Jaina писал(а): 20 апр 2018 07:02
В том смысле, что имеет место превосходство одной группы людей над другой. (Помните статую в мин магии из 7 части?)
А до этого там был фонтан, принижающий волшебные расы. Причем волшебными расами, в отличие от маглов, волшебники и впрямь правили. А маглами они не правят даже в абсурднейшей пьесе, наоборот, Малфой еще и откупается золотом от магловского премьер-министра. Вы помните, что было в Ишваре? Религиозный лидер Ишвара предлагал фюреру собственную жизнь в обмен на прекращение геноцида, но тот не согласился. А тут золотом платят "угнетаемым".
Я не предлагаю судить Снейпа за прошлое, настоящее и будущее. Я рассматриваю, что из себя представляла оранизация, в которой он состоял, и чем эта организация могла заниматься. Для этого я использую скудные крохи информации о первой войне, чуть больше информации о второй войне и попробовала использовать пьесу (как результат того, чего хотела добиться данная организация). Поскольку в каноне не сказано и нет намека, что организация кардинально меняла свой курс и цели в течение времени, то использовать информацию о деятельности этой организации из разных периодов времени (а именно, первая и вторая война (пьесу так и быть можно исключить)) можно. Из всего этого обзора получаем, что организация занималась:
- Убийствами маглов до захвата власти (см. цитату ниже) и вероятно после захвата власти (предположение)
- Шантаж (были угрозы, что если мин магии не сдатся, то Волдеморт перебьет кучу маглов) (см. цитату ниже)
- Лишение волшебных палочек маглорожденных (возможно убийство маглорожденных) после захвата власти
Я по этому поводу вроде все уже комментировала и не раз, хочу только еще раз повторить, что даже активных и преступных участников организации невозможно судить за то, что организация сделала только в дальнейшем, когда человек уже встал на другую сторону. И неважно, какие были цели и курс, судят за конкретные уже совершенные преступления, а не за то, что они сделали бы или не сделали бы, если бы через полтора десятка лет получили все-таки власть.
А как на счет "урагана" и "разрешения моста"? (И это только за одну неделю)
Я полагаю, что на Лорда и Пожирателей просто вешали все подряд нераскрытые и подозрительные происшествия, очень уж удобно. "В огороде недород - в том виновен Волдеморт" (с) "Краткий обзор антиволдемортовской пропаганды". Вас ничего не напрягает в этих событиях? Обрушить мост - это так великий и ужасный Темный маг понимает массовые убийства маглов? Ему явно надо было посоветоваться с Мустангом или Брэдли о том, что такое массовые убийства. И Адское пламя, например, еще помощнее мустангова будет - было бы желание. Но не похоже, чтобы оно было. А что такое этот ураган, какие доказательства предъявляет Фадж? "Ну мы типа думаем, что в деле участвовали великаны, но мы их так и не нашли..." Великаны - это такая иголка в стоге сена? Их даже не заметил никто, получается, но уже предполагают. А то.
а не как с кровавыми чокнутыми маньяками, дорвавшимися до власти, и даже отправляют к ним в школу своих детей
Не совсем поняла о чем вы.
Ой, ну в седьмой книге детей все так же отправляли учиться в Хогвартс, хотя там уже правили Пожиратели, а во главе стоял убийца Дамблдора и "правая рука" Темного Лорда. Ксенофилиус писал в газету антипожирательские статьи, а его дочь все это время была в Хогвартсе у них в руках - это как? Более того, в Хогвартс приехала даже Джинни - дочь орденцев, бывшая девушка Поттера, лично сражавшаяся с Пожирателями в конце 6-й книги, равно как и Невилл и Полумна. Это вообще что? Как я вам и написала - представьте, что ишвариты, выжившие в огне Ишвара, посылали бы своих детишек учиться алхимии к Кимбли или Мустангу. Бред же. Это значит, что даже орденцы вовсе не считали своих врагов-Пожирателей такими кровавыми маньяками, убивающими даже просто для забавы, как сами про них расписывали. Если уж те убивают для забавы, то с активно противоборствующими детишками там давно следовало бы ожидать какого-нибудь "несчастного случая", после которого они будут возвращаться к родственникам по частям. И кто этого хотел?
Нет, я же написала в своем первом посте, что не считаю, что Снейп должен был идти в Азкабан.
В таком случае я не понимаю сути ваших параллелей с уничтожителями Ишвара. Их, по-вашему, тоже судить не за что, раз Снегга не за что?
Мне было интересно понять вашу логику рассуждения, потому что для меня организация Лорда - это преступная организация (И я думала, что для вас тоже. Если это не так (а у меня складывается впечатление, что это не так), то мне хотелось бы понять почему). Поскольку Аместрис для вас является преступной организацией,
Настолько, насколько можно считать преступной организацией ту, которая сама пишет законы, удобные для себя. От этого их преступления не становятся лучше. В первую очередь после Ишвара я бы назвала преступной организацией гос.алхимиков, хотя верхушка аместрийской армии и особо отличившиеся вроде Лизы тоже должны были бы пойти под суд. Я еще раз хочу подчеркнуть, что это признавала даже сама Лиза: что
если бы режим в стране был демократическим, а не милитаристской диктатурой, то ее и Мустанга и других судили бы за их деяния в Ишваре как серийных убийц.
А в британском магомире идет гражданская война, я об этом уже написала. Никакого геноцида там не было.
Про Эдварда и суд и месть ответила в соседней теме.
Оно же использует это против преступников.
Да само Министерство и решает, кто у них преступник, хотя методы, которые оно само использует, являются преступными. Или вам всерьез это нравится? Вы, наверно, единственный человек на двух форумах, который одобряет Азкабан с дементорами и использование пыток до безумия и смерти в так называемой системе "правосудия".
Фюрер Брэдли, пользуясь своей властью, мог бы определить хоть всех сразу ишваритов как "преступников", но что, это как-то изменило бы истинное (а не формальное) положение вещей, что преступник он сам?
Я не изображаю Мустанга лучше Снейпа
Ну как же, у Мустанга типа оправдание, он думал, что подавляет восстание, а Снегг пошел в преступную организацию, и т.п.
Бессмертных "вещей" не бывает. А вот душа в ГП бессмертна - но её можно частично "овеществить", расколов и поместив в предметы. Есественно, овеществлённый кусок души гибнет вместе с предметом, в который его поместили. Мораль - не надо овеществлять душу.