HPForum.ru

Кристалл, я тоже его поклонница, Северуса в смысле, как впрочем и многих других., мне многие нравятся в Поттериане, а ты чуть ли не обвиняешь меня в том, что я не профессора не люблю. ) Люблю.) Но насчет того, что в детстве он был малость неказистым и даже ...забитым, я все же не стану менять своего мнения, но конечно же субъективного. ) Я бы тоже сейчас полезла в книги и привела бы тоже несколько цитат в пику твоим,) но наверное чуть позже (может вечером..или ночью)) а сейчас мне уже никак, ) по времени, в смысле.)) И да, я нигде тебе не говорила, что он не умеет за себя постоять, и робеет перед окружающими, не нужно привирать мои слова, я лишь сказала, что к сожалению, это у него не всегда получается, и еще не факт, что тогда, перед мародерами, все закончилось бы для него не скандально ...если бы не Ли.

Северус Снегг будет жить в наших сердцах! И во втором имени Альбуса Северуса Поттера...

Шикарно сказано. ) Но похоже, что Кристалл никогда не станет сдаваться! ) Ее Вера, что Северус не погиб -- непоколебима. ...еще с прошлого года)

Морфия писал(а): Но похоже, что Кристалл никогда не станет сдаваться! Ее Вера, что Северус не погиб - непоколебима.

У меня тоже есть ряд непонятных моментов:
1. Почему Северус, прекрасно понимая, что сейчас с ним сделает в Визжащей хижине Темный Лорд, не стал сопротивляться? Не стал драться с ним.
2. Кто сдвинул, "оглушил" горгулью перед входом в кабинет директора, когда туда прибыло Трио после победы?
3. Почему не появился портрет Снегга, как появился в течение часа после смерти Дамблдора в 6 книге?
4. По тайному плану Дамблдора, Снегг должен был позаботиться о том, чтобы Гарри был убит лично Темным Лордом. Он что, сымитировав свою смерть, стал невидимым (мантия-невидимка ему не нужна) и сопровождал Поттера в замок, в кабинет директора, а затем и на самопожертвование в Запретный Лес? Надо было проследить, что Гарри не струсит и не попытается уклониться, удрать, спрятаться, после просмотра воспоминаний в Омуте Памяти?

У меня тоже есть ряд непонятных моментов:
1. Почему Северус, прекрасно понимая, что сейчас с ним сделает в Визжащей хижине Темный Лорд, не стал сопротивляться? Не стал драться с ним.

Для меня это тоже тупик. Руки-ноги есть, голова тоже с палочкой волшебной в придачу, а профессор стоял как истукан. Может надеялся на милосердие Темного Лорда? Хотя ждать его от человека, незнающего этого слова - наивно.

2. Кто сдвинул, "оглушил" горгулью перед входом в кабинет директора, когда туда прибыло Трио после победы?

Блин.., такое ощущение что ей хорошо шмякнули по башке, горгулье в смысле,) тем самым промыв ей мозги. В тот момент она вообще какая то покладистая стала и надо сказать, что вид у нее был не только оглушенный, но и слегка пришибленный.Контузило.) Не зря Гарри усомнился , способна ли она еще разбирать пароли? А затем вместо пароля спросил, можно ли им войти? Она была не против. =) Однако еще перед финальной битвой, Гарри сказал ей пароль: - "Дамблдор", сказал по наитию, тем самым попав в точку. Так может горгулья и помнила этот последний пароль , а после битвы полагалась именно на него? Никто же его больше не менял. Всем было некогда.)

3. Почему не появился портрет Снегга, как появился в течение часа после смерти Дамблдора в 6 книге?

Но у Ро конкретно не сказано, появился или нет. Когда Трио вошло туда,т.е. в кабинет, то их там встретил грохот аплодисментов директоров Хога, может среди них были и аплодисменты Снейпа? ) Ну это я так...=)) Но на мой взгляд, Ро хотелось акцентировать диалог Дамблдора и Поттера, только их двоих.

4. По тайному плану Дамблдора, Снегг должен был позаботиться о том, чтобы Гарри был убит лично Темным Лордом. Он что, сымитировав свою смерть, стал невидимым (мантия-невидимка ему не нужна) и сопровождал Поттера в замок, в кабинет директора, а затем и на самопожертвование в Запретный Лес? Надо было проследить, что Гарри не струсит и не попытается уклониться, удрать, спрятаться, после просмотра воспоминаний в Омуте Памяти?

Не нужно было проследить : " Я был готов, и этоог оказалось достаточно.. " Эти слова ведь не простая бравада антигероя, иначе Гарри не смог бы разгадать загадку снитча и достать из него Воскрешающий Камень. Нет, Северус здесь не при чем.
И хоть у тебя вопросы на миллион, ) но ты противоречишь своему предыдущему посту. ) Хм..нужно спросить у медиков, считают ли они подобную рану смертельной? И нужно спросить у самой Ро; "Клиент скорее мертв чем жив? " ?))

Морфия писал(а):И да, я нигде тебе не говорила, что он не умеет за себя постоять, и робеет перед окружающими, не нужно привирать мои слова

Я и не привираю, забитый и безответный подразумевает именно неспособность за себя постоять. А если Снегг всегда дает отпор, только не всегда успешно по объективным причинам, это уже другой расклад. Проиграть противнику может каждый.

Морфия писал(а):и еще не факт, что тогда, перед мародерами, все закончилось бы для него не скандально ...если бы не Ли.

А разве Лили прекратила эту мерзкую ситуацию? Вспомни, в каком положении Снегг оказался после ее ухода. Хотя Лили отвлекла Джеймса и Сириуса в самом начале, и Снегг хотя бы успел отдышаться от этой мыльной пены, в которой задыхался.
Но что бы ни вытворяли Мародеры, какая же это забитость, неуверенность и прочее, если Снегг не сдавался, а боролся для последнего? Или мы под забитостью понимаем совершенно разные вещи?

AlexGor писал(а):1. Почему Северус, прекрасно понимая, что сейчас с ним сделает в Визжащей хижине Темный Лорд, не стал сопротивляться? Не стал драться с ним.

Потому что у него был свой план по инсценировке, в который входил бросок змеи Это единственное приемлемое объяснение его поведению, которое я вижу, и главным образом на этом основании убеждена в том, что Снегг свою смерть инсценировал.

AlexGor писал(а):2. Кто сдвинул, "оглушил" горгулью перед входом в кабинет директора, когда туда прибыло Трио после победы?

Насчет того, что могло случиться с горгульей, я вам приводила версии еще на Хогвартснете, могу повторить:

Вариант 1 и основной. На втором этапе битвы великаны, отбивавшиеся от налетающих с воздуха фестралов и гиппогрифа, зацепили верхние этажи замка - как раз в непосредственной близости от горгульи, и она пострадала. Шальное заклятие, в принципе, тоже не исключено - если кто-то с земли пытался попасть в фестрала или голову великана.
Вариант 2. Снегг ударил горгулью Конфундусом перед вылетом из замка, чтобы она приняла любой пароль, который назовет Гарри Поттер, и никто иной. Прецедент применения Конфундуса к неодушевленному предмету имеется - Кубок Огня. После этого горгулья выполнила инструкцию, пропустив Гарри, но это вступило в конфликт с другой ее программой - охранять дверь, реагируя исключительно на строго определенный пароль, и произошел "программный сбой" - горгулья перестала выполнять свои охранные функции.
Вариант 3. Снегг, инсценировав свою смерть, действительно вернулся в замок под какими-то маскировочными чарами, чтобы снести горгулью нафиг - перестраховавшись от того, что если горгулья будет упорно продолжать держать пароль от директора, который вроде как уже погиб, кому-нибудь это может показаться весьма подозрительным. Но такой вариант наименее вероятен с точки зрения физического состояния после укуса огромной змеюки. И неизвестно, знал ли Снегг вообще столь точно о нюансах поведения горгульи в случае смерти предыдущего директора замка. Сразу после смерти Дамблдора Снегга в Хогвартсе не было, чтобы это проверить.

AlexGor писал(а):По тайному плану Дамблдора, Снегг должен был позаботиться о том, чтобы Гарри был убит лично Темным Лордом. Он что, сымитировав свою смерть, стал невидимым (мантия-невидимка ему не нужна) и сопровождал Поттера в замок, в кабинет директора, а затем и на самопожертвование в Запретный Лес?

Зачем обязательно сопровождать? Снеггу еще в себя прийти нужно, как-никак. Неизвестно, сколько ему времени на это понадобилось, но вряд ли он мог успеть в замок одновременно с Гарри, все-таки такой серьезный змеиный укус вряд ли позволяет сразу после него бодро бегать туда-сюда. И мелькая в гуще событий без крайней на то необходимости, скорее себя разоблачишь. Думаю, он сделал все, что мог в той ситуации, и на тот момент его дальнейшего вмешательства не требовалось, - он передал воспоминания, обеспечил Гарри доступ в кабинет; на соседнем форуме приводилась еще версия, что Снегг в Хижине успел осуществить невербальное внушение Гарри с помощью Конфундуса; и сделав все это, занялся восстановлением собственных сил и здоровья. Если бы что-то в дальнейшем пошло не так, и Гарри не вышел бы на самопожертвование или, например, просто что-то помешало ему вовремя посмотреть воспоминания, - выживший Снегг стал бы думать, что делать дальше, и уж наверняка что-нибудь придумал бы. Оставшись в живых, он может проследить за ситуацией и, если понадобится, сыграть дальше.

Морфия писал(а):Так может горгулья и помнила этот последний пароль , а после битвы полагалась именно на него? Никто же его больше не менял. Всем было некогда.)

Никто из находящихся в замке вообще не имел полномочий менять этот пароль. Это только право директора.
Но что значит - "горгулья после битвы полагалась на этот пароль"? Если она исправно работает, должна спрашивать пароль при каждом визите в директорский кабинет. Если неисправна, выглядит оглушенной, и проход на лестницу уже наполовину открыт, - как видно, другое дело.

Морфия писал(а):Но у Ро конкретно не сказано, появился или нет

О, ну такое в описании она бы случайно не пропустила )) Гарри появление нового портрета заметил бы сразу, как заметил в 6-й книге появление портрета Дамблдора. И кстати говоря: только что появившийся, сразу после смерти, портрет Дамблдора никуда не двигался и вообще как-то не шевелился; а Гарри, явившись в кабинет с воспоминаниями, отмечает, что все рамы пустые, изображенные на портретах люди все ушли.
Таким образом, абсолютно ничто не указывает, что среди тех портретов был Снегг. Тем более что ему и уходить-то было бы незачем: он был бы заинтересован хоть так проследить, появится ли здесь Гарри с воспоминаниями и какое решение примет.

Я и не привираю, забитый и безответный подразумевает именно неспособность за себя постоять. А если Снегг всегда дает отпор, только не всегда успешно по объективным причинам, это уже другой расклад. Проиграть противнику может каждый.

Кристалл, я и не говорила, что Северус не может дать отпор, и заметь, у меня никогда не фигурировало слово " безответный" Это уже ты прибавила, в качестве синонима)

А разве Лили прекратила эту мерзкую ситуацию? Вспомни, в каком положении Снегг оказался после ее ухода. Хотя Лили отвлекла Джеймса и Сириуса в самом начале, и Снегг хотя бы успел отдышаться от этой мыльной пены, в которой задыхался.
Но что бы ни вытворяли Мародеры, какая же это забитость, неуверенность и прочее, если Снегг не сдавался, а боролся для последнего? Или мы под забитостью понимаем совершенно разные вещи?

Ну, видимо разные. ) Я ведь тогда писала " " Это уже не тот забитый и обклеванный подросток..." В смысле, измученный, запуганный и обиженный. Хочешь сказать, что он иногда не был таким? Даже тогда , когда время от времени тихо сидел в углу, наблюдая вечные разборки родителей? Описание боли, обиды было более чем достаточное..И не только тогда.

Если она исправно работает, должна спрашивать пароль при каждом визите в директорский кабинет. Если неисправна, выглядит оглушенной, и проход на лестницу уже наполовину открыт, - как видно, другое дело.

другое дело, да) И потом, Гарри уже открывал его, еще перед битвой.

О, ну такое в описании она бы случайно не пропустила ))

Ну значит она пропустила неслучайно =)) У Ро нет на этот счет ничего, а предполагать что там и как там, может каждый на свой лад.

Таким образом, абсолютно ничто не указывает, что среди тех портретов был Снегг.

Не указывает и обратного, стопудово не указывает хD
По моему так Северус погиб с концами.. =( --Жаль..- холодно произнес Темный Лорд.
Пока до полуночи =)

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Ой, про Ли забыла..)) А по моему она прекратила ее, ситуацию в смысле..э..мерзкую .. Ведь если бы не ее вмешательство, все могло бы закончится гораздо хуже, а так...Северус отделался лишь мыльными пузырями, и заметь, подштанники остались на месте..вроде бы )

Морфия писал(а): В смысле, измученный, запуганный и обиженный. Хочешь сказать, что он иногда не был таким?

Не был он запуганным. Запуганные так себя не ведут, как вел себя Снегг-подросток. Измученным и обиженным - может быть, но обидчикам он умеет давать отпор (с чем ты вроде совершенно согласна).

Морфия писал(а):другое дело, да) И потом, Гарри уже открывал его, еще перед битвой.

А что меняет последнее уточнение? Ну, открывал - только не перед битвой вообще, а перед вторым ее этапом. Весьма примечательным паролем. Так и что? Горгулья и после битвы должна была бы спросить пароль, если бы осталась неповрежденной. Это ее программная функция, так сказать.

Морфия писал(а):Ну значит она пропустила неслучайно =)) У Ро нет на этот счет ничего, а предполагать что там и как там, может каждый на свой лад.

1. Роулинг не описывает появление портрета Снегга. В 6-й книге появление портрета Дамблдора было отмечено посетителями сразу же при входе в кабинет.
2. Если бы портрет Снегга появился, ему совершенно незачем было бы уходить со своего полотна на другие картины перед тем как Гарри вбежал в кабинет, - ведь Снегг должен был бы проконтролировать, как выполняет Гарри свою последнюю задачу. (Это если только что появившийся портрет вообще может двигаться - а то Дамблдор, когда его видели сразу после его смерти Макгонагалл и Гарри, был на своем портрете неподвижен). Однако по факту Гарри, ворвавшись с флакончиком воспоминаний в кабинет, наблюдает, что пусты ВСЕ рамы.
Есть возражения по этому поводу? Есть какие-то основания полагать, что портрет Снегга там был? Не пойму, почему ты подвергаешь сомнению его отсутствие. И Роулинг в интервью, давая объяснения по поводу портрета - которые не проясняют, а лишь еще больше туману напускают, - все же сам факт отсутствия портрета признает.

Морфия писал(а):По моему так Северус погиб с концами.. =( --Жаль..- холодно произнес Темный Лорд

Темный Лорд мог изрядно ошибаться насчет "погиб". Кровавая сцена впечатляющая. Гарри вот в Лесу принимали за мертвого всей компанией, даже пройдя рядом с его "телом" всю дорогу к замку...

Морфия писал(а):Ой, про Ли забыла..)) А по моему она прекратила ее, ситуацию в смысле..э..мерзкую

Ну как же прекратила, если издевательства продолжились и после ее ухода? Это факт. Она только попыталась прекратить, но чем закончилось - известно. Причем после ее ухода - самый низкий и отвратительный момент во всей сцене. Насчет подштанников - неизвестно, до чего там дошло, но ребята явно не собирались останавливаться.

Морфия писал(а):все могло бы закончится гораздо хуже, а так...Северус отделался лишь мыльными пузырями

Ничего себе "лишь" - он задыхался. Хорошо, Лили хоть отвлекла на время внимание Мародеров, и заклятие постепенно ослабело. Только там не исключительно это мерзко, а вся сцена в комплексе. Публичное унижение даже хуже, чем пена, для такого гордого, самолюбивого человека. И издевательства, повторю, после ухода Лили пошли по-новой.
А что ты подразумеваешь под "гораздо хуже"? Что еще они могли сделать - в озере утопить? Круциатусом ударить?

Не был он запуганным. Запуганные так себя не ведут, как вел себя Снегг-подросток. Измученным и обиженным - может быть, но обидчикам он умеет давать отпор (с чем ты вроде совершенно согласна).

Поздно однако мне тебя пришлось ждать.) Ну так уберем слово запуганный, согласна. Но оставим - измученный. Северус -- мученик...как ему это идет. )

А что меняет последнее уточнение? Ну, открывал - только не перед битвой вообще, а перед вторым ее этапом. Весьма примечательным паролем. Так и что? Горгулья и после битвы должна была бы спросить пароль, если бы осталась неповрежденной. Это ее программная функция, так сказать.

Ну так говорю же, по башке ей чем то шандарахнуло. Ты и сама это предполагала, в предпоследнем посте к Алексу, так? )

Есть возражения по этому поводу? Есть какие-то основания полагать, что портрет Снегга там был? Не пойму, почему ты подвергаешь сомнению его отсутствие. И Роулинг в интервью, давая объяснения по поводу портрета - которые не проясняют, а лишь еще больше туману напускают, - все же сам факт отсутствия портрета признает.

Нету возражений. Почему подвергаю сомнению отсутствие? ну, наверное потому, что считаю Северуса погибшим. Когда первый раз читала Дары, то ждала когда Северус- портрет поговорит с Гарри. Этого не произошло, и я было разочарована, разумеется не в смысле что Снейп погиб, а что Ро не стала поясвящать нас в эти нюансы. Так много можно было бы сказать друг другу, если бы такой эпизод имел место быть.

Темный Лорд мог изрядно ошибаться насчет "погиб". Кровавая сцена впечатляющая. Гарри вот в Лесу принимали за мертвого всей компанией, даже пройдя рядом с его "телом" всю дорогу к замку...

Ага, как же...принимали бы и дальше, если бы Нарцисса во имя спасения Драко тогда не подыграла бы Гарри. А Темного Лорда я процитировала не потому чтобы опереться на его констатацию факта, ну просто так..что ли..))Акцент на слово "жаль", а не на то, что он его произнес, ему ведь было пофиг. )

Ничего себе "лишь" - он задыхался. Хорошо, Лили хоть отвлекла на время внимание Мародеров, и заклятие постепенно ослабело. Только там не исключительно это мерзко, а вся сцена в комплексе. Публичное унижение даже хуже, чем пена, для такого гордого, самолюбивого человека. И издевательства, повторю, после ухода Лили пошли по-новой.

Кристалл, насчет мерзости Джеймса и Сириуса, я и не пытаюсь это оспорить. Ну так он мне и никогда не нравился, Джеймс, вообще удивительно, что Ли предпочла его. Неужели народное изречение , "любовь зла...", настолько правдиво? Молчу-молчу, ) а то тапками бросаться начнут. Ну и это все таки ее дело, да? )

А что ты подразумеваешь под "гораздо хуже"? Что еще они могли сделать - в озере утопить? Круциатусом ударить?

Блин..Кристалл, я подразумеваю, что он без подштанников остался бы..(или остался? будем надеяться что нет) Что может быть еще хуже? Да еще и вверх тормашками.. Но вовремя пришел Снейп и выволок Гарри из Омута, а мы так и остались в счастливом неведении. )

Добавлено спустя 9 минут 40 секунд:
Спокойной ночи)

Морфия писал(а):Поздно однако мне тебя пришлось ждать.)

Хм, сорри ну это ж форум, а не чат )) Ответ-то может быть в любое время, как получится...

Морфия писал(а):Но оставим - измученный. Северус -- мученик...как ему это идет. )

Вот уж нисколько. Возможно, это опять разночтения терминов, но для меня "измученный" и "мученик" - весьма разные понятия. Измученный просто может означать, что его задолбали родительские ссоры, а в школе - Мародеры достали. И одна только ревность чего стоит! А на старших курсах вообще разрыв с Лили переживал.

Морфия писал(а):Ага, как же...принимали бы и дальше, если бы Нарцисса во имя спасения Драко тогда не подыграла бы Гарри.

Там хотя бы сердцебиение проверяли, а в Хижине и такого не было. Привела этот пример просто к тому, что и Лорд, и Пожиратели, много смертей видевшие, все же не всегда могут четко увидеть, мертв человек или жив. Даже находясь в непосредственной близости от него и довольно долго. Что уж тогда спрашивать с шокированных семнадцатилетних подростков.

Морфия писал(а):Акцент на слово "жаль", а не на то, что он его произнес, ему ведь было пофиг. )

Лорду как раз было ОЧЕНЬ НЕ пофиг, это видно по всему его поведению в той сцене, я это уже неоднократно расписывала. Не далее как в этой теме на с.57, в том числе.

Морфия писал(а):Кристалл, насчет мерзости Джеймса и Сириуса, я и не пытаюсь это оспорить. Ну так он мне и никогда не нравился, Джеймс, вообще удивительно, что Ли предпочла его.

Вряд ли она выбирала умом, а не сердцем. Но в принципе, если так посмотреть, у Джеймса (как и у Сириуса) есть свои хорошие качества, и они с Лили на одной стороне в этой войне (в отличие от Снегга, который со своей Темной стороны сворачивать отнюдь не собирался). Хотя "озерная" сцена настолько мерзка, что для статуса Джеймса и Сириуса как "хороших парней" канона это поистине сокрушительный удар.

Спокойной ночи)

И тебе ))

Совёнок: эта аббревиатура означает "Если мне не изменяет память". Просто уже было слишком поздно.

AlexGor писал(а):

Морфия писал(а):
У меня тоже есть ряд непонятных моментов:
1. Почему Северус, прекрасно понимая, что сейчас с ним сделает в Визжащей хижине Темный Лорд, не стал сопротивляться? Не стал драться с ним.
2. Кто сдвинул, "оглушил" горгулью перед входом в кабинет директора, когда туда прибыло Трио после победы?
3. Почему не появился портрет Снегга, как появился в течение часа после смерти Дамблдора в 6 книге?
4. По тайному плану Дамблдора, Снегг должен был позаботиться о том, чтобы Гарри был убит лично Темным Лордом. Он что, сымитировав свою смерть, стал невидимым (мантия-невидимка ему не нужна) и сопровождал Поттера в замок, в кабинет директора, а затем и на самопожертвование в Запретный Лес? Надо было проследить, что Гарри не струсит и не попытается уклониться, удрать, спрятаться, после просмотра воспоминаний в Омуте Памяти?

1. Чтобы Лорд не просёк, кто именно хозяин Старшей Палочки: им мог быть Драко, а не счёт Драко Снейп Нерушимую Клятву давал, в которой значилось в том числе: умереть вместо него, если потребуется. К тому же, про крестражи Снейп не знает, зато знает, что кроме Поттера разобраться с Лордом никому не по силам. Возможно также, что через метки Лорд способен управлять сознанием их носителей с своём присутствии. Да и бесполезно было... мы-то это знаем. К тому же, убей Снейп Нагайну тогда - Гарри бы не выжить. Он это не знал, но авторский замысел, понимаете ли...
2. Кто угодно. В такой свалке это в порядке вещей.
3. Потому, что "все ушли на фронт". Если кто помнит, даже домовые эльфы полезли в драку. Кому писать-то было? Они же не сами собой появлялись.
4. Бред. Гарри вполне сам способен был справиться. Его не надо было тянуть или толкать. Достаточно было дать ему нужную информацию. Снейп мог обвинять Гарри в чём другом, только не в трусости. Он уже дважды проходил почти по этому пути.Ну, прямо как Путь самурая - ... Горький стёб, но мне в той сцене только белых хакама не хватило для полного изврата... (да стебусь я...)

Потухшие глаза и всё такое - магией такого не сымитируешь. У нас здесь не Правило Волшебника, где есть Заклятие Мнимой Смерти. Всё, на что Снейп был способен - это сохранить сознание до самого конца и передать Гарри воспоминания. Кстати, когда трио нашло Снейпа, пытаться помочь ему было уже бесполезно. Судя по описанию, кровопотеря там была такая, что сто спасти его могло только какое-нибудь очень мощное Исцеление, причём, немедленно, если вообще могло. Гермиона пока такими возможностями не овладела.

Во-во, все ушли на фронт.) Это я про пункт №3. И с стальными тоже согласна. Пунктами в смысле.)

Вот уж нисколько. Возможно, это опять разночтения терминов, но для меня "измученный" и "мученик" - весьма разные понятия....

О господи, я просто шуткой сказала, что нимб святого мученика Севе был бы к лицу.) Ты только представь грозного проффи с нимбом вокруг головы.)

Там хотя бы сердцебиение проверяли, а в Хижине и такого не было. Привела этот пример просто к тому, что и Лорд, и Пожиратели, много смертей видевшие, все же не всегда могут четко увидеть, мертв человек или жив. Даже находясь в непосредственной близости от него и довольно долго. Что уж тогда спрашивать с шокированных семнадцатилетних подростков.

Опять таки повторюсь, что бы Гарри делал, если бы Нарцисса его выдала? Он должен сказать ей спасибо, ) правда сделала это она отнюдь не из любви к нему .)

Лорду как раз было ОЧЕНЬ НЕ пофиг, это видно по всему его поведению в той сцене, я это уже неоднократно расписывала. Не далее как в этой теме на с.57, в том числе.

Лорду как раз было пофиг: " --Жаль, --холодно сказал Волдеморт. И отвернулся. в нем не было ни печали, ни раскаяния...." Вообще то Лорду всегда было наплевать. На всех.

Вряд ли она выбирала умом, а не сердцем. Но в принципе, если так посмотреть, у Джеймса (как и у Сириуса) есть свои хорошие качества,...

Конечно же есть. И немало. Просто Джеймса я считаю необаятельным.

Слишком Снейп эмоционален, да и не умеет жить для себя. Ему кто-то обязательно нужен. От одиночества и эти всплески негодавания на уроках. Чувствам нужен выход как ни крути, да и столь большая аудитория не очень комфортна для СС. Мне думается, что было бы лучше, если бы и Снейп, как МагКошка, отдельно учил каждый факультет по ряду причин.
Потому что я сделала такой вывод из интервь Ро. Я так поняла, что о том что Сев выжил никто не знает, даже есоли это так. Все остальные предполажения - лишь теория.
Не считаю совершенно, что Снейп был когда-либо забитым. Даже в углу он был подавленый, как мне кажется, но забитости не было.
Я не уверяю, что Снейп выжил, Ро намутила, поэтому когда выйдет продолжение, тогда и узнаем. Но шанс такой есть.

feone писал(а):Чтобы Лорд не просёк, кто именно хозяин Старшей Палочки: им мог быть Драко, а не счёт Драко Снейп Нерушимую Клятву давал, в которой значилось в том числе: умереть вместо него, если потребуется

Насчет Клятвы - во-первых, никакого "умереть вместо него, если потребуется" там не значилось, во-вторых Клятва вообще касалась только времени выполнения Малфоем задания по убийству Дамблдора. Дамблдор убит, Снегг исполнил Клятву - все.
Но главное - объясните, каким это образом связаны тут защита Драко и не-сопротивление Снегга. Если Снегг начнет защищаться, попытается травмировать противника, если уж не убить, или сбежать - это каким-то образом приведет Лорда к озарению, что хозяин Старшей Палочки - не Снегг, а Драко? С чего бы?
В вашей трактовке, Снегг, получается, совершает абсолютно ненужное [Слово запрещено роскомнадзором], благополучно забивая на свою миссию по передаче важнейшего сообщения и на тот факт, что Лорд, вообще-то, может быть прав насчет Палочки, и тогда в его руках со смертью Снегга окажется мощнейшее оружие. Очень закономерное поведение для человека, столько сил и времени посвятившему борьбе с Лордом, - и все ради того, чтобы в последний момент сложить руки и безропотно умереть!

feone писал(а):К тому же, про крестражи Снейп не знает

Отнюдь не факт. О крестраже в Гарри знает точно, относительно других располагает массой данных для выводов, на площади Гриммо в 7-й книге искал что-то, что по характеристикам обыска соответствует именно медальону.
И не суть важно, смог бы он убить Лорда или нет, - смирно сдаваться в момент опасности абсолютно не в духе Снегга, он всегда сопротивляется до последнего, даже когда находится в проигрышном положении. См. хотя бы еще школьную сцену у озера.

feone писал(а):Возможно также, что через метки Лорд способен управлять сознанием их носителей с своём присутствии.

Невозможно. Ни о какой шпионской работе Снегга против Лорда тогда и речи бы не шло. Тем более что Снегг - мастер окклюменции высочайшего класса, а окклюменция как раз позволяет защищать свое сознание от постороннего вторжения и влияния. Кроме того, в Хижине Лорд совершенно точно не контролировал Снегга, а, напротив, пытался добиться от него хоть какого-то понимания и даже, в обход всякой собственной логики, давал ему шанс защищаться. Не дождался.

feone писал(а):К тому же, убей Снейп Нагайну тогда - Гарри бы не выжить

Неизвестно. В Лесу слишком много факторов перемешано. Дамблдор утверждает, что спасла Гарри защита крови и "кровная связь" с Лордом, а это с Нагайной не связано.
Авторский замысел мог помешать Снеггу убить Нагайну, но не мог помешать ему хотя бы попытаться это сделать. Для Снегга сопротивление как раз естественно, а покорность убивающему его врагу - абсурдна донельзя.
И если автор написала именно так, значит, у нее на то были свои причины.

feone писал(а):3. Потому, что "все ушли на фронт". Если кто помнит, даже домовые эльфы полезли в драку. Кому писать-то было? Они же не сами собой появлялись.

Где это сказано, что не сами собой, что это не магия замка? С чего вы решили, что к этому причастны домовые эльфы и что они вообще могут рисовать такие портреты? Кто уведомляет эльфа о смерти директора как только, так сразу? Ничего подобного в каноне нет, это домысел.
И если уж на то пошло: эльфы на фронт тогда не уходили, был час перемирия, объявленного Волан-де-Мортом. Эльфы присоединились только ко второму этапу битвы, когда уже якобы-мертвого Гарри притащили из Запретного Леса.

feone писал(а):Потухшие глаза и всё такое - магией такого не сымитируешь.

Вам известны все возможные нюансы магии?

Морфия, адресую тебе также все вопросы, заданные выше, раз ты пишешь, что согласна с feone по всем пунктам.

Морфия писал(а):Лорду как раз было пофиг: " --Жаль, --холодно сказал Волдеморт. И отвернулся. в нем не было ни печали, ни раскаяния...."

У него не было печали и раскаяния. Потому что эти эмоции ему не свойственны в принципе. (Если бы он там еще раскаиваться начал, на том и книгу можно было бы заканчивать, ага...) Но сожаление - было и еще какое. Только выражалось оно у Лорда по-своему. В том, как он тянет время в Хижине (хотя в его интересах решить проблему побыстрее - он же появления Поттера ждет!), как сильно злится (с чего бы, если вот-вот станет хозяином величайшей Палочки в мире?), как чуть ли не оправдывается, всякими намеками старается дать понять Снеггу, что сейчас произойдет, фактически провоцирует Снегга на сопротивление! А это уже в обход всякой логики и собственных размышлений Лорда, ведь Снегг мало того, что искусный волшебник (Лорд сам это признает), так еще и настоящий хозяин Старшей Палочки! Во всяком случае, так думает Лорд. И он не хотел использовать палочку против ее предполагаемого хозяина, не зря же предпочел в итоге использовать змею. Однако ведет себя так, что буквально провоцирует поединок, когда использовать Палочку все-таки придется. Это совершенно не в интересах Лорда, и с рациональной точки зрения такое поведение ни в какие ворота. А вот с иррациональной - Лорд словно обманывает самого себя, пытаясь дать Снеггу шанс на защиту. Просто так Лорд почему-то никак не может нанести удар. И это не сожаление?? Речь идет о важнейшей для Лорда проблеме, ведь с получением власти над Палочкой он связывает победу над Поттером - над Судьбой! - а он тут в шарады надумал играть.

Совенок_girl

Слишком Снейп эмоционален, да и не умеет жить для себя. Ему кто-то обязательно нужен

Я его как раз слишком эмоциональным не считаю. В смысле, у него есть собственные "болевые точки", провоцирующие целый вулкан эмоций, но общий фон для него, сколь можно судить по книгам, - хладнокровие. Кто ему нужен? Единственный любимый человек умер много лет назад, с другими можно поддерживать приятельские и дружеские отношения, но не в этом же видеть смысл жизни. Снегг в каноне всегда больше держится сам по себе. Можно жить для того, чтобы продолжать спасать всех, кого можно спасти. Можно жить своими исследованиями - Неизведанное Снегга завораживает по-прежнему. Или жить ради того и другого вместе. Еще найдутся дела важные, рискованные и ответственные, чтобы в них поучаствовать.

Совенок_girl писал(а):И худшее, что мог сделать ГП, так это рисовать на первом уроке. Не знаю что в книге, но в фильме так.

Так, к слову... Гарри не рисовал, а конспектировал))) Записывал за Севой каждое слово)

Добавлено спустя 19 минут 45 секунд:
По книгам у меня сложилось впечатление, что у Снейпа в душе все время что-то кипит. Он мастерски сохраняет эту свою маску хладнокровия, но... у него то и дело "лицо застыло, темные глаза мечут молнии" или "он стал бледнее обычного, а глаза странно заблестели" и т. п. Так-то, какими бы "холодными, мертвыми, неподвижными, пустыми и похожими на туннели" мадам Ро не описывала его глаза... порой какие-то чрезвычайно сильные эмоции стремятся вырваться наружу. Думаю, Снейп только притворяется хладнокровным и равнодушным... и притворяется хорошо, только изредка теряет над собой контроль, да и то, мне кажется, все проанализировав ( <- как бы смешно и неуместно это здесь не звучало))) и осознав, что это не принесет вреда... по крайней мере его делу. Это и помогает ему в своей шпионской деятельности. И в окклюменции тоже.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
(никогда не умела нормально выражать свои мысли, так что простите меня)))

Krystal, он умеет хорошо контролировать эмоции, но он отнюдь не хладнокровен в нормальных обычных условиях, не только в классе. Вот Люциус да, а он нет. Им правят чувства даже больше, чем разум. Для него важнее именно они, чем что-то рациональное. Очень интересующийся он человек, только такие могут произносить столь пламянные речи, говоря о том, к чему, действительно, лежит душа.
Hedwig, хм... Всё же хочу цитату для полной ясности.

Морфия, адресую тебе также все вопросы, заданные выше, раз ты пишешь, что согласна с feone по всем пунктам.

Добрый вечер, Кристалл и остальные девчонки =)
Я уже отвечала на них, когда их еще задал Алекс. Пусть не столь подробно как у feone, но суть одна. Я тоже считаю что всему виной заваруха, что все ушли на фронт, что портрет Северуса так или иначе появится, и что Гарри - не трус, чтобы за ним устраивать слежку: " --Я был готов, и этого достаточно.." Тут я целиком схожа с мнением feone.

У него не было печали и раскаяния. Потому что эти эмоции ему не свойственны в принципе. (Если бы он там еще раскаиваться начал, на том и книгу можно было бы заканчивать, ага...) Но сожаление - было и еще какое. Только выражалось оно у Лорда по-своему.

А по поводу сожаления добрейшего Лорда, это что то из области фантастики.) Если и сожалел Волд когда о чем либо, так это в самом конце о своей недальновидности, которые превратили все его планы в жестокое разочарование и утраченные иллюзии..

Hedwig писал(а):По книгам у меня сложилось впечатление, что у Снейпа в душе все время что-то кипит. Он мастерски сохраняет эту свою маску хладнокровия, но... у него то и дело "лицо застыло, темные глаза мечут молнии" или "он стал бледнее обычного, а глаза странно заблестели" и т. п. Так-то, какими бы "холодными, мертвыми, неподвижными, пустыми и похожими на туннели" мадам Ро не описывала его глаза... порой какие-то чрезвычайно сильные эмоции стремятся вырваться наружу.

Именно что эмоции у него в глазах только "порой". В остальном его взгляд описывается как холодный и пустой. В 4-й книге он бледнее обычного, а глаза блестят, - вспомните, в какой экстремальный момент. В 5-й книге у него глаза вообще блестят от гордости за свои шпионские успехи.

Совенок_girl писал(а):он умеет хорошо контролировать эмоции, но он отнюдь не хладнокровен в нормальных обычных условиях, не только в классе

Он как раз хладнокровен в классе. Он вообще не повышает голос на уроках. И даже если Снегг говорит что-нибудь саркастическое неприятным ему людям, делает это ровным тоном (но от того не менее ядовитым ). Как даже в стычке с ненавистным Сириусом, давним недругом, в описании подчеркивается контраст. Сириус все больше повышает голос, Снегг говорит "все тише и ядовитее". В конце концов оба выхватывают оружие. "Оба изготовились: Сириус, пышущий яростью, Снегг, расчетливый и хладнокровный..." Поэтому я и говорю, что это у него обычный фон поведения, но иногда - весьма редко - если ситуация бьет по "болевой точке", в душе у Снегга действительно вскипает целый вулкан.

Совенок_girl писал(а):Им правят чувства даже больше, чем разум.

Вот уж не согласна. Из такого бы мастер окклюменции никогда не вышел. И двойной агент никак не может действовать под влиянием эмоций, ему необходимо постоянно все просчитывать, а с логикой у Снегга порядок.

Совенок_girl писал(а):Вот Люциус да, а он нет.

В книге довольно много эпизодов, когда Люциус нервничает, причем это заметно.

Совенок_girl писал(а):Очень интересующийся он человек, только такие могут произносить столь пламянные речи, говоря о том, к чему, действительно, лежит душа.

О, ну, у него, безусловно, лежит душа к своим любимым областям магии, он очень увлечен теми же зельями и ТИ. Я просто под эмоциональностью несколько другое подразумевала.

Морфия, приветствую ))

Морфия писал(а):Я тоже считаю что всему виной заваруха, что все ушли на фронт

Насчет отсутствия портрета? Так объясни связь. Я же выше написала: 1) Нет никаких данных, что эльфы Хогвартса хоть как-то причастны к этим портретам; 2) эльфы на фронт в тот момент, когда состоялась сцена в Хижине, еще НЕ уходили. Тогда вообще перемирие на час было.

Морфия писал(а):что портрет Северуса так или иначе появится

Если Гарри его вручную повесит, то да. Роулинг в интервью сказала, что ей хотелось бы так думать. Только с магией замка это уже, конечно, никак не будет связано.

Кроме того, раз ты сказала, что согласна по всем пунктам, значит, и с тем, что Снегг не стал сопротивляться, чтобы защитить таким образом Драко. Я спросила, как одно следует из другого и как сопротивление или попытка к бегству Снегга могла бы навести Лорда на мысль, что хозяин Палочки - не Снегг, а Драко? Никаких корреляций между этим не усматриваю. Можешь ответить на этот вопрос?

Морфия писал(а):А по поводу сожаления добрейшего Лорда, это что то из области фантастики.)

Он не добрейший, но в Хижине он сожалел. Я обосновала - откуда такой вывод, и, по-моему, достаточно подробно. Есть возражения по аргументам? Есть другие объяснения, почему Лорд там сам себе противоречил в мыслях, словах и действиях и вел себя так странно? Раньше он даже до выражений сожаления и чуть ли не оправданий не снисходил. А тут пожалуйста. И время тянет, и в ярость приходит, и на сопротивление, по сути, провоцирует. А речь ведь о важнейшей для Лорда задаче, о его собственной судьбе идет!

Hedwig, да разьве есть там равнодушие? Он, может, и успешно напускает его, даже очень но по отношению к некоторым конкретным вещам, а так. Вспмнить хоть бы очень отпечатавшийся в моей памяти эпизод о плачущей Герми на первом курсе.
Krystal, вот прямо все вообще не орущие на уроках учителя хладнокровные?
Снейп мог быть хладнокровным, это да, но всё же. А вот то, что Снейпу были совсем не чужды сильные эмоции делает его ещё более ценным агентом. Ведь Снейп ради дела потрясающе справлялся со своим ворохом и, кажется, иногда поступал как актерам наказал делать Станиславский, т. е. вживался в роль. Тут всё спорно, тут надо подробно разбирать. Но вот в чем шглавное приимущество "душевного" агента - он не понятнен бездушному Лорду. На это в том числе была ставка Дамба. Ведь в Снейпе два подхода к делу: рациональный и эмоциональный - и наш Сева мог правильно с максимльной КПД ими владеть в нужные моменты.

Насчет отсутствия портрета? Так объясни связь. Я же выше написала: 1) Нет никаких данных, что эльфы Хогвартса хоть как-то причастны к этим портретам; 2) эльфы на фронт в тот момент, когда состоялась сцена в Хижине, еще НЕ уходили. Тогда вообще перемирие на час было.

Как бы то ни было, но на тот момент замок был абсолютно пустой, приведения и те утопали на тот момент когда Гарри входил в кабинет директора. Так у кого было время позаботится о порядке так скажем интерьера? ) Вот оклемаются немного все и будет висеть там Снейп как миленький. )

Кроме того, раз ты сказала, что согласна по всем пунктам, значит, и с тем, что Снегг не стал сопротивляться, чтобы защитить таким образом Драко. Я спросила, как одно следует из другого и как сопротивление или попытка к бегству Снегга могла бы навести Лорда на мысль, что хозяин Палочки - не Снегг, а Драко? Никаких корреляций между этим не усматриваю. Можешь ответить на этот вопрос?

О каком сопротивлении ты говоришь? Опиши мне эту сцену. А с feone я согласна что все бесполезно, что бесполезно все было, раз Волд решает кого то убить. И к тому же несмотря ни на что, Северус все еще надеялся что он его пощадит, и эта надежда умерла только когда Волд выпустил Нагайну.

Он не добрейший, но в Хижине он сожалел. Я обосновала - откуда такой вывод, и, по-моему, достаточно подробно. Есть возражения по аргументам? Есть другие объяснения,...

Не..насчет его сожаления ты меня не путай. ) Я уже сказала свое мнение по поводу его сожалений и повторяться не буду, тем более что каждый останется при своем мнении. Есть возражения и масса. И первое вот. Ты ведь не владеешь легилименцией чтобы знать наверняка о чем тогда думал Темный Лорд. Это всего лишь твои предположения)) .И надо сказать , очень далеки от моих. Но оба имеют право на жизнь. хD

Темный Лорд сожалел о Снейпе, но только как о действительно полезном и нужном человеке, а не как о человеке впринципе.

С трудом могу согласится, Совенок =) Потому как он считал полезным и нужным лишь себя самого. хD

Морфия, нда, очевидно, мы две противоположности. Так почему же с трудом?

Ну так я же сказала, что он Лорд считает себя пупом Галактики, и только свою жизню считает дорогой )Вооон..крестражей даже понаделывал во имя ее, родимой =))
Всем до полуночи )

Морфия писал(а):Как бы то ни было, но на тот момент замок был абсолютно пустой, приведения и те утопали на тот момент когда Гарри входил в кабинет директора. Так у кого было время позаботится о порядке так скажем интерьера? )

Морфия, если бы у эльфов Хогвартса была обязанность сразу после смерти директора рисовать его портрет (вспомни, как быстро появился в кабинете портрет Дамблдора), уж какой-нибудь эльф там бы уже сидел и рисовал, потому что свои обязанности они соблюдают очень строго. А в битве тогда еще задействованы не были, и из замка никуда не уходили. На втором этапе битвы они выскакивают в вестибюль именно из кухни, где им и полагалось находиться.
Но никаких указаний на связь домовых эльфов с портретами в директорском кабинете в каноне нет. Даже не представляю, на основании чего это утверждается.
Если портреты рисуются вручную, какой смысл их вообще рисовать непременно после смерти, а не с живого директора? У эльфов фотографическая память и художественные таланты впридачу? Странно все это.

Морфия писал(а):О каком сопротивлении ты говоришь?

О каком угодно. Снегг - искусный волшебник (повторю, сам Волан-де-Морт его так назвал), спец по Темной магии, боевые навыки и реакцию имеет нехилые, это показано наилучшим образом в предыдущей его битве с Макгонагалл и Флитвиком. Он блестяще оборонялся, а ведь тогда еще намеренно удерживался от чего-то действительно травмоопасного. Любое заклятие из арсенала Темной магии - вместо того, чтобы стоять и змеюку все это время рассматривать. Магический щит. Банальный Экспеллиармус, в конце концов, который вспомнил, сражаясь с Лордом, даже четырнадцатилетний подросток (между прочим, научившийся этому заклинанию как раз от Снегга). А Северус вот так сразу и забыл, какими заклинаниями владеет? Так, постоял, подержал в руках волшебную палочку. Абсурд. Можно было атаковать змею. Можно было отвлечь внимание, чтобы выиграть время, - и тут уж как угодно - хоть наколдовать туман, тьму или целый рой летающих кинжальчиков, хоть даже - совсем элементарно - попробовать заговорить зубы, ошеломить какой-нибудь новостью. После чего трансгрессировать. Или это Снегг тоже вдруг разучился? Или расшибить стену Адским огнем и, пока Лорд будет спасать змею, улетать оттуда нафиг! Вариантов много, главное, не стоять как истукан.

Морфия писал(а):А с feone я согласна что все бесполезно, что бесполезно все было, раз Волд решает кого то убить

Снегг не проверял, бесполезно или нет. От Лорда удавалось сбежать, причем неоднократно, некоторым личностям, которым еще и двадцати не было. А безропотно складывать руки с мыслью "А что я могу" и тихо отправляться на тот свет, оказывая тем самым любезность убийце Лили (потому что миссия Снегга, от которой сильно зависел исход войны, летит к черту, а у Лорда в руках мощнейшее оружие остается) - все это абсолютно не в духе Снегга. Если и не удастся спастись, то причинить врагу максимальный ущерб Снегг бы не упустил последнюю возможность.

Морфия писал(а):И к тому же несмотря ни на что, Северус все еще надеялся что он его пощадит, и эта надежда умерла только когда Волд выпустил Нагайну.

А оружие он поднимал просто так? Сорри, но ты что, действительно считаешь, он там ни фига не понимал? Его внезапно вызвали с поля боя, ему Лорд уже не знает, как намекнуть, что намерен делать, уже ясно дал понять, что собирается убить, и высказался однозначно: "Пока ты жив, Северус, Бузинная Палочка не может по-настоящему принадлежать мне"... "Власть над этой Палочкой - значит власть над Гарри Поттером"... И Снегг решил, что Волан-де-Морт, которые последние годы только и делает, что упорно пытается убить Поттера, видя в этом свою первостепенную проблему, - вдруг возьмет и откажется от этого, лишь бы Снеггу вред не причинять? Поставит собственную жизнь и судьбу под удар ради жизни Снегга? Да никогда и ни за что. Такая жертвенность Лорду ни разу не свойственна. И Северус это прекрасно понимал.

Морфия писал(а):Не..насчет его сожаления ты меня не путай. ) Я уже сказала свое мнение по поводу его сожалений и повторяться не буду, тем более что каждый останется при своем мнении. Есть возражения и масса. И первое вот. Ты ведь не владеешь легилименцией чтобы знать наверняка о чем тогда думал Темный Лорд. Это всего лишь твои предположения)) .И надо сказать , очень далеки от моих. Но оба имеют право на жизнь. хD

Ты не привела никаких предположений насчет того, почему Лорд вел себя именно так. Сорри, но чтобы принять за версией "право на жизнь", она должна объяснять наблюдаемую картину событий. В Хижине мы можем судить и о мыслях и эмоциях Лорда (через восприятие Гарри), и о фактических действиях. А Лорд по фактическим действиям творит нечто бессмысленное и даже вредное для себя, прежде чем наконец приступает к радикальному решению проблемы. Это отражено в его поведении в той сцене, и даже к легилименции прибегать незачем. Из ВНЕШНИХ обстоятельств его абсолютно ничто не заставляет тянуть время и провоцировать опасный для себя поединок (он не знает, как поведет себя Старшая Палочка, нацеленная на своего настоящего хозяина). Из ВНЕШНИХ обстоятельств его ничто не заставляет долго объяснять и выражать сожаления, вместо того, чтоб действовать, наконец. Это только внутренние заморочки Лорда. И если Волан-де-Морт так долго собирается кого-то убить, в то время, как в его собственных интересах решать все побыстрее, и на кону стоит столь многое, - это свидетельствует отнюдь не о том, что Лорду этот "кто-то" пофиг. Как раз наоборот. Это означает, что Волан-де-Морту настолько не хочется делать то, что сам же считает необходимым.

Морфия писал(а):Потому как он считал полезным и нужным лишь себя самого

Ну это уж совсем противоречит канону. Волан-де-Морт даже прямо говорит Снеггу в Хижине: "Ты был мне полезен, очень полезен". Называет умным человеком, признает его магическое мастерство (последнее для Лорда - вообще невероятная редкость: чье еще магическое искусство, кроме своего собственного, он так оценивал, по крайней мере, вслух? разве что Дамблдора, и то в прошедшем времени).

Совенок_girl писал(а):Темный Лорд сожалел о Снейпе, но только как о действительно полезном и нужном человеке, а не как о человеке впринципе.

Он, безусловно, считал Снегга полезным и нужным, как сам сказал (см. предложение выше). Но такие колебания чересчур даже для этого. По ходу, Лорд был на самом деле очень расположен к Снеггу и симпатизировал ему - на свой высокомерный лордовский манер, но тем не менее.

Совенок_girl писал(а):Hedwig, хм... Всё же хочу цитату для полной ясности.

Когда в первый раз смотрела фильм, мне вообще казалось, что Гарри на уроке стихи сочиняет))) Потом, через несколько лет, посмотрела фильм с английским аудио, присмотрелась к строчечкам, которые Гарри аккуратно так выводил... И поняла, что... то, что говорит Снейп, и то, что пишет Гарри - одно и тоже)

Утренний салют!
Я ведь заходила вчера, где то около 12_и , а когда при окончания поста уже кликнула на "оправить", то инета уже не было) Звоню в СП, сказали что не будет еще часа три)

А оружие он поднимал просто так? Сорри, но ты что, действительно считаешь, он там ни фига не понимал?..."

Я этого не говорила, понимал, ну так и что из этого?) Северус поднял палочку чисто инстинктивно ...и "..на какое то мгновение Снегг наверное подумал, что он помилован. Но тут намерение Волдеморта прояснилось. Шар..." Я вижу эту сцену так : Северус поднял палочку лишь на мгновение, Лорд взмахнул своею, ничего не произошло и в Снейпе загорелась искра надежды, а уж потом намерение Волда прояснилось.. то есть Сев никак не мог предугадать что будет дальше, пока не выступила Нагайна. И да, может быть это ужасно, я действительно считаю, что он, т.е. Северус...там ни фига не понимал!

Ты не привела никаких предположений насчет того, почему Лорд вел себя именно так. Сорри, но чтобы принять за версией "право на жизнь", она должна объяснять наблюдаемую картину событий. В Хижине мы можем судить и о мыслях и эмоциях Лорда (через восприятие Гарри), и о фактических действиях.

Ну-ну..) Не хватало мне еще в событиях копаться. Я вижу в Лорде тупоголовое, бессмысленное., жестокое и отвратное существо. И этого достаточно. Во всяком случае для меня. А рыться в мозгах Лорда, когда этого не делает даже сама Ро, я не стану. Что ты хочешь услышать? Что в хижине Лорд вел себя как то по особенному? Ни черта подобного. Как был тупорылой инфузорией так и им и остался. Сожалеет он.. как же.. с него такой же эм... “сожалетель”.. х) как из Хагрида балерина. =)

Ну это уж совсем противоречит канону. Волан-де-Морт даже прямо говорит Снеггу в Хижине: "Ты был мне полезен, очень полезен"...

А вот и не противоречит. Он и Хвоста хвалил, и говорил ему те же самые слова. Но хорошо. Хвоста он не ценил. Северуса -ценил. Так что? В любом случае, его собственная персона куда дороже всех других. Нет, Лорд все делал только для себя, и начхать ему было с Останкинской башни на чужие жизни , пусть даже и полезные для него идей.
Совенок, а частично (пред пост) потому, что согласна лишь вот с этим: " " Сожалел, но ни как о человеке в принципе." Вот с этим я согласна. А вообще он никогда ни о чем не жалел. Таким умником надо еще уродится, впрочем как и многим диктаторам в реале.