HPForum.ru

Freyby писал(а): 07 июн 2024 16:13

И видя его искреннее раскаяние Эдмон простил его за слабость.

такое прям искренее что он полез его грабить!

Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:05 такое прям искренее что он полез его грабить!

Вот именно.

Jaina писал(а): 07 июн 2024 16:13
Ага, женщина, одна, отправляется на поиски могилы - вы опять забыли какое время было?
Ну поставят вам могильный камень - вы будете ее обвинять, что она не раскопала могилу и не убедилась, что труп действительно Эдмон?

Да не лично!А писать в инстанции.Особенно когда Наполеон пришел. Я правда не понимаю смысла письма . Зачем было его передавать? Дантес приплыл 24.ю 25 свадьба? Когда он его передать думал?

При том что ей могло быть больно просто морально ворошить прошлое, что Фернан специально увез ее из Марселя.

Насильно увёз? Или она сама хотела этого?

Но если что то в тексте сказано что и Вильфор оттягивал все, да еще и в замке Иф людей хоронили в море, а не на кладбище

Во время Ста дней был момент, когда его могли выпустить. И там конкретно Вильфор уже постарался, чтобы этого не произошло. Он, кстати, тоже сначала думал о том, чтобы всё исправить и даже едва не сделал этого. Но потом уже оставалось только идти до конца.

Freyby писал(а): 07 июн 2024 16:32

При том что ей могло быть больно просто морально ворошить прошлое, что Фернан специально увез ее из Марселя. Это все пустяки для Читателя. Но если что то в тексте сказано что и Вильфор оттягивал все, да еще и в замке Иф людей хоронили в море, а не на кладбище

а кто его туда засунул? Правильно Вильфор. Вы понимаете что расспросы могут вывести Вильфора на чистую воду? правда саму Мерседес могли убить но она вообще то говорила что не сможет жить без Данитеса. Или это был треп? Ах да. Это был треп.

annyloveSS писал(а): 07 июн 2024 17:08

Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:05 такое прям искренее что он полез его грабить!

Вот именно.

Вообще из всей четверки Фернан единственный кто заслуживает прощения.Вильфор он совершил преступление вообще. Данглар?Он инициатор. Кадрусс? Ограбить простившего тебя это нечто

Немо писал(а): 07 июн 2024 16:30 Мог признаться и понести заслуженное наказание.

Ну, вот если бы он это сделал - тогда бы им можно было восхищаться.

его вообще совесть мучила?

Вполне возможно, что и да. Во всяком случае покой он потерял навсегда.

annyloveSS писал(а): 07 июн 2024 17:18

Немо писал(а): 07 июн 2024 16:30 Мог признаться и понести заслуженное наказание.

Ну, вот если бы он это сделал - тогда бы им можно было восхищаться.

Так он только Мерседес бы потерял. А наказание не за что. Ничего противозаконного Фернан то не совершил. И да. Если бы признался мерседес поступил бы хорошо.Пллохо не как Фернан поступил. А то что тайно.

Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:17 Вообще из всей четверки Фернан единственный кто заслуживает прощения.Вильфор он совершил преступление вообще. Данглар?Он инициатор. Кадрусс? Ограбить простившего тебя это нечто

Я тоже так думаю. Данглар не просто инициатор - он с самого начала, только ещё сойдя на берег, уже имел чёткий замысел, для которого совершенно целенаправленно искал возможности и сообщников. Вот он как раз ближе всех к понятию "воплощенное зло". Другие двое любят. Да, может быть "криво", может быть недостаточно правильно и жертвенно - но любят. Для него же даже члены собственной семьи - не более чем средство. И он ко всему ещё и лицемер. Пытался же он сделать перед Кадруссом вид, будто ни в чем не виноват и ни о чем плохом не думал...

annyloveSS писал(а): 07 июн 2024 17:27

Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:17 Вообще из всей четверки Фернан единственный кто заслуживает прощения.Вильфор он совершил преступление вообще. Данглар?Он инициатор. Кадрусс? Ограбить простившего тебя это нечто

Я тоже так думаю. Данглар не просто инициатор - он с самого начала, только ещё сойдя на берег, уже имел чёткий замысел, для которого совершенно целенаправленно искал возможности и сообщников. Вот он как раз ближе всех к понятию "воплощенное зло". Другие двое любят. Да, может быть "криво", может быть недостаточно правильно и жертвенно - но любят. Для него же даже члены собственной семьи - не более чем средство. И он ко всему ещё и лицемер. Пытался же он сделать перед Кадруссом вид, будто ни в чем не виноват и ни о чем плохом не думал...

Да.. Что же касается Монте Кристо. Он по моему начал ревращатся именно в чудовище. Как Дарт Вейдер. Ему становилось невжно что с кем будет. И страшно куда бы его васе это привело есл бы не Максимиллиан морель и его любовь к Валентине. именно это вытащилло Эдмона..

Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:26 Ничего противозаконного Фернан то не совершил.

Кстати, да. Наказывать по закону их там было не за что. Сообщение о том, что некто совершил действия, которые могут рассматриваться как государственное преступление - преступлением само по себе не является.
Именно поэтому в данной ситуации глуп совет "бежать в полицию", чтобы что-то исправить. Они в условную "полицию" как раз и писали. Королевский прокурор - это кто? Именно что представитель органов правопорядка, разве нет?

annyloveSS писал(а): 07 июн 2024 17:18 Ну, вот если бы он это сделал - тогда бы им можно было восхищаться.

Ну вот и не надо говорить, что выбора не было, только идти до конца. Был выбор. И был сделан сознательно.

Вполне возможно, что и да. Во всяком случае покой он потерял навсегда.

Возможно? А вам не кажется, что если автор хотел бы показать, что мучился, то показал бы?

annyloveSS писал(а): 07 июн 2024 17:34

Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:26 Ничего противозаконного Фернан то не совершил.

Кстати, да. Наказывать по закону их там было не за что. Сообщение о том, что некто совершил действия, которые могут рассматриваться как государственное преступление - преступлением само по себе не является.
Именно поэтому в данной ситуации глуп совет "бежать в полицию", чтобы что-то исправить. Они в условную "полицию" как раз и писали. Королевский прокурор - это кто? Именно что представитель органов правопорядка, разве нет?

Тогда почему он боялся признаться, можно узнать?

Немо писал(а): 07 июн 2024 17:37
Тогда почему он боялся признаться, можно узнать?

потому что хотел женится на Мерседес!

Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:32 Что же касается Монте Кристо. Он по моему начал ревращатся именно в чудовище. Как Дарт Вейдер. Ему становилось невжно что с кем будет. И страшно куда бы его васе это привело есл бы не Максимиллиан морель и его любовь к Валентине. именно это вытащилло Эдмона..

Собственно, да. Все жертвы Элоизы - на нём. Он виноват нисколько не меньше, чем Снейп с пророчеством. Даже больше. Во-первых ему не 20, как Снейпу, а около 43, так что представить его наивным ещё труднее, чем Снейпа. Всё он прекрасно понимал. И кому даёт информацию и к чему это приведёт. Больше того - он этого добивался.
И Валентину он бы и не подумал спасать, если бы Максимилиан не пригрозил покончить с собой.

annyloveSS писал(а): 07 июн 2024 17:43

Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:32 Что же касается Монте Кристо. Он по моему начал ревращатся именно в чудовище. Как Дарт Вейдер. Ему становилось невжно что с кем будет. И страшно куда бы его васе это привело есл бы не Максимиллиан морель и его любовь к Валентине. именно это вытащилло Эдмона..

Собственно, да. Все жертвы Элоизы - на нём. Он виноват нисколько не меньше, чем Снейп с пророчеством. Даже больше. Во-первых ему не 20, как Снейпу, а около 43, так что представить его наивным ещё труднее, чем Снейпа. Всё он прекрасно понимал. И кому даёт информацию и к чему это приведёт. Больше того - он этого добивался.
И Валентину он бы и не подумал спасать, если бы Максимилиан не пригрозил покончить с собой.

Вот если сравнимвать Монте Кристо и Мордаунта.. Мордаунт то лучше. он мстит именно своим обидчикам и никому более.Как кто то написал ..я не побоялся бы встретится с Мордаунтом. Я перед ним не виноват. А вот что придет в голову Монте Кристо я не знаю

Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:08

Jaina писал(а): 07 июн 2024 16:13
Ага, женщина, одна, отправляется на поиски могилы - вы опять забыли какое время было?
Ну поставят вам могильный камень - вы будете ее обвинять, что она не раскопала могилу и не убедилась, что труп действительно Эдмон?

Да не лично!А писать в инстанции.

Что писать и что требовать? Фотку тела прислать, извлечённого из могилы?

Особенно когда Наполеон пришел.

Почему особенно?

Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:42

Немо писал(а): 07 июн 2024 17:37
Тогда почему он боялся признаться, можно узнать?

потому что хотел женится на Мерседес!

Вот именно. Ни о каком аффекте речи не шло.

Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:42

Немо писал(а): 07 июн 2024 17:37
Тогда почему он боялся признаться, можно узнать?

потому что хотел женится на Мерседес!

Чтд

Jaina писал(а): 07 июн 2024 17:49
Почему особенно?

Потому что если при Бурбонах можно только интересоватя. При Наполеоне можно добится освобождения!

Немо писал(а): 07 июн 2024 17:50
Вот именно. Ни о каком аффекте речи не шло.

Вы троллите? Само отправление доноса это аффект. потом его нет. Так с чего признаватся то? Сам момент доноса аффекиът. Но не паостояненый же он!

Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:54

Немо писал(а): 07 июн 2024 17:50
Вот именно. Ни о каком аффекте речи не шло.

Вы троллите? Само отправление доноса это аффект. потом его нет. Так с чего признаватся то? Сам момент доноса аффекиът. Но не паостояненый же он!

Я троллю? Это Анни все про сильные эмоции говорит.

Немо писал(а): 07 июн 2024 18:16

Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:54

Немо писал(а): 07 июн 2024 17:50
Вот именно. Ни о каком аффекте речи не шло.

Вы троллите? Само отправление доноса это аффект. потом его нет. Так с чего признаватся то? Сам момент доноса аффекиът. Но не паостояненый же он!

Я троллю? Это Анни все про сильные эмоции говорит.

Так и я говорю. Донос отправлен по сути в аффекте. Что не так? так ведь и ПРИЗНАТСЯ можно только в аффекте!

Читатель писал(а): 07 июн 2024 18:22 Так и я говорю. Донос отправлен по сути в аффекте. Что не так? так ведь и ПРИЗНАТСЯ можно только в аффекте!

Да. Когда те двое его позвали, он был в отчаянии. Он и там в отчаянии...
Кстати, о попытках сдержаться - это к слову о "раскаянии" Кадрусса. Интересно, что во время пьянки в "Резерве" первым фразу: "Не думал, что ты с этим молча смиришься", произнёс не Данглар, что было бы логично, но именно Кадрусс. И Кадрусс предложил тост за " супруга прекрасной каталонки". И Кадрусс, притворившись, что не может разглядеть фигуры на дороге попросил Фернана сказать, кто это там. И Кадрусс же, когда Дантес всех приглашал на свадьбу, спросил будет ли там Фернан. Не сам Фернан спросил, а Кадрусс.
Кстати, согласитесь, что после этого вопроса и такого ответа потом отказаться было бы уже крайне трудно при всём желании.
Собственно, у них там полностью противоположные позиции. Данглар выступает как тот, кто якобы сочувствует и хочет помочь. Кадрусс же - как раз распаляет, провоцирует, дразнит, всячески пытается разбередить рану. Честно сказать, такое поведение слабо тянет на "неосознанность". Но в своей покаянной речи он почему-то забыл об этом упомянуть.

Читатель писал(а): 07 июн 2024 18:22

Немо писал(а): 07 июн 2024 18:16

Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:54

Вы троллите? Само отправление доноса это аффект. потом его нет. Так с чего признаватся то? Сам момент доноса аффекиът. Но не паостояненый же он!

Я троллю? Это Анни все про сильные эмоции говорит.

Так и я говорю. Донос отправлен по сути в аффекте. Что не так? так ведь и ПРИЗНАТСЯ можно только в аффекте!

Нет, не нужен никакой аффект чтобы признаться, достаточно совести.