже из собственной смерти выгоду поиметь.

Мне он не кажется комбинатором. И, кстати, в придуманном мной варианте выгоды ему было бы больше. Какой щелчок Тому по его змеиному носу .

[Sever_Snape]

дракучая ива,
Ты, как всегда, меня восхищаешь (это я про твои размышления о пророчестве)
Спасибо, что повесила такую прикольную аву. Я посмеялся, мне даже легче стало.
Вообще, извините за нытье. Как-то вырвалось. Устал я просто. С понедельника ухожу в отпуск.

[Lemanita]

Теория конечно интересная, но меня не очень убедила. Мне кажетсяо она основана на отчаянном желании (два года все-таки гадаем что все это означает и еще столько же будем гадать) выжать из лимона все до последней капли, даже когда видно, что там ничего не осталось.

Снейп не приближался, когда Трелони делала пророчество, а замер и внимательно слушал. (хотя может и взад-вперед ходил, кто знает)

Мы говорим: Новый год приближается (настоящее время) с каждым днем, и наступит (будущее время), когда умрет 12ый месяц. Но имеется ввиду одно и то же событие.
А в том что Снейп сыграет важную роль в падении Волдеморта, я уверена и так.

[>ива<]

Север, говорю как психолог любитель психологу с образованием - отпуск пойдет тебе на пользу)))

псс:насчет Рикмана ответила на 63 стр.

[Ardana Lex]

Я не только пишу стихи , я их еще и читаю .

Почему-то захотелось перепечатать здесь еще одно Кушнеровское стихотворение, Не знаю - почему, простите за полнейший оффтоп .

"В тот год я жил дурными новостями,
Бедой своей, и болью, и виною.
Сухими, воспаленными глазами
Смотрел на мир, мерцавший предо мною.

И мальчик не заслуживал вниманья,
И дачный пес, позевывавший нервно.
Трагическое миросозерцанье
Тем плохо, что оно высокомерно".

(с) Александр Кушнер, дай ему Бог долгих лет жизни .

[Sever_Snape]

дракучая ива,

псс:насчет Рикмана ответила на 63 стр.

Я прочитал. Мне тож Алан не очень нравится в этой роли. Особенно смешно, как в 3 фильме Снивелус закрывал своей грудью ребят. Ага, как же. :x
Вообще, нельзя смотреть дублированный фильм. Если у Алана что-то и есть от Снивелуса, так это ГОЛОС.
Снивелус должен быть помоложе, мимика более выразительная тож не помешала бы

[Sceleton]

Ardana Lex /спрошу вот о чем - Снейп для Вас - скорее родственная душа (по типу темперамента, по характеру) или противоположность? Просто хочу понять, глядя с какой точки можно больше простить/
Да… Вопросик Вы задали! Сначала я хотела сразу же написать ответ, без раздумий, а потом задумалась, и надолго. Но все-таки я могу сказать: Нет, Снейп для меня – не родственная душа. Я другая. Во мне нет такого злопамятства и гордыни, и жизнь не развила во мне миллион комплексов. И мужества такого во мне тоже нет. Есть, конечно, некоторые схожие черты в характере. Но я думаю, что многие находили в себе что-то «от Снейпа». Но мне встречались такие «Снейпы» в жизни. И отношения никогда не складывались. К сожалению, они вызывали во мне жалость. А как раз жалость им была не нужна. Поэтому они гордо уходили.
Ну а насчет "простить". Я Снейпа не прощаю. Просто мне кажется, что он не предатель, вот и все.

[онорина]

Снивелус должен быть помоложе, мимика более выразительная тож не помешала бы

руки прочь от Алана!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Ardana Lex]

Ardana Lex /спрошу вот о чем - Снейп для Вас - скорее родственная душа (по типу темперамента, по характеру) или противоположность? Просто хочу понять, глядя с какой точки можно больше простить/
Да… Вопросик Вы задали! Сначала я хотела сразу же написать ответ, без раздумий, а потом задумалась, и надолго. Но все-таки я могу сказать: Нет, Снейп для меня – не родственная душа. Я другая. Во мне нет такого злопамятства и гордыни, и жизнь не развила во мне миллион комплексов. И мужества такого во мне тоже нет. Есть, конечно, некоторые схожие черты в характере. Но я думаю, что многие находили в себе что-то «от Снейпа». Но мне встречались такие «Снейпы» в жизни. И отношения никогда не складывались. К сожалению, они вызывали во мне жалость. А как раз жалость им была не нужна. Поэтому они гордо уходили.
Ну а насчет "простить". Я Снейпа не прощаю. Просто мне кажется, что он не предатель, вот и все.

Не знаю уж, предатель он в книге или нет. Все мы во власти Роулинг . Но в жизни снейпы предателями бывают редко. Хотя бы, потому что гордыня не позволит. Про себя бы сказала, что Снейп - это до некоторой степени - шкурка, в которой я живу. Думаю, что в ней жить не сложнее и не легче, чем в любой другой, ( в другой жить не пробовала ). Именно в силу того, что комплексов у меня при этом не больше, чем у среднестатистического человека, и общаться с людьми я научилась, я и сопереживала ему с таким интересом (заглядывала в книги, чтобы узнать, как у него дела - как-никак - товарищ и по счастью и по несчастью .
Когда у человека не получается справляться с собой (и понять себя, главное ) - мне всегда его жалко , но сути это не меняет - Снейпу из шестой книги прямая дорога к Волдеморту за "вторым уроком". (Разумеется, Роулинг может думать иначе ).

P.S. Спасибо за интересный ответ.

[Actani]

Снейп, бесспорно, виновен. Ибо тот, кто сеет в душе ненависть – сеет НАМЕРЕННО, потакая своим маленьким болезненным прихотям, тот не достоин никакого сочувствия.

Возможно, что всё это неверно. Возможно, что это была необходимость - относиться так к Поттеру.
Sever_Snape, я плохо вас понимаю. Я никогда не отличалась снейпоманством, но с шестой книги стала лучше относиться к Снейпу-персонажу.

[Milia]

Sever Snape, вы прям меня в тоску вогнали. Понимаете, к ошибкам Северуса, помимо неумения справиться с детскими обидами, можно прибавить убийства, служение ТЛ, добровольное вступление в УПСы и много всего еще. НО в том -то и дело, что Снейп -это не только бывший УПС, предмет вечной ненависти Гарри, он глубже, трагичнее, в нем есть и другие черты: раскаяние, умение осознать свои ошибки, прийти на помощь. Он больше остальных персонажей похож на живого человека. В нем, как и в каждом человеке есть черты, которые не делают ему чести, портят его образ, но эти черты в совокупности с положительными качествами и делают человека человеком, свободного в своем выборе, умеющего меняться к лучшему. Впрочем, вы психолог и все это знаете без меня. Так что удачного отпуска. и добро пожаловать обратно в ряды любителей Снейпа.

[Sever_Snape]

Возможно, что это была необходимость - относиться так к Поттеру.

Я был бы счастлив осознавать, что была НЕОБХОДИМОСТЬ. Единственная причина (не субъективная) так себя вести - это держать Поттера в тонусе, чтобы он не расслаблялся. Но эта причина, так сказать, притянута за уши. В том-то всё и дело, что наш разлюбезный Снивелус просто позволил себе распуститься. Вместо того, чтоб действительно помогать Поттеру, он через него сводит счеты с МЕРТВЫМ человеком. Это низко. И не надо его оправдывать. В его власти было сделать так, чтоб Поттер его если не полюбил, то уж не ненавидел хотя бы. И УВЕРЯЮ ВАС, ИНТЕРЕСЫ ДЕЛА ОТ ЭТОГО НИКАК БЫ НЕ ПОСТРАДАЛИ. НАОБОРОТ! А сеять ненависть в душе ребенка - много ума и умения не надо. Конечно, СС - герой и любитель здешних дам , однако - признать-то надо: свинья он порядочная. Хоть и страдающая свинья.
Нам просто не хочется чтоб так было.
Я продолжаю любить СС, но я считаю, что народ склонен сильно приукрашивать его СТРАДАНИЯЯЯЯЯЯ. Все его страдания на 90 % он сам себе создал. Самолюбие надо свое умерить, и сразу всё сложится, профессор (сэр). Впрочем, уже не профессор.

[онорина]

И еще я думал о себе. О том, что я – 33-летний престарелый идиот, читающий детские книжки и воспринимающий всё слишком серьезно только потому, что у меня у самого нет детей – и наверное, никогда не будет. Что я сумасшедший. Что я настолько одинок, что начинаю путать реальный и выдуманный мир. Что я жалкий неудачник…

извините если грубо и по больному, но-

Вошла в комнату моя жена.

у вас кажется есть жена? что ж вы ТАК одиноки?
а насчет детей- чтобы они появились, надо кое-что сделать.
Аист сам по себе не прилетит.

p.s. еще раз прошу прощения за некоторую грубость.

[Sever_Snape]

руки прочь от Алана!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Не трогаю я вашего Алана. А играет он все равно плохо . В "Разуме и чувстве" он куда более органичен

[>ива<]

Sever_Snape, для психолога у тебя слишком резко меняется мнение о человеке. Не надо бросаться из одной крайности в другую.) Снейп, как ты сам говорил, не черный и не белый. Он человек со сложным характером, но в конечном итоге сделавший правильный выбор. И я не вижу ничего страшного в его "уколах" ГП. Судить человека надо по его поступкам, а не по его словам.

[онорина]

Конечно, СС - герой и любитель здешних дам

просто очень сексуальный тип
не внешне конечно: сальные волосы и желтые зубы-брррррр!(кстати ,у них что, там нет зубных врачей? ).
Но прет из него такая бешенная сексуальность.
Вот потому и любят его, а не за страдания (уж на Квазимодо он не тянет )

[Sever_Snape]

дракучая ива,

мне будет не хватать тебя в отпуске.

Я не меняю мнения. Люблю я Снивелуса, люблю. Ты понимаешь, его жизнь могла бы сложиться намного ПРОЩЕ, если б он не вёл себя как полный придурок! Его мог бы любить мальчик с глазами женщины... ну, сама понимаешь.
Хотя... может, СС нужна была именно ненависть Гарри? Потому что он знает, что всё равно погибнет - так лучше пусть погибнет ненавидимый, чем любимый? Может быть, обреченный СС не может позволить себе такую роскошь, как любовь к себе?
Я просто болван. Я не достоин высокого звания мужчины. Я истеричка и баба - кстати, фак психологии я так и не закончил, бросил.
Все-таки я ЧЕРЕЗЧУР эмоционально отношусь к СС. Мне точно лечиться пора.