HPForum.ru

Ups, Убьют Волдю и доучаться)) ГАрри помрет и ему доучиавться не надо))

Ну вообще-то так странно вы про Снейпа говорите, что он там кому обещал.

Надо же начало книги вспомнить, где мать Малфоя приходит к Снейпу и просит помочь - мол, Волдеморт дал Малофою какое-то задание, и что он не справится, и тогда Снейп и дает ей эту Ненарушаемую Клятву, что если мальчишка не справится, то Снейп это сделает вместо него, и вообще будет его охранять. А в конце мы понимаем, что Малфой должен был убить Дамблдора, но не решился, поэтому Снейп-то жизнь вроде как свою спасал. А уж что там на самом деле произошло мы все равно никогда не догадаемся. По крайней мере я еще не видела ни одной догадки, которая оказалась бы правдой. Такое чувство, что эта тетя специально это отслеживает, а потом пишет в своих книгах все наоборот )))

Т.к. они там типа теперь будут уметь аппарировать, то Роулинг теперь их может куда угодно почти когда угодно посылать... вот как в конце 6-й части. Тем более что теперь у них гораздо больше свободного времени.

gamankova писал(а):Такое чувство, что эта тетя специально это отслеживает, а потом пишет в своих книгах все наоборот )))

Вот это точно. "Эта тётя", наверное, специально продумывала (буквально в каждой книге) чем бы таким народ огорошить. Интрига, понимаешь...........

gamankova, Снейп знал на что, шел...По крайне мере догадывался.. И как мог, старался помешать убийству Дамба. Он помогал готовить заранее провальные покушения, а Малфой ничего не сказал ему о нападении ПСов.. А убийство..Вот это самое загадочное..Думаю, что его мотивы мы узнаем в 7ой

csezar писал(а):мне кажется что с самого начала Гарри будет жить на гриммуальд 12. и там отрабатывать заклинания типа петрификус тоталус или круциатус.

Империус гораздо интереснее и перспективнее. А в качестве "куклы" Кричера использовать.

csezar писал(а):чтобы когда он найдёт снейна зарядить тем самым круциатусом между глаз. как вам такая идея?

Пока Гарька окклюменцию не выучит (а его теперь и научить некому) - никак. Снейп раньше Протего применит.

В общем, запоздало несколько это все (sorry, был в отпуске, зато книгу купил в 00.07 по Лондонскому времени!!! Пятым по счету - в том магазине, где покупал, но в Италии это, похоже, был единственный магазин, открывшийся в 23:00 специально под выход книги 6), но вот некоторые мысли по поводу развития событий в книге 7 (и кое-что про книгу 6 - посмотрим, что из этого сбудется).
1) Во-первых, для меня очевидно, что R.A.B. - это Регулус Блэк (письмо явно написано death eater'om; нам известно, что Регулус решил порвать с ними, за что V. его и прикончил; соотв., вполне можно предположить, что Регулус не только решил порвать с ними, но и сделать что-то большее; правда, нам ничего неизвестно об интеллекте Регулуса, но вряд ли он был дураком - cf. Sirius, а уж то, что он был D.E., вполне позволяет предположить, что он о хоркруксах что-то узнал).
2) Предположив, что R.A.B. - Регулус, выскажу предположение, что один из хоркруксов спрятан на Grimmauld Place. Мне кажется, что Гарри достаточно быстро догадается о личности R.A.B. и о том, где может быть один из хоркруксов.
3) Согласен с мнением, что Регулусу удалось умыкнуть не один хоркрукс, а как минимум два, а то и три (четвертый ведь змея, верно?).
4) Гарри не переживет книги 7. Он герой, а герои одиноки и умирают молодыми. Пока JKR четко следует именно этой линии (в том, что Гарри в конечном счете окажется одинок, я оказался прав, с чем себя и поздравляю; думаю, что и относительно его гибели окажусь прав). Однако представляю себе грандиозную финальную (почти финальную - будет это в третьей или второй от конца главе книги 7) схватку V и Гарри... Впрочем, книгой 6 JKR доказала, что у нее может случиться все, что угодно.

Теперь относительно Снейпа и убийства Дамблдора (было ли это обговорено ими заранее) - опять же для меня очевидно, что это был тест для Снейпа, который тот благополучно провалил. Обращаю внимание всех на тот факт, что в какой-то момент Дамблдор в ответ на очередную версию про Снейпа-злодея, высказанную Гарри, почти что потерял самообладание: по-моему, это свидетельствует о том, что дамблдорова уверенность в преданности Снейпа пошатнулась, оттого и раздражение. Вот и устроил он Северусу такой тест. Пожертвовал собой? Но мы же знаем отношение Дамблдора к смерти: "это еще одно увлекательное приключение". В такой ситуации Снейп должен был бы прикончить нескольких D.E. (Снейп - сильный колдун, такое, я полагаю, ему по силам), вернуть Дамблдору оружие и после этого умереть по причине нарушения Нерушимой Клятвы (вряд ли смерть от нарушения клятвы наступает как после приема цианистого калия; думаю, несколько минут у Снейпа было). Но Снейп счел, что будет лучше сохранить собственную жизнь, оттого и убил Дамблдора (что он сделать был обязан, в соответствии с клятвой).
Вернется ли Гарри в школу? По логике нет: он притягивает к себе опасность; соотв., то место, где он находится, будет по одной этой причине опасным для всех, кто там находится. Гарри это знает, а потому будет держаться от Хогвартса подальше.
А вот Дамблдор вернется, но в качестве портрета (так что для сэра Майкла Гэмбона роль в фильме 7 найдется).

usg писал(а):В такой ситуации Снейп должен был бы прикончить нескольких D.E. (Снейп - сильный колдун, такое, я полагаю, ему по силам), вернуть Дамблдору оружие и после этого умереть по причине нарушения Нерушимой Клятвы (вряд ли смерть от нарушения клятвы наступает как после приема цианистого калия; думаю, несколько минут у Снейпа было)

Можно мне немного побыть занудой?
А в какой, по-твоему, момент наступает смерть от нарушения Нерушимой клятвы? И кто этот момент контролирует? Логично было бы предположить, что нарушение клятвы контролируется самим поклявшимся, это своего рода самовнушение, и тогда смерть должна наступать в момент принятия решения клятву нарушить. В таком случае, сделать уже ничего не успеешь, и нет этих нескольких минут.

Самовнушение? Да ни за что: тогда не было бы взбешенного мистера Уизли после того, как Фред с Джорджем попытались подобное проделать с совсем маленьким Роном: если бы это было самовнушение, маленький Рон явно не был в состоянии понять, что будет, если он это заклятие нарушит, отсюда не было бы такой реакции мистера Уизли. Нет, магия в этом случае явно идет извне.

usg, Магия то конечно может и изнве, но мне кажется. что действует она все-таки мгновенно..

usg писал(а):Самовнушение? Да ни за что: тогда не было бы взбешенного мистера Уизли после того, как Фред с Джорджем попытались подобное проделать с совсем маленьким Роном: если бы это было самовнушение, маленький Рон явно не был в состоянии понять, что будет, если он это заклятие нарушит, отсюда не было бы такой реакции мистера Уизли. Нет, магия в этом случае явно идет извне.

Не поняла, честно говоря. Допустим, маленький ребенок сует палец в розетку по совету более старшего ребенка. Разве от того, что младший не понимает последствий, старшего будут меньше пороть? По-моему, ровно наоборот, именно за то, что Рон еще не способен был понять, что он делает, близнецам и досталось по полной. Поскольку отсутствие понимания не означает, что механизм внушения не сработает.

Melkii` писал(а):usg, Магия то конечно может и изнве, но мне кажется. что действует она все-таки мгновенно..

Все-таки не думаю: у Роулинг мало что действует мгновенно (сигнализация подростковой магии, к примеру).

Впрочем, дело не в этом, а в том, что у Снейпа реально был выбор: встать на сторону Дамблдора или убить его. Он предпочел второе.

Впрочем, дело не в этом, а в том, что у Снейпа реально был выбор: встать на сторону Дамблдора или убить его.

Кто сказал, что первое противоречит второму? =)

lita писал(а): Не поняла, честно говоря. Допустим, маленький ребенок сует палец в розетку по совету более старшего ребенка. Разве от того, что младший не понимает последствий, старшего будут меньше пороть? По-моему, ровно наоборот, именно за то, что Рон еще не способен был понять, что он делает, близнецам и досталось по полной. Поскольку отсутствие понимания не означает, что механизм внушения не сработает.

Насколько я понял, бешенство мистера Уизли было совершенно жутким (а он, мы знаем, человек достаточно спокойный, если, правда, не брать во внимание драку во Flourish & Blotts в hp2), что навевает меня на мысль о том, что Рону грозила серьезная опасность; так что самовнушение вряд ли здесь имеет место быть; опасность умереть для нарушившего клятву явно исходит извне.

Ну хорошо, слово "самовнушение" признаем неудачным. Давай скажем "самозапуск".
Потому что - ну какая же опасность извне в случае тех же братьев Уизли? Что, они укокошили бы Рона, если б он нарушил клятву? Нет, спусковой механизм должен быть именно внутри поклявшегося, иначе какой смысл называть клятву Ненарушимой? Нарушай себе и бегай от обманутой стороны, пока не надоест.

Нет, спусковой механизм должен быть именно внутри поклявшегося, иначе какой смысл называть клятву Ненарушимой?

Точно. Иначе отследить невозможно.

Впрочем, дело не в этом, а в том, что у Снейпа реально был выбор: встать на сторону Дамблдора или убить его. Он предпочел второе.

Ну..Тут мы как всегда не знаем всех аспектов. Тут окончательно все прояснит 7ая книга. Думаю, что у него были достаточно веские причины, чтобы совершить такой поступок..

иначе какой смысл называть клятву Ненарушимой?

Нарушишь - умрешь..)

Melkii`, так от чего умрешь-то? Прилетит вдруг дементор в голубом вертолете и бесплатно начнет целовать?

lita, Нет. Но нерушимая клятва скрепляется магией. Вот она то наподобии Кедавры тебя и убьет)

Ну и? Откуда эта безымянная и неперсонифицированная магия узнает, что пора убивать?

lita, эта магия как господь бог следит за тобой. ну или ты вселяешь в себя кокогото демона. который мочит тебя если ты нарушаешь клятву.

lita, Это же магия Ее законы - это не законы физики. Их всегда можно изменить, дополнить(законы магии). Так что, если ро сказала, что магия может убить - значит может. И ничего здеся не поделаешь.

Melkii` писал(а):lita, Это же магия Ее законы - это не законы физики. Их всегда можно изменить, дополнить(законы магии). Так что, если ро сказала, что магия может убить - значит может. И ничего здеся не поделаешь.

Но вы не забывайте про небольшое очкастое и лохматое исключение....

Но вы не забывайте про небольшое очкастое и лохматое исключение....

слава всем волшебникам ,это исключение было единственным

Melkii` писал(а): Ну..Тут мы как всегда не знаем всех аспектов. Тут окончательно все прояснит 7ая книга. Думаю, что у него были достаточно веские причины, чтобы совершить такой поступок..

Конечно, были: жить человеку ой как хотелось, а так умирать... Вполне веская причина.