Какой перевод вам нужен? / Собственный перевод

[Prof.Lupin]

Или еще выдает Оранский:

первую книгу уже собирались сдавать в типографию, когда выяснилось, что мой перевод никто не отредактировал. Понятно, что редактура была поспешной и поверхностной, и в итоге прошла идиотская ошибка: у одного из юных волшебников вместо жабы появилась черепаха.

http://www.eg.ru/Publication.mhtml?PubI ... 16&Page=10
Ага, мы все, читатели, тут тупые такие - ничего не соображаем - че он нам на уши развешает, то мы и слопаем, видимо, думает.
Кто ее написал "черепахой"-то у него в переводе, прежде чем тот к редактору попал?
Инопланетяне, что ли? Или шпионы американские в компьютер ему забрались и диверсию устроили?
Редактор ему виноват.
Редактор еще и за правильностью перевода следить должен, что ли?

Литвинова, помню, тоже что-то такое несла в одном из интервью: все вокруг были виноваты, только не она.

Халтурщики, каких поискать, а все виноватых ходят ищут.
И оба, главное, на Роулинг кивают: это всё она, мол - мы тут ни при чем. Пишет, типа, плохо.

[Lady Astrel]

*задумчиво*
Знаешь, когда ячитала эту статью в первый раз, я тоже отнеслась к этому скептически. Мол, гонит мужик. Но сейчас... Такова уж моя работа, что я отдаю верстальщикам сценарий урока (текст и описание оформления), а получаю варианты типа: заголовок от одного, текст от другого, карта от третьего. Пишу им правку - они ее вносят, но тут же портачат там, где все было нормально.
По поводу остального.
Оранский не трогал имена - в этом он был более профессионален, чем Литвинова.

"Marvolo" похоже на "marvel" - чудо, диво

Да, я это уже писала на предыдущей странице. Имя образовано Ролинг от marvelous

"Букля"...Я его в первый раз в жизни увидел в переводе Литвиновой.

Вот это коверканье я лично напрочь отказываюсь понимать! Из нормального женского имени Хедвиг (родственное Гедвиге, Ядвиге) она сделала черте-что. Я сначала даже понять не могла, почему вдруг Букля. Только потом дошло.

[Mikael]

Да, с именами у "Росмэна" действительно не порядок. С теми, которые несут смысловую нагрузку ещё хуже.
"Северус Снегг" явно несет смысловую нагрузку, но это не то, что имела в виду Ролинг. Лучше бы просто оставили его Северусом Снейпом, и так имя из за своего звучания приобретает оттенок, не предусмотренный в оригенале.
Ну, Лонгботтом - Долгопупс это вроде дословный перевод.
Марволо в Нарволо переделали, вероятно, как раз для того чтобы появилась "Н" для ВолаН-де-Морта.

Ну, я ещё в первом посте говорила, что с именами и названиями у "Росмэна" проблемы.

не согласен, Лонгботтом - Долгопупс это не дословный перевод, это я бы сказал дословно-упрощенный. Литвинова слишком пыталась упростить написанное, словно адаптируя для грудных детей. Bottom, кроме основного значения (низ), означает, если говорить о человеке, задница, или точнее задняя часть, видно фамилия длиннозад ее не впечатлила. А вообще если ты взялась переводить говорящие фамилии, то уже переводи все, или не переводи совсем. Хорошшо, что Гарри еще не Гаррик Горшков =))

Почему Волан-де-Морт?...

Я полагаю по той же причине, что и Нарволо-Марволо, чтобы получилась игра слов, ведь из Том Нарволо Реддл Волдеморт никак не получится.

не знаю, может уже выкладывали http://tolmachi.by.ru/2.html

[dmart]

Вот это коверканье я лично напрочь отказываюсь понимать! Из нормального женского имени Хедвиг (родственное Гедвиге, Ядвиге) она сделала черте-что. Я сначала даже понять не могла, почему вдруг Букля. Только потом дошло.

А почему, кстати? До меня так и не дошло.

[Джованни Аста]

Вот это коверканье я лично напрочь отказываюсь понимать! Из нормального женского имени Хедвиг (родственное Гедвиге, Ядвиге) она сделала черте-что. Я сначала даже понять не могла, почему вдруг Букля. Только потом дошло.

А почему, кстати? До меня так и не дошло.

Во во. А почему?

[Prof.Lupin]

Выдвигали версию, что Литвинова своим наметанным взглядом опытного языковеда углядела-таки, наверно, в имени "Hedwig" игру слов (не уверен только, углядела ли ее там сама Роулинг):
"head" + "wig"
("голова" + "парик").
Ну а от "парика" до "букли" уже один шаг - по крайней мере, для Литвиновой.

Я только одного понять не могу:
ну если на сову посмотреть, то с натяжкой еще можно себе представить, что вид у нее такой, словно на голове у ней надет парик.
Но скажите мне, в каком месте у совы есть букли???
(По-моему, даже в том самом нет - в отличие от людей.)
Так что причем тут букли, хоть убейте не знаю - знает ли и сможет ли объяснить сама Литвинова, если спросить?

Ну и как я уже говорил, в книге черным по белому написано, что Гарри нашел имя "Hedwig" (Хедвиг, Ядвига) в учебнике истории магии.
Как он смог отыскать там имя Букля, хоть расстреляйте, не пойму.
Разве что учебник ему достался не на родном английском, а в переводе на русский - и на его несчастье, Литвиновой.

А вообще эти вещи обсуждались здесь в другой теме:
Перевод Литвиновой
Там вы можете найти ответы на некоторые свои вопросы - в том числе и про эту теорию:
Hedwig -> head+wig -> голова+парик -> ????? -> Букля
(Как любили писать "Толмачи": "... и Хедвиг превращается... превращается..." )

А у меня так самым загадочным и до сих пор не объясненным в ее переводах осталось превращение кота Гермионы - Криволапа (Crookshanks = crook (изгиб, кривизна) + shanks (ноги)) - в Живоглота.
У кого-нибудь есть теории?
Только, по-моему, человеку с одним высшим образованием этот орешек вряд ли будет по зубам - Литвинова ведь профессор (но я тут, ей-богу, ни причем).
Моих-то мозгов на это явно не хватает.

[Карина Кларк]

О том, что сделали с Гарри Поттером переводчики из разных стран, можно прочитать здесь.

[Lady Astrel]

dmart, ну, собственно, Prof.Lupin, это объяснил; я слышала именно этот вариант.
По поводу Криволапа-Живоглота я пока пасую.
Карина , спасибо за ссылку. Могу только добавить Оливье Дюбуа к исковерканным иностранными переводчиками именам.

[Mikael]

Парадокс Криволап - Живоглот, думаю, можно объяснить так, как можно объяснить и остальное вольное творчество Литвиновой на просторах Гарри Поттера. Она сама признавалась, что очень многое "адаптировала" , скорее всего живоглот и есть одна из таких адаптаций.

[Lady Astrel]

Хмм... Кот с кривыми лапами почему-то адаптируется в Живоглота... Это для развития творческого мышления у юных читателей?

[Mikael]

Хмм... Кот с кривыми лапами почему-то адаптируется в Живоглота... Это для развития творческого мышления у юных читателей?

Ну тут вообще сть над чем подумать...Может после Снеггов, стеблей, Трюков, Долгопупсов, Корост и прочих других она посчитала, что "одним меньше, одним больше, какая разница" =)))

[Lady Astrel]

А где-то еще мелькнул Длиннопоп...

[Mikael]

А где-то еще мелькнул Длиннопоп...

Это, если не ошибаюсь, у Спивак такой милый перевод. Нет, честно. кстати, уж лучше Литвинова, чем Спивак, хоть многие и называют ее перевод лучшим. ну невыносимо читать про профессора думбльдора, профессора Белку, Злодеюса Злэя, Огрида - это все еще похлеще Росмена )) кстати россмен хоть обложку взял американскую. я тут увидел, какая обложка на немецких книгах..не знаю как вам, а мне не очень
http://images.harrypotter-xperts.de/boo ... eutsch.jpg
а французская обложка философского камня ваще хит )) а итальянская обложка философского камня ваще хит ))

[Карина Кларк]

На счет переводов:
В оригинале сторонники Волдеморта "Death Eaters"
На форуме больше популярен вариант Упивающиеся смертью, но вариант "Росмэна" - Пожиратели смерти является более точным.

И ещё, хотела спросить у кого-нибудь, кто читал все книги в оригинале:

Там в четвертой книге упоминается СОВ и дается расшифровка: Супер Отменное Волшебство, я ещё подумала, что тот, кто так назвал аттестацию - клинический идиот. А в пятой всё уже нормально: СОВ( Стандарты Обучения Волшебству).

Это издержки перевода, или у госпожи Ролинг в разных книгах по-разному?

[Mikael]

Ну может быть, дело в том, что четвертую и пятую книгу переводили разные люди. Четвертую - Литвинова, а в пятой перевод Бабкова, Голышева, Мотылева.

[Actani]

В четвёртой книге СОВы упоминаются как Ordinary Wizarding Levels, дословно - "обычный волшебный уровень". В пятой книге используется тот же вариант.

Кстати, очень интересную статью о переводах в разных странах нашла Карина Кларк. Может быть, нам ещё повезло:

Tom Marvolo Riddle может быть анаграммой к "I am Lord Voldemort", но уж никак не к "Je suis Voldemort" (фр.), поэтому во Франции его зовут Tom Elvis Jedusor - Том Элвис Жёдюсор.

Очень интересно там отражён вопрос об адаптации перевода. Песенка, которую насвистывал дядя Вернон - если просто перевести её название, оно нам ни о чём не скажет. А если подобрать какой-нибудь местный аналог, "как у немецкого дяди Вернона, насвистывающего народную немецкую `Bi-Ba-Butzemann`", книга перестаёт быть похожей на английскую.

[Lady Astrel]

В общем-то верно. Но, с другой стороны, кто мешает дать сноску? Раньше так делали и писали "Примечание переводчика".

[Mikael]

Lady Astrel, насколько мне известно, Оранский, когда переводил камень просил Росмен о том, чтобы давать пояснения к говорящим фамилиям, и сами фамилии оставлять как есть, но Росмен ему в это отказал. Но это по словам самого Оранского.

[Lady Astrel]

Но это по словам самого Оранского.

Немаловажное уточнение. Хотя... Учитывая отсутствие редакторской вычитки готового перевода могу в это поверить...

[Mikael]

"В свое время я предлагал издательству "Росмэн" сделать сноски, чтобы пояснять, что означает та или иная фамилия, но они отказались, у них это, видите ли, не принято. Вот теперь и получают антипремии." - Оранский.
Нашел его интервью, где он это говорит.
ВСЕ ИНТЕРВЬЮ
Где то уже писали, что это интервью о нем много говорит. Что ж, я согласен )))

[Ushwood]

Карина Кларк,

В оригинале сторонники Волдеморта "Death Eaters"
На форуме больше популярен вариант Упивающиеся смертью, но вариант "Росмэна" - Пожиратели смерти является более точным.

В каком смысле "более точным"? Дословным - да. А по смыслу? Как ты себе представляешь процедуру "пожирания смерти"?
"Упивающийся Смертью" - это очень образный и зримый перевод, он дает абсолютно точное представление о том, что из себя представляет этот человек. И при всех недостатках перевода Спивак это, я считаю, потрясающая ее находка. Кстати, в свой перевод 6 книги я тоже вставил УСов, хотя вообще-то предпочитаю такого рода названия находить самостоятельно, а не заимствовать у других.

[Lady Astrel]

Как ты себе представляешь процедуру "пожирания смерти"?
"Упивающийся Смертью" - это очень образный и зримый перевод, он дает абсолютно точное представление о том, что из себя представляет этот человек.

Но Ролинг написала Death Eaters, а не Death Revellers. (от revel (in) - упиваться в значении "наслаждаться") Может, не стоит додумывать за Ро?

[Prof.Lupin]

Lady Astrel,
я думаю, переводчик углядел тут аналогию с "opium eater" - "потребитель/курильщик опиума" - или с чем-то подобным - и по-моему, правильно сделал: опиум ведь тоже не "пожирают", кажется, несмотря на это "eater", а то ли курят, то ли еще что делают (я не наркоман, не знаю ). И главное тут не то, что его в буквальном смысле "едят", а то, что "гложут" его для удовольствия.

Так что перевод "упивающиеся смертью", может, даже лучше: они ведь тоже не "едят" смерть в буквальном смысле (как можно "съесть" смерть?), а это для них тоже что-то вроде извращенного удовольствия, как запрещенный [навоз соплохвоста], так что слово "упиваться" здесь вполне подходит.
"Буква" при этом переводе не передается, но "дух" - да, а во многих случаях это - важнее.

[Mikael]

Prof.Lupin, Вот поэтому все мы и недовольны переводом. Каждый что-то додумает, решит, что его вариант лучше оригинла...Death Eaters, пожиратеи Смерти. Да, смерть нельзя сожрать в прямом смысле. Но Упивающиеся смертью это не то что, другой вариант перевода, это совсем другой перевод, совсем другое значение. Те кто пожирает смерть, получается, как бы бросает ей вызов, уничтожает ее, становится выше ее. А упивающиеся смертью, это да, те кто наслаждается ею. Но вот Opium eaters, это те, кто употребляют Опиум. А то, что для удовольствия - это следствие, а не значение слова Eater. Понятно, что если человек что-то употребляет, то он в большистве случаев будет делать это для собственного удовлльствия )).
Так вот если вернутся к Пожирателям, то мне кажется, это очень правильный перевод. как я сказал пожирать смерть - побеждать ее, уничтожать, а разве не это смысл жизни Волдеморта?

[Ushwood]

Mikael, Волдеморта можно назвать Пожирателем Смерти, пожалуй. Но именно и только его. Остальные в борьбе со смертью не участвуют, они ее только плодят.