А все-таки жизнь прекрасна!

[Kuzja 71]

Была девочка знакомая, ну так, работали вместе какое-то время, она считала недочеловеками тех, кто "Войну и мир " не читал.

Такое чувство, что Вы работали с мамой моего друга))

Не, она была моложе меня лет на 10. И [слово запрещено РКН 12/2022]
Но мама друга, а вернее сын маминой подруги всегда лучше и успешнее)))

[Kuzja 71]

У соседей и дети умнее, и корова сливками доится...

[Afterlife]

У Толстого в тексте можно с аквалангом нырять

Была девочка знакомая, ну так, работали вместе какое-то время, она считала недочеловеками тех, кто "Войну и мир " не читал.

Я когда-то в школе тоже считала недочеловеками тех, кто вообще не читал
И курил.

[Kuzja 71]

У Толстого в тексте можно с аквалангом нырять

Была девочка знакомая, ну так, работали вместе какое-то время, она считала недочеловеками тех, кто "Войну и мир " не читал.

Я когда-то в школе тоже считала недочеловеками тех, кто вообще не читал
И курил.

Эээ. Да. Я, проведя все детство носом в книгах- а мне повезло- дяядькина жена работала в библиотеке Института Культуры - тоже не могла понять тех, кто читать не любил. Ну а курили тогда не в школах, ну вот не было этого в восьмидесятые.

[Kuzja 71]

Ну а как Вам
"Собака дремлет на крыльце,
Её волнуются бока
И уши дышат на лице,
Как доджевые облака.
Июля сладостным теплом
Затоплен мир её большой,
И сон как рыбка за стеклом
Плывёт перед её душой.
А рядом курят и плюют,
С подошв ошаркивют грязь,
В конторе счастье куют,
Злобиво жила и бугрясь.
И, голый высунув язык,
Она сквозь кожу влажных век
Не глядя видит, как ты дик
В своей конторе,человек.
Но улыбается она,
Что искушон ты в наслаждения
И ласку знаешь, как спина
Собаки, спящей на ступенях...

[Читатель]

Психология героев Толстого это что то..Например Болконский Запретил отец 30 летнему кажется женится он под козырек. А Наташа еще перед НИМ виноватой чувствует.

Меня опередили. Kuzja 71 права, это была совершенно другая эпоха. Да и сейчас найдутся люди, чье поведение не будет отлично от действий Болконского и Наташи. Все зависит от мировоззрения людей, их эмоций и сложившейся ситуации (на месте виновной Наташи приходилось себя чувствовать. Другой вопрос: не появились ли у меня такие чувства из-за прочтения книги Толстого и принятия на себя модели поведения персонажа?

Да, всегда надо делать скидку на время. Например, в моем любимейшем романе "Пётр Первый" такой эпизод - иностранец, ну там англичанин или голландец - не суть, говорит Петру как он видел женщину, закопанную в землю до головы. Пётр - ну так она мужа убила, так всегда казнят! А иностранец - а почему убила?
Вот тут и царь задумался. А раньше-то - ну убила и вот тебе наказание. А то, что муж мог безнаказанно бить жену- ну дык положено так!

Скидка скидкой но большинство людей и тогда вело себя иначе.

[Kuzja 71]

Меня опередили. Kuzja 71 права, это была совершенно другая эпоха. Да и сейчас найдутся люди, чье поведение не будет отлично от действий Болконского и Наташи. Все зависит от мировоззрения людей, их эмоций и сложившейся ситуации (на месте виновной Наташи приходилось себя чувствовать. Другой вопрос: не появились ли у меня такие чувства из-за прочтения книги Толстого и принятия на себя модели поведения персонажа?

Да, всегда надо делать скидку на время. Например, в моем любимейшем романе "Пётр Первый" такой эпизод - иностранец, ну там англичанин или голландец - не суть, говорит Петру как он видел женщину, закопанную в землю до головы. Пётр - ну так она мужа убила, так всегда казнят! А иностранец - а почему убила?
Вот тут и царь задумался. А раньше-то - ну убила и вот тебе наказание. А то, что муж мог безнаказанно бить жену- ну дык положено так!

Скидка скидкой но большинство людей и тогда вело себя иначе.

Ну так и речь об чем - до некоторых истин нужно именно дорасти, повзрослеть.

[Kuzja 71]

Кстати, все пророки-провидцы-новаторы приходили раньше, чем человеки были к этому готовы. Вон, поступки Христа многим кажутся глупыми. Наверно, для того, чтоб хоть кто-то задумался.

[Читатель]

Да, всегда надо делать скидку на время. Например, в моем любимейшем романе "Пётр Первый" такой эпизод - иностранец, ну там англичанин или голландец - не суть, говорит Петру как он видел женщину, закопанную в землю до головы. Пётр - ну так она мужа убила, так всегда казнят! А иностранец - а почему убила?
Вот тут и царь задумался. А раньше-то - ну убила и вот тебе наказание. А то, что муж мог безнаказанно бить жену- ну дык положено так!

Скидка скидкой но большинство людей и тогда вело себя иначе.

Ну так и речь об чем - до некоторых истин нужно именно дорасти, повзрослеть.

Чем написано в романе.Гу гне слушали ТРИДЦАТИЛЕТНИЕ мужчины на ком им женится. Обычно

[XXX XXX]

У Толстого в тексте можно с аквалангом нырять

Вот за это я его и люблю. Скорпионы - люди водного знака

Я когда-то в школе тоже считала недочеловеками тех, кто вообще не читал
И курил.

Так и хочется присвоить эту фразу себе и добавить: "а потом я поступила в институт, и мнение резко изменилось".

Ну а как Вам

Spoiler

Показать

"Собака дремлет на крыльце,
Её волнуются бока
И уши дышат на лице,
Как доджевые облака.
Июля сладостным теплом
Затоплен мир её большой,
И сон как рыбка за стеклом
Плывёт перед её душой.
А рядом курят и плюют,
С подошв ошаркивют грязь,
В конторе счастье куют,
Злобиво жила и бугрясь.
И, голый высунув язык,
Она сквозь кожу влажных век
Не глядя видит, как ты дик
В своей конторе,человек.
Но улыбается она,
Что искушон ты в наслаждения
И ласку знаешь, как спина
Собаки, спящей на ступенях...

Мой заесениный ум пытается проводить ненужные ассоциации. Дай, Джим на счастье лапу мне... И так долго, долго дрожала воды незамерзшей гладь... И почему всех поэтов тянет упомянуть в своих стихах собак? Или противопоставить людской суете щенячий восторг и верность..?

Отошла от темы.
Опять же, для меня трудно воспринимать Юнну, приходится перечитывать несколько раз. Первый раз - слушаю мелодию стиха. Второй - отдельно анализирую все художественные приемы (сравнения, метафоры и т.д.). В третий раз (в лучшем случае) осознаю текст целиком. И вечно эти спотыкания на словах (но мне они нравится), которые заставляют вновь перечитывать и сравнивать, иной раз, несопоставимое.

Хочется разобрать на цитаты и записать эти обороты в тетрадку, на память.

И уши дышат на лице, как дождевые облака.

И ласку знаешь, как спина собаки

Не глядя видит, как ты дик в своей конторе,человек.

Смысл тот же, что и у других авторов, здесь новшеств нет. Но способ подачи мысли... Это удивительно. Вы правы.

[Afterlife]

Так и хочется присвоить эту фразу себе и добавить: "а потом я поступила в институт, и мнение резко изменилось".

Ну, да) В институте моими лучшими подругами стали именно эти люди)) А с той, что мы сначала вместе ГП обсуждали, мы разругались))) Снейпоманы...

[Kuzja 71]

У Толстого в тексте можно с аквалангом нырять

Вот за это я его и люблю. Скорпионы - люди водного знака

Я когда-то в школе тоже считала недочеловеками тех, кто вообще не читал
И курил.

Так и хочется присвоить эту фразу себе и добавить: "а потом я поступила в институт, и мнение резко изменилось".

Ну а как Вам

Spoiler

Показать

"Собака дремлет на крыльце,
Её волнуются бока
И уши дышат на лице,
Как доджевые облака.
Июля сладостным теплом
Затоплен мир её большой,
И сон как рыбка за стеклом
Плывёт перед её душой.
А рядом курят и плюют,
С подошв ошаркивют грязь,
В конторе счастье куют,
Злобиво жила и бугрясь.
И, голый высунув язык,
Она сквозь кожу влажных век
Не глядя видит, как ты дик
В своей конторе,человек.
Но улыбается она,
Что искушон ты в наслаждения
И ласку знаешь, как спина
Собаки, спящей на ступенях...

Мой заесениный ум пытается проводить ненужные ассоциации. Дай, Джим на счастье лапу мне... И так долго, долго дрожала воды незамерзшей гладь... И почему всех поэтов тянет упомянуть в своих стихах собак? Или противопоставить людской суете щенячий восторг и верность..?

Отошла от темы.
Опять же, для меня трудно воспринимать Юнну, приходится перечитывать несколько раз. Первый раз - слушаю мелодию стиха. Второй - отдельно анализирую все художественные приемы (сравнения, метафоры и т.д.). В третий раз (в лучшем случае) осознаю текст целиком. И вечно эти спотыкания на словах (но мне они нравится), которые заставляют вновь перечитывать и сравнивать, иной раз, несопоставимое.

Хочется разобрать на цитаты и записать эти обороты в тетрадку, на память.

И уши дышат на лице, как дождевые облака.

И ласку знаешь, как спина собаки

Не глядя видит, как ты дик в своей конторе,человек.

Смысл тот же, что и у других авторов, здесь новшеств нет. Но способ подачи мысли... Это удивительно. Вы правы.

Папка мой любил Есенина. А я Маяковского. И до сих пор люблю.
Но Юнна - моя возлюбленная!

После войны.
В развалинах мерцает огонек-
Там кто-то жив, зажав огонь зубами.
И нет войны, и мы идём из бани,
И мир пригож, и путь мой так далек.
И пахнет от меня за три версты
Живым куском хозяйственного мыла!
И чистая над нами реет сила -
Фланель чиста и волосы чисты,
И я одета в чистый балахон
И рядом с чистой матерью ступаю,
И на ходу почти что засыпаю,
И звон трамвая серебрит мой сон...
И серебрится банный узелок
С тряпьем, и серебрится мироздание.
И нет войны, и мы идем из бани,
И мир пригож и путь мой так далек!
И мы в трамвай не сядем ни за что -
Ведь после бани мы опять не вшивы,
И мир пригож, и все на свете живы
И проживут теперь уж лет по сто!
И мир пригож, и путь мой так далек...
И бедным быть для жизни не опасно.
О Господи, как страшно и прекрасно
В развалинах мерцает огонек!

[Kuzja 71]

Так и хочется присвоить эту фразу себе и добавить: "а потом я поступила в институт, и мнение резко изменилось".

Ну, да) В институте моими лучшими подругами стали именно эти люди)) А с той, что мы сначала вместе ГП обсуждали, мы разругались))) Снейпоманы...

Да ладно! Не так страшен снейпоман...

[Kuzja 71]

Ой, Господи! Я так рада, что Вам Юнна понравилась! Никого нет, представляете, чтоб о ней поговорить!

[Kuzja 71]

Ой, меня уж не остановить. Но вот это, страшное

Ещё не вечер, но уже черно
И кровь о кровь со свистом точит жало.
И что-то роковое пробежало,
И дьявольское брошено зерно .
Ещё не пламя, но уже ползком
Тихонько пробирается к соломе,
И стонут балки в будущем разломе
И это - ни водою, ни песком...
Ещё не гибель, но уже конец
Какого-то единственного света,
Который выключает вся планета,
Чтоб каждый стал герой или мертвец.

[Afterlife]

Так и хочется присвоить эту фразу себе и добавить: "а потом я поступила в институт, и мнение резко изменилось".

Ну, да) В институте моими лучшими подругами стали именно эти люди)) А с той, что мы сначала вместе ГП обсуждали, мы разругались))) Снейпоманы...

Да ладно! Не так страшен снейпоман...

...как он занудлив?)

[Kuzja 71]

Ну, да) В институте моими лучшими подругами стали именно эти люди)) А с той, что мы сначала вместе ГП обсуждали, мы разругались))) Снейпоманы...

Да ладно! Не так страшен снейпоман...

...как он занудлив?)

Мы такими кажемся? Вот пичалька...

[Afterlife]

Да ладно! Не так страшен снейпоман...

...как он занудлив?)

Мы такими кажемся? Вот пичалька...

Ну, после 100500-го пассажа о том, какой бедный, нелюбимый и некрасивый Снейп, и правда становится душно.

[Kuzja 71]

...как он занудлив?)

Мы такими кажемся? Вот пичалька...

Ну, после 100500-го пассажа о том, какой бедный, нелюбимый и некрасивый Снейп, и правда становится душно.

Насчёт "некрасивый" - это не ко мне, а к Анни. Сева не заморачивался по поводу Аагромного носа и немытой башки. А по мне, так он прекрасен!
Ну а так-то, да он действительно несчастливый человек, да-да, "самдураквиноват", но ему от этого не легче. И понять-простить Севу я не считаю чем-то зазорным

[Afterlife]

Мы такими кажемся? Вот пичалька...

Ну, после 100500-го пассажа о том, какой бедный, нелюбимый и некрасивый Снейп, и правда становится душно.

Насчёт "некрасивый" - это не ко мне, а к Анни. Сева не заморачивался по поводу Аагромного носа и немытой башки. А по мне, так он прекрасен!
Ну а так-то, да он действительно несчастливый человек, да-да, "самдураквиноват", но ему от этого не легче. И понять-простить Севу я не считаю чем-то зазорным

С этим никто и не спорит, как бы. В каноне все несчастливые. И все "самдураквиноватые". И всех можно понять-простить При желании. Но за все время я не услышала о Снейпе чего-то принципиально нового и интересного в плане интерпретации образа.

[XXX XXX]

Ой, меня уж не остановить.

А Вы скидывайте, скидывайте)) Я, конечно, уже нашла на официальном сайте много стихов и теперь, в свободную минуту, их почитываю, но интереснее знать, что нравится истинным любителям творчества. Прочту не сразу - карантин карантином, а работа и учеба дают о себе знать. Но обещаю прочесть вдумчиво.

Ой, Господи! Я так рада, что Вам Юнна понравилась! Никого нет, представляете, чтоб о ней поговорить!

А вот здесь, боюсь Вас расстроить. Я очень "влюбчивая" натура. Проникаюсь всем подряд (конечно же, в меру своих вкусов. Донцову, например (как же банально), уважать не стану - не мое). Так что, не так важно, кем или чем я сейчас прониклась, как то, останется ли в моей душе это чувство надолго? Есенин вот прочно вписался, при чем на заре моих дней, лет так в 7-8. Азимова уважаю, отдельные произведения Сэлинджера, Горький со своим Данко путь озаряет.

А вот Юнна пока что только заставляет улыбаться и смотреть на проблемные темы с чуть меньшей печалью.
Хотя...

Вот ЭТО Ваше страшное

Показать

Ещё не вечер, но уже черно
И кровь о кровь со свистом точит жало.
И что-то роковое пробежало,
И дьявольское брошено зерно .

Ещё не пламя, но уже ползком
Тихонько пробирается к соломе,
И стонут балки в будущем разломе
И это - ни водою, ни песком...

Ещё не гибель, но уже конец
Какого-то единственного света,
Который выключает вся планета,
Чтоб каждый стал герой или мертвец.

Как еще-недоучка-инженер я оценила фразу "И стонут балки в будущем разломе". Мое сердце прямо-таки подпрыгнуло от этих внутренних напряжений.
Разобрано на цитаты:

Ещё не гибель, но уже конец
Какого-то единственного света

Сильный стих, пожалуй, перечитаю его завтра на свежую голову. Он полностью Вами представлен или это отрывок? (Гугл по ссылкам меня вернул в Хогвартс, а на Юнну не перенаправил, увы)
И опять как в первом стихотворении, с которого началось мое знакомство с поэтессой: внешние строки повторяют серединные. Интересный мотив.
Какие чувства он у Вас вызывает? Мой мозг не хочет придумывать ничего лучше, чем "смирение".

[Kuzja 71]

Ну, после 100500-го пассажа о том, какой бедный, нелюбимый и некрасивый Снейп, и правда становится душно.

Насчёт "некрасивый" - это не ко мне, а к Анни. Сева не заморачивался по поводу Аагромного носа и немытой башки. А по мне, так он прекрасен!
Ну а так-то, да он действительно несчастливый человек, да-да, "самдураквиноват", но ему от этого не легче. И понять-простить Севу я не считаю чем-то зазорным

С этим никто и не спорит, как бы. В каноне все несчастливые. И все "самдураквиноватые". И всех можно понять-простить При желании. Но за все время я не услышала о Снейпе чего-то принципиально нового и интересного в плане интерпретации образа.

Не, ну а что нового и интересного? От Анниного Снейпа меня тож тошнит. От Снейпотерминатора... ну даже говорить не хочется. А о том прекрасном человеке, который Северус Снейп - ну не знаю, я бы говорила и говорила. Не зацикливаясь на "нищщасности" , но почему-то не "ндравится"это.

[XXX XXX]

Ну, да) В институте моими лучшими подругами стали именно эти люди))

Плюсом к вышесказанному: на какой-то момент такой подругой стала даже я. Техническая специальность не давала мне много времени проводить с литературой, а осознание того, что жизнь строю я, а не родители, натолкнули меня на мысль, что человек в 15+ волен травиться алкоголем, сигаретами... ля-ля-тополя во имя искусства на фоне саморазрушения (кто-нибудь знает заклинание стирания памяти?).

Снейпоманы...

Здрасте, я тут

[Kuzja 71]

Ой, меня уж не остановить.

А Вы скидывайте, скидывайте))

Скидываю
Моцарт
Два свободных удара смычком-
Отворение вены алмазной.
Это - Моцарт! И сердце волчком,
Это - Моцарт! И крылья торчком,
Это - Моцарт. И чудным толчком
Жизнь случайно подарена - празднуй,
Мальчик с бархатным воротничком.
Это - Моцарт. В дележке лабазной,
Попрекающей каждым клочком
Тряпки, каждым куском и глотком,
В этом свинстве и бытности грязной,
Где старуха грозит кулачком,
Чтобы сын не прослыл дурачком.
Ради первенца с рожей колбасной
Приволок ковырялку с крючком
Потрошить плодоносное лоно...
Только светом, звездою, пучком
Вифлеемским с небесного склона
Порази этот мрак безобразный,
Мальчик с бархатным воротничком.
Это - Моцарт. И солнечный ком
С неба в горло смородиной красной
Провалился. И привкус прекрасный
Детства, сада и раннего лета
Целиком овладел языком.
Я на даче, я чудно раздета
До трусов и до майки, скелета
Мне не стыдно. И ослик за это
Оставляет шнурок со звонком
У калитки на кустике роз.
Где-то музыка. Музыка где-то...
Ободок неизвестного света
Опустился над басмой волос.
Это - Моцарт! И к небу воздета
Золотая олива квартета.
Это обморок, это наркоз!

[Kuzja 71]

Ой, меня уж не остановить.

А Вы скидывайте, скидывайте))

Скидываю
Моцарт
Два свободных удара смычком-
Отворение вены алмазной.
Это - Моцарт! И сердце волчком,
Это - Моцарт! И крылья торчком,
Это - Моцарт. И чудным толчком
Жизнь случайно подарена - празднуй,
Мальчик с бархатным воротничком.
Это - Моцарт. В дележке лабазной,
Попрекающей каждым клочком
Тряпки, каждым куском и глотком,
В этом свинстве и бытности грязной,
Где старуха грозит кулачком,
Чтобы сын не прослыл дурачком.
Ради первенца с рожей колбасной
Приволок ковырялку с крючком
Потрошить плодоносное лоно...
Только светом, звездою, пучком
Вифлеемским с небесного склона
Порази этот мрак безобразный,
Мальчик с бархатным воротничком.
Это - Моцарт. И солнечный ком
С неба в горло смородиной красной
Провалился. И привкус прекрасный
Детства, сада и раннего лета
Целиком овладел языком.
Я на даче, я чудно раздета
До трусов и до майки, скелета
Мне не стыдно. И ослик за это
Оставляет шнурок со звонком
У калитки на кустике роз.
Где-то музыка. Музыка где-то...
Ободок неизвестного света
Опустился над басмой волос.
Это - Моцарт! И к небу воздета
Золотая олива квартета.
Это обморок, это наркоз!