HPForum.ru

Сириус был на собраниях - он наверняка знал связь Малфоя и Снэйпа.
Снэйп ещё, кстати, в пятой книге говорит, что он рискует жизнью - Сириус говорит: "listening to Snape's snide hints that he is out there risking his life".
Второй раз повторяется... Согласна, это хинт.

Так. Голова будет работать лучше, если подытожить:
1) Снэйп работает на Орден (только на Орден ? - не 100%)
2) Снэйп узнаёт, что Волди говорит ПС
3) Снэйп рискует жизнью, возможно, в бОльшей мере, чем другие борцы за свет и правду
4) Снэйп и Малфой таинственным образом связаны

П.С. Фантастических созданий перечитала - информации 0. Буду думать дальше

а мне кажется что Снейп все-таки 100% орденец

Многим так кажется, но пока мы не можем этого доказать.

Да очень интересно узнать что за "фрукт" на самом деле Снейп.

Снэйп и Малфой таинственным образом связаны

И какую роль играет Малфой? Может он тоже шпион Дамбольда?

Не, Малфой ещё не сошёл с ума.

Я думаю, что он внешне лоялен Волдеморту, но его позиция вряд ли его устраивает: пока Лорд не вернулся, он жил в своё удовольствие, наслаждался властью, подмазывал министров - по сути, прямо мог противостоять Дамблдору своими методами.

А сейчас он вынужден подчиняться каждому приказу, понимая, что навсегда обречён оставаться вторым. Мирной жизни конец, за ним теперь гоняется министерство+Орден (после того, как он сбежит, а он сбежит, куда денется). Драко опять же плохо будет без отца, если что.

Может быть, он по-тихому передаёт Снэйпу инфу, в обмен на то, чтобы, когда от Волди избавятся, его не трогали ? Но я вижу тут одно большое "НО" - Окклуменция - очевидно, редкий дар, если Лупин или Макгонагалл не могут учить Гарри. Значит, вряд ли Люциус ей владеет. Тогда Волди его легко может раскусить.

Хо-хо! Зато сам Снейп ею владеет.

Дааааааааааааааааааааааа! Снейп крут! Знаменитый зельевар и гений окклюменции!

Тут перечитывала знаменитый чат с Роулинг и наткнулась на интересный момент. Она удивлялась, почему никто не спрашивает Как Волдеморт проверил, что не умрет. А что если он это на Снейпе проверил? Снейп расстроился и ушел к Дамблдору. И эту ИСТОРИЮ ему и рассказал. А вследствие заклятья, у них с Волдемортом обнаружилась легилиМентальная связь. Типа Гарри-Волдеморт, только не такая сильная, или просто контролируемая со стороны Снейпа. Вот вам и загадочно сверкнувшие глаза, и риск для жизни, и сведения из первых рук.

А как именно он это на Снэйпе проверял ?

А ведь Орден Феникса приглядывал за той самой дверью в департамент Тайн!..
Что из этого следует?
- то, что орденофениксовцы в любом случае ломанулись бы в департамент - узнавать, что к чему;
- то, что Снейп был не в курсе готовящегося дружественного визита смертожоров в департамент Тайн, - иначе орденофениксовцы дежурили бы там денно и нощно.
Или все-таки был в курсе? Не знать об этом он вряд ли мог - в департамент Тайн наведались едва ли не все наличествующие смертожоры... так почему же для Снейпа должно было быть сделано исключение? Мероприятие-то, судя по всему, не такое уж и секретное: трус Эйвери, громила Крэбб, "скользкий друг" Малфой… не самые достойные доверия субъекты, верно?.. Так что - хм-м-м. Трижды "хм-м-м". Был в курсе? Тогда почему не предупредил орденофениксовцев, что Волдеморт и смертожорики готовятся проведать департамент Тайн?.. И где, спрашивается, Снейпа носило, пока он не удосужился поднять-таки тревогу? Это сколько же времени у Снейпа ушло, чтобы вызвать подкрепление, озаботившись судьбой Гарри? Пока-а-а детишки на тестралах до Лондона летели, пока-а-а они по Министерству Маразмагии прогуливались - да за это время армию гелиопатов собрать можно… Начало V-34 - пока детишки летели до Лондона, успело стемнеть. Час, не меньше… А по департаменту Тайн они сколько времени шарахались? У меня создалось впечатление, что в той же V-34 - тоже не меньше получаса, да и драка в V-35 - явно дело не десяти минут… А, как известно, "у членов Ордена Феникса куда есть более надежные методы сообщения, нежели камин в кабинете Долорес Амбридж…" (© Дамблдор). Ну так ну?..

ЭЭЭэээ... действительно, какое-то уж очень гигантское раздолбайство ... (задумывается)

А почему у Орденовцев не было дежурного в департаменте, кстати ? Или это уже обсуждалось ?

Вероятно, они решили, что дежурить в департаменте после того, что случилось с Артуром Уизли, слишком рискованно. Решили, что достаточно приглядывать.
Но в любом случае - не мог Снейп не знать о смертожорской операции "Пророчество"!
Либо же Снейп - не шпион.
Либо же Снейп - шпион, но вовсе не Ордена.

Не мог не знать, точно.

У меня такая мысля, правда, что Дамб после своего изгнания поручил ему приглядывать за дитём. И Снэйп потащился в лес. Но по лесу он доооолго гулял.. до Лондона поезд тащится полдня, и лошади вряд ли быстрее.

Да, Снейп был в лесу, искал дитю. Но что он там шастал столько времени - это я могу объяснить лишь тем, что его заболтал кентавр.
Тестралы, может, летят и быстрее поезда, но детишки-то на них сидят просто так, без шлемов, и держатся только за шею. Поэтому максимум... ну, двести двадцать двести сорок километров в час.

Но все это, на мой взгляд, означает лишь одно: Снейп - не шпион Ордена Феникса в стане Волдеморта. Видимо, он делает для Ордена какую-то другую рискованную работу (может, он вообще анимаг и превращается в Нагайну? ), и Волдеморт тогда, на кладбище, имел в виду именно его - убью, мол, гада. Предполагать, что Снейп - шпион Волдеморта в стане Ордена Феникса, тоже как-то не очень хочется: во-первых, не думаю, что Роулинг будет устраивать столь пошлую мелодраму, а во-вторых, у меня в воображении нарисовался очень правильный Снейп, который, несмотря на все свои грехи, заморочки и отвратительный характер, предан Дамблдору и благодарен ему за спасение собственной жизни и вовремя протянутую руку ("второй шанс"). Ровно поэтому он дорожит доверием Дамблдора и готов ради того, чтобы это доверие оправдать, на все или почти на все. А в "дважды предателя" я не поверю. Все-таки это слишком; предателей в поттериане и так хватает.

Ну, это-то понятно, подписываюсь под каждым словом и всё такое...

А по лесу-то почему он шлялся ?

Наверное, Гарьку искал и ребятишек.
Вот что Дамблдор говорит:
"You see, when you gave Professor Snape that cryptic warning, he realised that you had had a vision of Sirius trapped in the bowels of the Department of Mysteries. He, like you, attempted to contact Sirius at once. I should explain that members of the Order of the Phoenix have more reliable methods of communicating than the fire in Dolores Umbridge's office. Professor Snape found that Sirius was alive and safe in Grimmauld Place. When, however, you did not return from your trip into the Forest with Dolores Umbridge, Professor Snape grew worried that you still believed Sirius to be a captive of Lord Voldemort's. He alerted certain Order members at once... [skipped] ...Alastor Moody, Nymphadora Tonks, Kingsley Shacklebolt and Remus Lupin were at Headquarters when he made contact. All agreed to go to your aid at once. Professor Snape requested that Sirius remain behind, as he needed somebody to remain at Headquarters to tell me what had happened, for I was due there at any moment. In the meantime he, Professor Snape, intended to search the Forest for you.".
То есть, вполне возможно, он не просто сидел и ждал, когда детишки вернутся, а пошел их искать. То есть он искал детишек и до того, как орденофениксовцы ломанулись в департамент Тайн, и после этого. Может такое быть? Вряд ли Снейп сидел сложа руки и любовался закатом.

Да уж, Снейп много лет назад был шпионом Дамблдора, сам Директор говорит об этом. А как сейчас? Столько вопросов... С другой стороны - помните ответ Снейпа Гарри во время занятий окклюменцией? "Да, Поттер, это мое дело - слушать, что пожиратели говорят", как-то так (нет источника под рукой). Похоже на шпионство, но может, и не оно. Это примерно такой же вопрос, как то - знал ли Снейп о предательстве Петтигрю и о невиновности Сириуса и т. п. Может, знал, а может, и нет. Я уже запуталась
А Снейп-анимаг - это весело

может, он вообще анимаг и превращается в Нагайну?

Блин, вот это вообще, отпадная версия.
Действительно, вся эта встреча в Министерстве выглидет более чем странно. И где же действительно шарился Снейп все это время?
Я не думаю, что малфой тоже шпион. Скорее всего, он работает исключительно на себя, чтобы иметь прикрытия и там и сям

Иннокентий писал(а):Это примерно такой же вопрос, как то - знал ли Снейп о предательстве Петтигрю и о невиновности Сириуса и т. п. Может, знал, а может, и нет. Я уже запуталась

Я могу доказать и доказывала, что знал. :):)

Доказать ? Но фактов нет. Волдеморт мог сказать о Питере Белле и её мужу, которые были у него в Самых Верных, и всё. Простые товарищи, вроде Снэйпа, могли быть не при делах.

Мне кажется, что на вопросы шпион Снейп или нет, еще Квирелл ответил в первой книге. Не ручаюсь за точность цитаты, но смысл таков - кто заподозрит бедного заикающегося профессора Квирелла, когда рядом такой, как Снейп. Сколько по Хогвартсу шпионов и пожирателей ходило: Хвост, Кравуч, Квирелл, Малфой ст. и ни разу на этом почетном месте не было Снейпа. А их-то ни разу не заподозрили. Так что, если б он был предателем, то ИМХО обожал бы Гарри, ходил бы в белом, хранил бы тайну Люпина и т.д.

Kulyok писал(а):Доказать? Но фактов нет.

Конечно, фактов нет, откуда бы им быть! Иначе было бы и неинтересно рисовать всяческие построения.

А теорию могу изложить - я ее излагала, правда, на старом форуме, но это когда-а-а было...

Конечно ! На старом форуме, увы, меня ещё не было, так что я с удовольствием прочитаю.
Кстати, там приквел про мародёров ещё не готов ? Хотя бы глава 1 ?

Мне бы перевод пятой книги хоть закончить...

А теорию выложу завтра (*физиономия, прошу заметить, глумливая*), сейчас искать долго надо.

2Just Tonks
Очень хотелось бы теорию почитать
Кстати, когда Роулинг говорила, что со Снейпа лучше не спускать глаз, может, она имела как в виду как раз его молчание насчет невиновности Сириуса? Гипотетически Снейп мог знать о невиновности Блэка, чего уж тут... Скелетище в снеповом шкафу.