Дамблдор и Феникс

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.

Убийство, Самопожертвование или Фикция?

Дамблдор убит и не вернется ни в какой форме
61
34%
Дамблдор возродится в иной форме (дух и т.п.) подобно фениксу
26
15%
Дамблдор вернется еще более могущественным магом
3
2%
Дамблдор будет общаться с ГП лишь посредством портрета/карточек
58
32%
Дамблдор жив, а убийство инсценированно
31
17%
 
Всего голосов: 179

Аватара пользователя
lita
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 28 июл 2005 17:39
Откуда: не помню

Сообщение lita »

dmart, самый популярный за всю историю Хогвартса. Он будет ежегодно отменять экзамены и учредит несколько дополнительных ежегодных турниров по квиддичу :mrgreen:
In Rowling We Trust)))
Аватара пользователя
Pin
Староста
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 06 авг 2004 13:44

Сообщение Pin »

Да нет! Он точно того... Раз попал в портерет - то уж "Гитлер капут" (с) ... А как иначе? Если он жив в любой форме - то в портрете кто? - тоже заранее заготовленная лажа? - имхо слишком сложно...
Алексей2005
Староста
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 24 дек 2004 12:25
Пол: мужской

Сообщение Алексей2005 »

lita, это точно! :D Популярность Гарри на посту директора Хогвартса просто затмит популярность Дамба :P
Аватара пользователя
Porsche
Виктор Александрович
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 24 авг 2004 13:18
Откуда: +38 050 4421157
Контактная информация:

Сообщение Porsche »

злая тетка Роулинг убила Дамблдора и не вернет его кроме как на портрете ..
Объясняю на пальцах! Средний видишь!?

Она убила Дамблдора... Сволочь!
http://www.diary.ru/~Porsche
Ilias
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 сен 2005 19:18
Контактная информация:

Сообщение Ilias »

как сказала Ро в своем интервью,что Дамболдор умер . что типа эта такой жанр , что главный герой должен оставаться один и поэтому он так беспощадно убивает всх ему близких людей. так что иое мнени что Професор Дамболдор умер, а вот на счет Хорсуков , НЕТ ЕНЕТ И ЕЩЕ РАЗ НЕт, Дамболдор ни как не мог создать себе Хорсуков потому что для этого нужно убиство , и разделяя свою душу ты становишься злым ну а ДАмболдор вовсе не плохой
Аватара пользователя
Iva!
Ученик
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 08 июн 2005 22:01
Контактная информация:

Сообщение Iva! »

Ну это понятно, что не делал он хоркруксов. Но на самом деле это неправильно, чтов се такие умные - прочитали интервью и уже ни на что не надеятся. Ро наверно такого не хотела.
Роулинг, НУ КАК ТЫ МОГЛА?!..
Аватара пользователя
MoonShadow
Ученик
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 15 авг 2005 15:58
Псевдоним: Белый волк
Пол: женский
Откуда: планета Вулкан
Контактная информация:

Сообщение MoonShadow »

Porsche писал(а):злая тетка Роулинг убила Дамблдора

Все-таки вылетающий феникс и кремация: зачем это? Чтобы никто из Дамби зомби не сделал? И Дамби нет в анимагах ЭТОГО столетия, а ведь ему 150 или больше. Может, и живой окажется. но не покажется никогда и никому.
Наша цель - смело идти туда, куда не ступала нога человека

Это нелогично! И все тут.
Аватара пользователя
RoseusFlos
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 19 сен 2005 10:17

Сообщение RoseusFlos »

Я где-то прочитала, что актёр который играет профессора Дамблдора умер в 2002 году, кто-же тогда в 4 фильме играет Дамблдора?
Аватара пользователя
Derfflinger
Староста
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 03 сен 2004 15:48

Сообщение Derfflinger »

Другой актер.
Аватара пользователя
Iva!
Ученик
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 08 июн 2005 22:01
Контактная информация:

Сообщение Iva! »

Я где-то прочитала, что актёр который играет профессора Дамблдора умер в 2002 году, кто-же тогда в 4 фильме играет Дамблдора?
Ухты! вовремя же ты спохватилась...Хочешь приколю: шестая книга называется "Гарри Поттер и Принц-полуковка" :|
Роулинг, НУ КАК ТЫ МОГЛА?!..
black lowyer
Новичок
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 25 сен 2004 11:50

Сообщение black lowyer »

Не голосовал, потому что в списке нет - Альбус Дамблдор и не был убит, был убит Аберфорт Дамблдор. И чего бармен все время ходит в повязках, его лицо хоть кто-нибудь видел, может они с Альбусом близнецы-братья и по очереди преподавали в Хогварце :shock: . Никаких доказательств ни за ни против нет - это называется скрытая сюжетная линия. Так что Дамблдор жив - вопрос только какой? Если громко Роулинг попросить Дамблдор появится, может быть :)
чем меньше люди думают, тем больше говорят (c) ш. монтескье.
Аватара пользователя
Йен
Староста
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 12 авг 2005 14:34

Сообщение Йен »

black lowyer писал(а):Не голосовал, потому что в списке нет - Альбус Дамблдор и не был убит, был убит Аберфорт Дамблдор. И чего бармен все время ходит в повязках, его лицо хоть кто-нибудь видел, может они с Альбусом близнецы-братья и по очереди преподавали в Хогварце :shock:
дааа , свежий взгляд на вещи:D
а ниче вообще то что аберфорта видели и на фотках и в жизни и никто не принимался истерически кричать "они близнецы-братья!"?
а как же быть с нерушимой клятвой? вроде как Снейп жив еще, хотя не должен бы быть по вашей теории, когда он убил не того.
In "Deathly Hallows" we see the most un-Snapiest Snape that ever Snaped.
black lowyer
Новичок
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 25 сен 2004 11:50

Сообщение black lowyer »

а ниче вообще то что аберфорта видели и на фотках и в жизни и никто не принимался истерически кричать "они близнецы-братья!"?
а как же быть с нерушимой клятвой? вроде как Снейп жив еще, хотя не должен бы быть по вашей теории, когда он убил не того.
А может он что на фотках, что в жизни весь перевязанный, только по повязкам его и узнают, ведь нигде ни говорится какой он, развешто странный чуть-чуть, а если кто что и знает так молчит. Что касается Снейпа, так он поклялся убить Дамблдора и убил Дамблдора, кто же мог предположить что их два.
чем меньше люди думают, тем больше говорят (c) ш. монтескье.
Аватара пользователя
LupusEst
Новичок
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 25 авг 2005 19:52

Сообщение LupusEst »

1) По словам Дамба:
а) Волд хочет пообщаться с тем, кто доберётся до медальона;
б) Волд считает, что добравшийся до островка в одиночестве;
2) После выпивания зелья наступает слабость и хочется пить; Дамб не сразу помог Гарри с инфери, то есть некоторое время либо что-то делал, либо НЕ МОГ колдовать;
3) Единственный способ напиться - активация инфери;
То есть, если ВОР один, то он доползает до воды, напивается, и инфери хватают его У БЕРЕГА и убивают. (Гарри убежал от берега к Дамбу - тот же, кто пил зелье, не смог бы убежать, ВОЗМОЖНО).
4) Таким образом, ЕДИНСТВЕННЫЙ ДОБРАВШИЙСЯ ПОГИБАЕТ ОТ РУК инфери.
5) А кто будет общаться с Волдом? - Кусочек души ВОРА отправленный в хрякс Волда.
6) Вполне возможно, что Волд - изувер. Волд через дневник сумел выпить Джин(ни) и упградиться - стал хватать чужие волшебные палочки. Почему бы хряксу-медальону не выпить кусочек ВОРА.
7) Почему Дамб не сказал Гарри, что выживет в виде хрякса? - Дамб на это не рассчитывал, то есть в схватке ВНУТРИ медальона, по мысли Дамба, погибали и Волд, и Дамб.
8) Если Дамб попал в псевдохрякс, то схватки не было, и Дамб жив.
9)Если псевдохрякс был настоящим хряксом(например, когда RAB спёр медальон, кусок души Волда спасался в зелье (опять-таки, если RAB не пил зелья, зная как пёс-упс обходной путь), а потом перебрался в псевдохрякс, то есть хрякс не медальон, а медальон+зелье), то схватка состоялась, и Дамб-таки мёртв.
10) Нужно ли для хрякса ОСОБОЕ убийство? Если "да", то как Гарри стал хряксом(это ж вроде был спонтанный процесс - типа ошибка Волда), если он им стал.
11) Неужели только убийство рвёт душу. Может Ролинг так и думает, но это что-то типа как бы мало естественно.
Хунта был великолепным таксидермистом. Штандартенфюрер, по словам Кристобаля Хозевича, — тоже. Но Кристобаль Хозевич успел раньше.
Аватара пользователя
LupusEst
Новичок
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 25 авг 2005 19:52

Сообщение LupusEst »

Если Аберфорс=бармен, то зачем было посылать Гнуса Флетчера следить за созданием АД-ДА. Абер же в ордене.
Аватара пользователя
Йен
Староста
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 12 авг 2005 14:34

Сообщение Йен »

black lowyer писал(а): А может он что на фотках, что в жизни весь перевязанный, только по повязкам его и узнают, ведь нигде ни говорится какой он, развешто странный чуть-чуть, а если кто что и знает так молчит.
А можно цитату где написано что он ходит весь перевязанный как мумия? :? А то что то в тех отрывках что я читала человек как человек...
“He was a grumpy-looking old man with a great deal of long grey hair and beard. He was tall and thin and looked vaguely familiar to Harry.”
Что касается Снейпа, так он поклялся убить Дамблдора и убил Дамблдора, кто же мог предположить что их два.
то есть он один в двух лицах что ли как А янус и У янус у стругацких? :D или они клоны?
In "Deathly Hallows" we see the most un-Snapiest Snape that ever Snaped.
Actani
Профессор
Сообщения: 9785
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:40
Контактная информация:

Сообщение Actani »

LupusEst писал(а):По словам Дамба:
а) Волд хочет пообщаться с тем, кто доберётся до медальона
Не обязательно пообщаться - возможно, просто покопаться в мозгах, чтобы понять, почему вор так далеко зашёл. Но, вполне вероятно, что Волдеморт и не предусматривал такую возможность…

//Волд через дневник сумел выпить Джин(ни) и упградиться - стал хватать чужие волшебные палочки. Почему бы хряксу-медальону не выпить кусочек ВОРА. //

…. что означает немедленную активацию хоркрукса? То есть если хоркрукс потревожили, он сразу же оживает - причём независимо от того, в каком состоянии находится основная часть Волдеморта? Это нелогично - зачем терять хоркрукс, оживляя его, если в этом нет никакой доказанной необходимости.
Если же хоркрукс берёт часть души вора и при этом не активизируется, как он сможет доложить о чём-то самому Волдеморту? Ведь связь между Волдемортом и хоркруксами вроде как потеряна…

//Почему Дамб не сказал Гарри, что выживет в виде хрякса? - Дамб на это не рассчитывал, то есть в схватке ВНУТРИ медальона, по мысли Дамба, погибали и Волд, и Дамб. //

Погибали и кусочек Волда, и кусочек Дамба - и что? Не слишком ли большая цена уничтожения одного лишь хоркрукса - ведь никто не исключает вероятность того, что на самом деле кусочек Волда оказался бы сильнее - он там хранился себе в спокойствии, никаких видений от зелий не переживал… Да и рассчитан в таком случае был на то, чтобы без проблем справиться с любой душой вора, какая только не заглянет.
Но, в любом случае, если бы у Дамблдора был хоркракс, от него по идее не должно было остаться тела - ведь от Волдеморта после отрикошетившей авады вроде бы не осталось ничего, он просто исчез.

//Нужно ли для хрякса ОСОБОЕ убийство? Если "да", то как Гарри стал хряксом(это ж вроде был спонтанный процесс - типа ошибка Волда), если он им стал. //
Для этого не нужно особого убийства - сойдёт любое, просто нужно проделать дополнительные действия по созданию хоркрукса. Не нужно ни особого убийства, ни числа семь - это просто особые дополнительные меры, которые предпринимал Волдеморт.

//11) Неужели только убийство рвёт душу. Может Ролинг так и думает, но это что-то типа как бы мало естественно.//
Возможно, что и не только убийство, но убийство - это самый очевидный/доступный/незатратный способ оторвать часть души.
black lowyer
Новичок
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 25 сен 2004 11:50

Сообщение black lowyer »

А можно цитату где написано что он ходит весь перевязанный как мумия? А то что то в тех отрывках что я читала человек как человек...
“He was a grumpy-looking old man with a great deal of long grey hair and beard. He was tall and thin and looked vaguely familiar to Harry.”
Отличительная особенность Альбуса Дамблдора длинные серебрянные борода и волосы. Если их убрать, чуть-чуть добавить косоглазие, одеть во всякое старье никто его и не узнает или может получим Аберфорта. :) А так Аберфорт помоему встречался 3 раза - на фотографии Грюма в ОФ(где он вообще не описывался), на собрании в Кабаньей голове (весь перевязанный) и с Мандунгусом в ПП (тоже непонятное описание)
то есть он один в двух лицах что ли как А янус и У янус у стругацких?
Да не они с самого начала сговорились. Работа директора тяжелая, отнимет много сил, а ведь они уже старые, ревматизм и т.д. Короче в ФК Гарри обьяснялся с Альбусом, в ТК уже с Аберфортом и т.д. :) А в шестой книге вышло ЧП, у одного из них поражена рука, вот и пришлось выполнять обязанности директора самому, только Альбусу или Аберфорту? :)
чем меньше люди думают, тем больше говорят (c) ш. монтескье.
Аватара пользователя
Йен
Староста
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 12 авг 2005 14:34

Сообщение Йен »

black lowyer,
ну допустим он мог дурачить окружающих всем этим маскарадом. но магическую клятву не обманешь. она была поставлена на конкретного чела. и заказ был выполнен.
другое дело, что аберфорт как таковой, как брат Дамба, может принять активное участие в 7 книге. как источник важной инфы к примеру. не зря Ро сказала что семья директора сыграет свою роль в последней книге.
In "Deathly Hallows" we see the most un-Snapiest Snape that ever Snaped.
Аватара пользователя
Foma
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 сен 2004 13:40
Откуда: калининград
Контактная информация:

Сообщение Foma »

врядли Дамблдор умер "навсегда".
В любом случаи в 7 книге мелькать он будет... Вопрос только - в какой форме?
Убийство возле замка, по моему, мнению, смотриться нелепо...
Оч. много вопросов.. о том, как Снейп убил Дамбл. не моргнув глазом...
Джоан показывает нам линию, что Снейп предатель, и что Дамблдор оч. наивен... НО!
Слишком уж неправдоподобно умирает один из великих волшебников,вернее Роулинг убивает.
Скорее всего эта была одна из умных мыслей Дамбл, подстроить свою смерть.... (+ хитрый сюжет,чтобы ошарашить читателей в последней книге)
Уж очень много фактов говорит за то, что Дамблдор не умер
Вы из сами можете найти начиная с 4 по 6 книги, казалось бы не в чем ни в чем не значимых фразах.
P.S. если не найдете - могу помочь :wink:
Бывалый... помнит форум с самого рождения...
Actani
Профессор
Сообщения: 9785
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:40
Контактная информация:

Сообщение Actani »

Foma писал(а):Джоан показывает нам линию, что Снейп предатель, и что Дамблдор оч. наивен... НО!
Судя по теме о Снейпе, очень мало кто из нас верит, что Снейп в самом деле предал Дамблдора.
Foma писал(а):Уж очень много фактов говорит за то, что Дамблдор не умер
Вы из сами можете найти начиная с 4 по 6 книги, казалось бы не в чем ни в чем не значимых фразах.
P.S. если не найдете - могу помочь
Роулинг фактически подтвердила, что её герой должен дальше идти один, без Дамблдора.
И во всех книгах мы видим как раз намёки на то, что Дамблдор совершенно не боится смерти, и что дело борьбы с Волдемортом он считает важнее своей жизни.
Аватара пользователя
>ива<
Волшебник
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 13 июл 2005 17:34
Контактная информация:

Сообщение >ива< »

Actani,
Нужно ли для хрякса ОСОБОЕ убийство? Если "да", то как Гарри стал хряксом(это ж вроде был спонтанный процесс - типа ошибка Волда), если он им стал.
Для этого не нужно особого убийства - сойдёт любое, просто нужно проделать дополнительные действия по созданию хоркрукса. Не нужно ни особого убийства, ни числа семь - это просто особые дополнительные меры, которые предпринимал Волдеморт.


Это твое предположение. Фактов, его подтверждающих, нет. Категорически не согласна на "сойдет любое". Слаг прямо говорит об ужасном act of evil. У авроров по-твоему душа тоже в шрамах, плодородная почва для хряксов?
Да и утверждение, что число 7 не сыграет - голословно. В тексте говорится об обратном и делается упор на особые магические свойства цифры 7. ТЛ не просто суеверный болван. Он уже в школе перелопатил все, что завязано на семерке, начиная с нумерологии, и подкатил к Слагхорну с вполне конкретным вопросом: а что если разделить на 7? Слаг при этом впал в ступор. Видимо было от чего.
Аватара пользователя
Foma
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 сен 2004 13:40
Откуда: калининград
Контактная информация:

Сообщение Foma »

Actani писал(а): И во всех книгах мы видим как раз намёки на то, что Дамблдор совершенно не боится смерти, и что дело борьбы с Волдемортом он считает важнее своей жизни.
Про борьбу - совершенно согласен.. А вот то, что Гаррику прийдеться идти без Дамблдора - уж это наврядли....
P.S. Убить героя, но потом воскресить, дабы шокировать публику - любимый ход многих авторов...
Взять хоть Артура Конан Дойля :twisted:
Скоко раз он убивал и воскришал одного из своих героев?(надеюся поняли о ком я ) окло 12??:) вот-вот.. туда же "властелин колец"... и т.д и т.д...
Бывалый... помнит форум с самого рождения...
Actani
Профессор
Сообщения: 9785
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:40
Контактная информация:

Сообщение Actani »

Ива, да, я просто повторила то, что сказал Слагхорн. Из его слов можно понять (по крайней мере я поняла), что любое убийство - это ужасное зло, и что насчёт числа "семь" ему ничего не было известно, а шокирован он был тем, что создать один хоркракс - это уже очень жестоко, что уж говорить о семи. Согласна, это число может давать какие-то особенные свойства - что мы и обсуждали не так давно. Просто это дополнительные меры Волдеморта, которые дают бОльшие возможности, чем простой хоркракс.
дракучая ива писал(а):У авроров по-твоему душа тоже в шрамах, плодородная почва для хряксов?
Это требует дополнительного изучения :).
Foma писал(а):А вот то, что Гаррику прийдеться идти без Дамблдора - уж это наврядли....
Так сказала Роулинг в своём интервью.
А "убийство"-"воскрешение" Роулинг, кажется, только один раз применяла - в случае с Петтигрю.
Аватара пользователя
Йен
Староста
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 12 авг 2005 14:34

Сообщение Йен »

Foma писал(а):А вот то, что Гаррику прийдеться идти без Дамблдора - уж это наврядли....
P.S. Убить героя, но потом воскресить, дабы шокировать публику - любимый ход многих авторов...
Взять хоть Артура Конан Дойля :twisted:
Скоко раз он убивал и воскришал одного из своих героев?(надеюся поняли о ком я ) окло 12??:) вот-вот.. туда же "властелин колец"... и т.д и т.д...
Вы прям за последнюю надежду цепляетесь))) Умер Дамб, к сожалению. слишком много фактов говорит именно за это.
а поттеру в определенном смысле и не придется идти без директора. тот уж наверняка постарался ему подсказок еще оставить. тот же портрет в кабинете не будет же просто молча висеть?
In "Deathly Hallows" we see the most un-Snapiest Snape that ever Snaped.
Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»