HPForum.ru

Krystal писал(а): 26 ноя 2018 21:59

JanJansen писал(а): 26 ноя 2018 12:55 Потому, что мы все живем за счет общества. И Вы тоже.

Вы это за себя говорите, если за счет чужой жизни живете. И если всерьез не различаете разделения труда и того, чтобы кровь чужую жрать, как некоторые ублюдки.

Как раз я-то за счет чужой жизни не живу. И с людьми жрущими чужую кровь не знаком (где вы только таких находите? Они же редкие, такие люди.)

Например, во всем каноне таким был только Волдеморт.
Жил за счет чужих жизней и вел полностью паразитический образ существования. (Уникальный человек)

Jaina писал(а): 26 ноя 2018 21:58Да. Иначе серьёзно какой-то бред выходит: мародёры спокойно нападают средь бела дня при толпе свидетелей. А их наказывают только за какую-то ерунду.

Весь этот расклад в любом случае бредовый. Я выше говорила о том, как возмущалась Макгонагалл нападением двое на одного (Малфоя), причем в таком ключе, как будто раньше ничего подобного не видела. Такое ощущение, что как только Мародеры начинали кого-то истязать, все учителя срочно брали отпуск. Вместе с ревнителем дисциплины Филчем.

Sticker писал(а): 26 ноя 2018 22:26Вы считаете, что ученики, которые наблюдали сцену у Озера, не считали Севу лохом в тот момент?

Никем они его не считали, им просто нравилась чужая боль и унижение. Хотя там были и те, кому не нравилась.

Tortuga писал(а): 26 ноя 2018 18:27

JanJansen писал(а): 26 ноя 2018 17:46 Остается только: как следует выразить свое отношение к этой женщине, поблагодарить ее за оказанные услуги. Можно еще и заплатить ей, чтобы уж точно все про себя поняла.

О, я Вас не так поняла. Сурово...

Но эмоциональное состояние, которое может повлиять на действие, тоже не надо отменять.

Жаль законов о применении амортенции не знаем, должен же быть хоть какой-то пункт.

К тому же, в мире магии важнее магическая сила, а не физическая. А на неё гендерные различия не влияют. Так что можно спокойно предполагать дуэль между женщиной и мужчиной, что бы нет

Ну, не знаю ...
Мне бы вызывать женщину на дуэль было бы стремно. Тем более, если бы я знал о том, что она в меня влюблена.

Kuzja 71 писал(а): 26 ноя 2018 22:34 Кто бы им рассказал - там все в восторге от шоу были.

Неправда, не все. Там были те, кто смотрел "с неодобрением" или даже "с испугом" (в зависимости от перевода).
Может, кто-то из них побежал за учителем, и тот успел остановить все-таки зарвавшегося отморозка Джеймса на финальной стадии.

Jaina писал(а): 26 ноя 2018 22:33Не знаю, по моему опыту физические наказания не имеют большого эффекта.

По вашему опыту?

Krystal писал(а): 26 ноя 2018 23:00

Jaina писал(а): 26 ноя 2018 22:33Не знаю, по моему опыту физические наказания не имеют большого эффекта.

По вашему опыту?

То что я об этом слышала или читала.

Tortuga писал(а): 26 ноя 2018 22:35

Читатель писал(а): 26 ноя 2018 22:33 Эм. Уголовный кодекс?

Которому Вы противоречите. Альми не раз разбирала этот случай.

А я не раз приводила сравнение с магловско-реальными "Мародерами" из новостей, когда в таких случаях уже подключаются соответствующие органы, а не просто школьное руководство. Когда такие случаи обнаруживаются. Комплект тот же самый: физическое воздействие, унижение, в т.ч. сексуального характера, съемка на видео. Это вам не "школьная травля".

JanJansen писал(а): 26 ноя 2018 22:52Как раз я-то за счет чужой жизни не живу.

Что же вы тогда доказываете, что это нормально и в порядке вещей? Хотите, чтобы кто-то непрошеный жил за счет ВАШЕЙ жизни? Ну если вы у нас такой "добровольный донор", для начала начните раздавать всем подряд хотя бы деньги, не говоря уж о чем-то большем, и вышлите, к примеру, мне 100 тыс. рублей ))

И с людьми жрущими чужую кровь не знаком (где вы только таких находите? Они же редкие, такие люди.)

Вы же только что писали, что это якобы в порядке вещей.

Например, во всем каноне таким был только Волдеморт.

Э нет. Ему приходилось существовать так в развоплощенном виде, когда он вселялся в чужие тела, но я совсем не о том. А вот Мародеры, к примеру, яркая иллюстрация.

Krystal писал(а): 26 ноя 2018 23:10

JanJansen писал(а): 26 ноя 2018 22:52Как раз я-то за счет чужой жизни не живу.

Что же вы тогда доказываете, что это нормально и в порядке вещей? Хотите, чтобы кто-то непрошеный жил за счет ВАШЕЙ жизни? Ну если вы у нас такой "добровольный донор", для начала начните раздавать всем подряд хотя бы деньги, не говоря уж о чем-то большем, и вышлите, к примеру, мне 100 тыс. рублей ))

О!))) Вы хотите пожить за мой счет?)))
А ведь буквально только что доказывали мне, что Вы не такая, и жить за чужой счет для Вас неприемлемо )))

И с людьми жрущими чужую кровь не знаком (где вы только таких находите? Они же редкие, такие люди.)

Вы же только что писали, что это якобы в порядке вещей.

Я писал не про это, если Вы читали мои посты.

Например, во всем каноне таким был только Волдеморт.

Э нет. Ему приходилось существовать так в развоплощенном виде, когда он вселялся в чужие тела, но я совсем не о том. А вот Мародеры, к примеру, яркая иллюстрация.

А что полезного сделал Волдеморт, когда был в воплощенном виде?
Что и для кого?
Вот он, как раз был типичнейшим паразитом на теле общества.

Мародеры паразитами не были.
Джеймс и Лили - вон какого парня миру подарили.
Люпин был отличным учителем ЗОТИ.
Кем работал Сириус (и работал ли вообще) я не помню, но он погиб защищая детей от бандитов. (несомненная польза для окружающих)
И все они отдавали тепло своих душ своим близким.

А Волдеморт только брал, как и положено настоящему паразиту.

Krystal писал(а): 26 ноя 2018 22:57

Sticker писал(а): 26 ноя 2018 22:26Вы считаете, что ученики, которые наблюдали сцену у Озера, не считали Севу лохом в тот момент?

Никем они его не считали, им просто нравилась чужая боль и унижение. Хотя там были и те, кому не нравилась.

Видимо, у вас какое-то очень своеобразное понимание слова "лох". Допустим. Но унизительной эту ситуацию вы считаете, верно? Тогда представьте, что Лиля подходит к компании развлекающихся мародеров и начинает рассуждать, какую ситуацию можно считать унизительной, типа абстрактно. Неужели так лучше?

JanJansen писал(а): 26 ноя 2018 23:34О!))) Вы хотите пожить за мой счет?)))
А ведь буквально только что доказывали мне, что Вы не такая, и жить за чужой счет для Вас неприемлемо )))

Ну вот, я так и знала, что зажилите )
Нечего тогда доказывать, что это нормально. Особенно если учесть, что я писала даже не о деньгах, а о вещах серьезней. И не о добровольном пожертвовании, а об отбирании.

Остальное троллинг про Волан-де-Морта опять. Но от "пожирания жизней" Мародеров вам не отмазать. У них была потребность причинять боль.

Sticker писал(а): 26 ноя 2018 23:46Видимо, у вас какое-то очень своеобразное понимание слова "лох".

А у вас какое? "Лох" - это какая-то негативная личностная характеристика человека. То, что на него напали отморозки и мучают, совершенно никак человека не характеризует.

Но унизительной эту ситуацию вы считаете, верно? Тогда представьте, что Лиля подходит к компании развлекающихся мародеров и начинает рассуждать, какую ситуацию можно считать унизительной, типа абстрактно. Неужели так лучше?

Лучше, чем что? Чем унизить его самой, сказав "Нюниус" и "постирай подштанники"? Безусловно лучше. Ну а так, раз уж влезла, по-хорошему надо было тут же расколдовать Снегга и, если хватит духу, Джеймсу и Сириусу врезать по физиономиям каким-нибудь мощным заклинанием.

JanJansen писал(а): 26 ноя 2018 23:34 А что полезного сделал Волдеморт, когда был в воплощенном виде?
Что и для кого?
Вот он, как раз был типичнейшим паразитом на теле общества.

Как что? А хоркруксы? Очень полезная, знаете ли, вещь

Krystal писал(а): 26 ноя 2018 23:52

Sticker писал(а): 26 ноя 2018 23:46Видимо, у вас какое-то очень своеобразное понимание слова "лох".

А у вас какое? "Лох" - это какая-то негативная личностная характеристика человека. То, что на него напали отморозки и мучают, совершенно никак человека не характеризует.

Человека естественно. Роль, которую с ним играют, характеризует.

Лучше, чем что? Чем унизить его самой, сказав "Нюниус" и "постирай подштанники"? Безусловно лучше. Ну а так, раз уж влезла, по-хорошему надо было тут же расколдовать Снегга и, если хватит духу, Джеймсу и Сириусу врезать по физиономиям каким-нибудь мощным заклинанием.

У меня к вам два вопроса. Первый: вы помните, с чего начался разговор про лохов? И второй: вы сами на месте Лили были когда-нибудь?

Sticker писал(а): 26 ноя 2018 23:59

Krystal писал(а): 26 ноя 2018 23:52

Sticker писал(а): 26 ноя 2018 23:46Видимо, у вас какое-то очень своеобразное понимание слова "лох".

А у вас какое? "Лох" - это какая-то негативная личностная характеристика человека. То, что на него напали отморозки и мучают, совершенно никак человека не характеризует.

Человека естественно. Роль, которую с ним играют, характеризует.

Лучше, чем что? Чем унизить его самой, сказав "Нюниус" и "постирай подштанники"? Безусловно лучше. Ну а так, раз уж влезла, по-хорошему надо было тут же расколдовать Снегга и, если хватит духу, Джеймсу и Сириусу врезать по физиономиям каким-нибудь мощным заклинанием.

У меня к вам два вопроса. Первый: вы помните, с чего начался разговор про лохов? И второй: вы сами на месте Лили были когда-нибудь?

На месте Лили надо идти к Дамблдору и жаловался на Мародеров.

Krystal писал(а): 26 ноя 2018 23:47 Остальное троллинг про Волан-де-Морта опять. Но от "пожирания жизней" Мародеров вам не отмазать. У них была потребность причинять боль.

Никакого троллинга. Я действительно не могу вспомнить ни одного полезного для окружающих поступка Волдеморта.
А что есть паразитизм?
Жизнь за чужой счет. Брать и не отдавать ничего взамен.
Вот это Волдемот и делал.
Вывод: Волдеморт - паразит.

По поводу Мародеров с Вами спорить бессмысленно. Скажу лишь, что я не согласен с Вашим мнением.

Ну не знаю, у меня есть знакомые, которых воспитывали, гм, физически (ремнем лупили короче, даже драли, системно), они мои ровесники сейчас. И они искренне считают, что это было неизбежно и полезно для них, и без этого из них бы выросло невесть что. Очень любят своих родителей, собираются воспитывать своих так же

У меня такие знакомые тоже есть.

Он кинулся посмотреть, почему женщина орёт и не нужна ли его помощь. Ради этого даже отказался от возможности отчитать Поттера. На такую жертву ради простого любопытства он бы не пошёл

Конечно)))

JanJansen писал(а): 26 ноя 2018 20:18 Физические наказания недопустимы. По-моему это очевидно.

И как надо поступать с подростками, которые издеваются группой над своими сверстниками и на которых не действуют ни душеспасительные беседы, ни отработки? А если бы они издевались над маленькими детьми или животными? Тут тоже физические наказания недопустимы? И как тогда наказывать?

Tortuga писал(а): 26 ноя 2018 20:59 Сейчас Вам напишут, что зря отменил. Надо бить детей! А особенно Блэка с Поттером, ведь они Северуса обижали.

Аналогичный вопрос: а ЧТО надо делать с Блэком и Поттером? Конфетами их угощать? Как воздействовать на тех, кто не понимает слов?

Jaina писал(а): 26 ноя 2018 21:48 Вы серьёзно считаете, что порка бы в правила мозги Джеймсу и Сириусу?

Хорошо, так ЧТО вправило бы? Если дети или подростки делают то, что делать недопустимо, но на них не действуют ни словесные порицания, ни какие-либо "гуманные" меры? Как их остановить? Вот ко взрослым в таких случаях вполне себе применяют насилие - например сажают их в тюрьму, а то и убивают, если по-другому не получается. Лорда, например, можно было только уничтожить, потому что никакого другого способа воздействовать на него и заставить прекратить делать то, что он делал просто не существовало.

annyloveSS писал(а): 27 ноя 2018 02:21

Tortuga писал(а): 26 ноя 2018 20:59 Сейчас Вам напишут, что зря отменил. Надо бить детей! А особенно Блэка с Поттером, ведь они Северуса обижали.

Аналогичный вопрос: а ЧТО надо делать с Блэком и Поттером? Конфетами их угощать? Как воздействовать на тех, кто не понимает слов?

Слова словам рознь. И человек человеку тоже

annyloveSS писал(а): 27 ноя 2018 02:26Лорда, например, можно было только уничтожить, потому что никакого другого способа воздействовать на него и заставить прекратить делать то, что он делал просто не существовало.

Лорд никого не убивал для развлечения и не пытал. А Мародеры в школе подсели на чужие мучения как на кайф. По идее лучшим способом остановить их было исключить из школы. (хотя тогда они могли пойти искать себе жертв где-то еще). В любом случае они социально опасны и надо было нейтрализовать их, пусть хоть помрут. А их не останавливали 7 лет.

Sticker писал(а): 26 ноя 2018 23:59 Человека естественно. Роль, которую с ним играют, характеризует.

Действия одних никак не характеризуют другого. Удивительно, что это надо объяснять.

У меня к вам два вопроса. Первый: вы помните, с чего начался разговор про лохов? И второй: вы сами на месте Лили были когда-нибудь?

Может, вы просто прямо скажете, что именно пытаетесь доказать? Я надеюсь, не то, что Люпин был в аналогичной ситуации, как Снегг, и Питер обидел его тем, что заговорил об экзамене? В сцене как раз видно, что Люпин пытается одернуть то Джеймса, то Сириуса, но никак не Питера.

annyloveSS писал(а): 27 ноя 2018 02:26

Jaina писал(а): 26 ноя 2018 21:48 Вы серьёзно считаете, что порка бы в правила мозги Джеймсу и Сириусу?

Хорошо, так ЧТО вправило бы?

Увеличивать наказание от раза к разу. Скажем, при первом случае снять тонну баллов. При повторении - отстранить от квиддича/Хогсмита. Если же это случится в третий раз - исключение.
Приэтом естественно нужно донести до сведения всех эту систему, чтобы потом вопросов или возмущений не было.

Вот ко взрослым в таких случаях вполне себе применяют насилие - например сажают их в тюрьму, а то и убивают, если по-другому не получается.

Насилие насилию рознь вы же это понимаете.