Я имею в виду, что все остальные в классе бы слышали, кого боится Невилл и что Люпин предложил бы не в классе с этим страхом бороться.Almi2017 писал(а): 03 ноя 2019 19:09 Э-э, например?Способ борьбы с богартом - сделать его смешным. Что именно мог бы нафантазировать 13-летний мальчик "от такой секретности"?
Ну и пусть фантазируютРимма писал(а): 03 ноя 2019 19:29Я имею в виду, что все остальные в классе бы слышали, кого боится Невилл и что Люпин предложил бы не в классе с этим страхом бороться.Almi2017 писал(а): 03 ноя 2019 19:09 Э-э, например?
Фантазия у подростков богатая)
Вряд ли им бы пришло в голову широко распространить свои фантазии 
Есть ещё вариант - поговорить с Северусом после того, как ситуация уже произошла.Римма писал(а): 03 ноя 2019 14:43Я не уверена, что Снейп отнёсся бы иначе, если его как-то по-другому бы высмеяли.Almi2017 писал(а): 03 ноя 2019 13:50 А насчёт боггарта была куча предложений, от "поработать с Невиллом отдельно, как Люпин собирался поработать с Гарри" до "превратить боггарта во что-то смешное, но не настолько унизительное для Снейпа, например, нарядить его в мантию и шляпу Дамблдора, в костюм Санта Клауса, превратить в белого кролика и т.п.". Всё лучше, чем нарядить в бабские тряпки.
Насчёт отдельно, мне кажется, это показало бы, что Невиллу, что и сам Люпин не верит в него.
Вон сколько Гарри терзался сомнениями по поводу того, что ему не дали возможности попробовать с боггартом сразиться. И это продолжалось до того, пока тот не задал прямой вопрос.
Но с Гарри там другая ситуация. Там не в неверии Люпина было.
А вот с Невиллом получилось бы именно так.
А где в каноне сказано, что Люпин так не сделал?Анастасия2019 писал(а): 03 ноя 2019 21:29 Есть ещё вариант - поговорить с Северусом после того, как ситуация уже произошла.
А в каноне не должно быть сказано, что Люпин так не сделал. Также как не должно быть сказано, что он не пил кровь младенцев.Jaina писал(а): 03 ноя 2019 22:11А где в каноне сказано, что Люпин так не сделал?Анастасия2019 писал(а): 03 ноя 2019 21:29 Есть ещё вариант - поговорить с Северусом после того, как ситуация уже произошла.
И почему вы думаете, что если бы Люпин так сделал, то Снейп бы это нормально воспринял, а не подумал про себя "да-да, так я тебе и поверил"?
Ок.
Потому что Люпин - мародер. И потому, что Снейп предполагал, что Люпин будет помогать Сириусу (а это же означает, что он будет помогать бывшему ПСу убить сына их друга). Если он такое мог предположить о Люпины, то он точно не думает о нем хорошо и вряд ли воспримет его слова.А с какой стати, по версии Северуса, Люпину врать? Как вы думаете?
Не поняла.Jaina писал(а): 03 ноя 2019 23:56 Потому что Люпин - мародер. И потому, что Снейп предполагал, что Люпин будет помогать Сириусу (а это же означает, что он будет помогать бывшему ПСу убить сына их друга). Если он такое мог предположить о Люпины, то он точно не думает о нем хорошо и вряд ли воспримет его слова.
Причина может быть любой. Например, чтобы Снейпа немного задобрить и чтобы он не так часто говорил Дамблдору какая плохая была идея взять на работу Люпина.Анастасия2019 писал(а): 04 ноя 2019 00:00Не поняла.Jaina писал(а): 03 ноя 2019 23:56 Потому что Люпин - мародер. И потому, что Снейп предполагал, что Люпин будет помогать Сириусу (а это же означает, что он будет помогать бывшему ПСу убить сына их друга). Если он такое мог предположить о Люпины, то он точно не думает о нем хорошо и вряд ли воспримет его слова.
Допустим, Люпин весь из себя мародер и помогает Сириусу - но зачем он тогда говорит все это? Какая-то причина у него должна быть?
А если он будет часто говорить, то что? У Люпина из-за этого будут какие-то неприятности?Jaina писал(а): 04 ноя 2019 01:01Причина может быть любой. Например, чтобы Снейпа немного задобрить и чтобы он не так часто говорил Дамблдору какая плохая была идея взять на работу Люпина.Анастасия2019 писал(а): 04 ноя 2019 00:00Не поняла.Jaina писал(а): 03 ноя 2019 23:56 Потому что Люпин - мародер. И потому, что Снейп предполагал, что Люпин будет помогать Сириусу (а это же означает, что он будет помогать бывшему ПСу убить сына их друга). Если он такое мог предположить о Люпины, то он точно не думает о нем хорошо и вряд ли воспримет его слова.
Допустим, Люпин весь из себя мародер и помогает Сириусу - но зачем он тогда говорит все это? Какая-то причина у него должна быть?
Это был просто пример. Иными словами я хотела сказать, что Снейп заподозрил бы, что Люпин это сделал не потому что действительно понял, что был неправ, а потому что ему что-то от Снейпа нужно.Анастасия2019 писал(а): 04 ноя 2019 01:31А если он будет часто говорить, то что? У Люпина из-за этого будут какие-то неприятности?Jaina писал(а): 04 ноя 2019 01:01Причина может быть любой. Например, чтобы Снейпа немного задобрить и чтобы он не так часто говорил Дамблдору какая плохая была идея взять на работу Люпина.Анастасия2019 писал(а): 04 ноя 2019 00:00
Не поняла.
Допустим, Люпин весь из себя мародер и помогает Сириусу - но зачем он тогда говорит все это? Какая-то причина у него должна быть?
От бывшего врага скорее ждёшь подвоха ) Поэтому уважительное отношение будет воспринято отрицательно.Понимаете, можно, конечно, сфантазировать и что-то придумать, но в целом, вариант вежливого и уважительного отношения к коллеге в такой неоднозначной ситуации воспринимается положительно и плохо увязывается с образом сволочи.
Это было бы очень гадко
Это естественное поведение. От бывшего врага как правило не жду ничего хорошего. Поэтому хорошее отношение воспринимают с опаской.
Люпин не настолько ему враг.Jaina писал(а): 04 ноя 2019 08:06Это естественное поведение. От бывшего врага как правило не жду ничего хорошего. Поэтому хорошее отношение воспринимают с опаской.
И тем не менее Снейп считал, что Люпин будет помогать Сириусу (ПСу, предавшего их друзей и пытающегося убить сына их друзей). А значит то, о чем я говорю, вполне могло иметь место быть.
А что, пошутив над Снейпом, Люпин как-то поможет Сириусу?Jaina писал(а): 04 ноя 2019 08:48И тем не менее Снейп считал, что Люпин будет помогать Сириусу (ПСу, предавшего их друзей и пытающегося убить сына их друзей). А значит то, о чем я говорю, вполне могло иметь место быть.
Причем тут это?
Вот и я не пойму, причем тут Сириус вообще.Jaina писал(а): 04 ноя 2019 09:33Причем тут это?Man'ari писал(а): 04 ноя 2019 09:10А что, пошутив над Снейпом, Люпин как-то поможет Сириусу?Jaina писал(а): 04 ноя 2019 08:48
И тем не менее Снейп считал, что Люпин будет помогать Сириусу (ПСу, предавшего их друзей и пытающегося убить сына их друзей). А значит то, о чем я говорю, вполне могло иметь место быть.
Jaina писал(а): 04 ноя 2019 07:49Это был просто пример. Иными словами я хотела сказать, что Снейп заподозрил бы, что Люпин это сделал не потому что действительно понял, что был неправ, а потому что ему что-то от Снейпа нужно.Анастасия2019 писал(а): 04 ноя 2019 01:31А если он будет часто говорить, то что? У Люпина из-за этого будут какие-то неприятности?Jaina писал(а): 04 ноя 2019 01:01
Причина может быть любой. Например, чтобы Снейпа немного задобрить и чтобы он не так часто говорил Дамблдору какая плохая была идея взять на работу Люпина.
Я бы сказала не отрицательно, а с подозрением.От бывшего врага скорее ждёшь подвоха ) Поэтому уважительное отношение будет воспринято отрицательно.
Сириус не при чем, просто Джайна думает, что если уж Снейп думал о Люпине настолько плохо, что даже подозревал его в помощи Блэку, то никакие попытки Ремуса вести себя порядочно не трактовались бы в его пользу. Насколько я ее поняла.
Ну, Снейп бы, естественно, подумал, что Люпин испугался и боится разглашения его тайны. Но даже при этом ему было бы приятно, что перед ним хотя бы попытались извиниться. Перед ним редко извинялись, как мне кажется.Jaina писал(а): 04 ноя 2019 07:49 Иными словами я хотела сказать, что Снейп заподозрил бы, что Люпин это сделал не потому что действительно понял, что был неправ, а потому что ему что-то от Снейпа нужно.
Хм, Снейп, конечно, недоверчивый, но на хорошее отношение к себе весьма податливый. Я не думаю, что его трудно было бы задобрить. И он сам хотел бы верить в то, что никто не планировал его унизить, понимаете?От бывшего врага скорее ждёшь подвоха ) Поэтому уважительное отношение будет воспринято отрицательно.
И? Даже если бы Люпин действительно помогал Сириусу, вся эта ситуация никак от этого не зависит. И Снейп не идиот, чтобы думать иначе. Люпин - не 13-летняя школота.Анастасия2019 писал(а): 04 ноя 2019 11:29Сириус не при чем, просто Джайна думает, что если уж Снейп думал о Люпине настолько плохо, что даже подозревал его в помощи Блэку, то никакие попытки Ремуса вести себя порядочно не трактовались бы в его пользу. Насколько я ее поняла.
Понятно, что ситуация не зависит, просто человек доверия не вызывает. Собеседница ваша это хотела сказать, как я понимаю. Впрочем, может, я ошибаюсь, тогда пусть она меня поправит.Man'ari писал(а): 04 ноя 2019 12:31И? Даже если бы Люпин действительно помогал Сириусу, вся эта ситуация никак от этого не зависит. И Снейп не идиот, чтобы думать иначе. Люпин - не 13-летняя школота.Анастасия2019 писал(а): 04 ноя 2019 11:29Сириус не при чем, просто Джайна думает, что если уж Снейп думал о Люпине настолько плохо, что даже подозревал его в помощи Блэку, то никакие попытки Ремуса вести себя порядочно не трактовались бы в его пользу. Насколько я ее поняла.
Да естественно, Люпин у Снейпа не вызывает доверия, слишком уж неприятная история отношений. Но попытку отношения наладить, объяснив, что не хотел его задеть, Снейп бы оценил положительно, я с вами согласна.Анастасия2019 писал(а): 04 ноя 2019 13:18Понятно, что ситуация не зависит, просто человек доверия не вызывает. Собеседница ваша это хотела сказать, как я понимаю. Впрочем, может, я ошибаюсь, тогда пусть она меня поправит.Man'ari писал(а): 04 ноя 2019 12:31И? Даже если бы Люпин действительно помогал Сириусу, вся эта ситуация никак от этого не зависит. И Снейп не идиот, чтобы думать иначе. Люпин - не 13-летняя школота.Анастасия2019 писал(а): 04 ноя 2019 11:29
Сириус не при чем, просто Джайна думает, что если уж Снейп думал о Люпине настолько плохо, что даже подозревал его в помощи Блэку, то никакие попытки Ремуса вести себя порядочно не трактовались бы в его пользу. Насколько я ее поняла.
Я пишу о том, что раз Снейп думал о Люпина так плохо (как он думал - см на счёт Сириуса), то значит вероятность того, что он бы посчитал извинения подвохом высока.
Пока нет, потом может появиться. В любом случае первая реакция была бы "ага, так я тебе и поверил".
