Граф Монте-Кристо

Художественная литература и нон-фикшн
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Граф Монте-Кристо

Сообщение Читатель »

Freyby писал(а): 07 июн 2024 16:13

И видя его искреннее раскаяние Эдмон простил его за слабость.
такое прям искренее что он полез его грабить!
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18546
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Граф Монте-Кристо

Сообщение annyloveSS »

Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:05 такое прям искренее что он полез его грабить!
Вот именно.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Граф Монте-Кристо

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 07 июн 2024 16:13
Ага, женщина, одна, отправляется на поиски могилы - вы опять забыли какое время было? :neutral:
Ну поставят вам могильный камень - вы будете ее обвинять, что она не раскопала могилу и не убедилась, что труп действительно Эдмон?
Да не лично!А писать в инстанции.Особенно когда Наполеон пришел. Я правда не понимаю смысла письма . Зачем было его передавать? Дантес приплыл 24.ю 25 свадьба? Когда он его передать думал?
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18546
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Граф Монте-Кристо

Сообщение annyloveSS »

При том что ей могло быть больно просто морально ворошить прошлое, что Фернан специально увез ее из Марселя.
Насильно увёз? Или она сама хотела этого?
Но если что то в тексте сказано что и Вильфор оттягивал все, да еще и в замке Иф людей хоронили в море, а не на кладбище
Во время Ста дней был момент, когда его могли выпустить. И там конкретно Вильфор уже постарался, чтобы этого не произошло. Он, кстати, тоже сначала думал о том, чтобы всё исправить и даже едва не сделал этого. Но потом уже оставалось только идти до конца.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Граф Монте-Кристо

Сообщение Читатель »

Freyby писал(а): 07 июн 2024 16:32

При том что ей могло быть больно просто морально ворошить прошлое, что Фернан специально увез ее из Марселя. Это все пустяки для Читателя. Но если что то в тексте сказано что и Вильфор оттягивал все, да еще и в замке Иф людей хоронили в море, а не на кладбище
а кто его туда засунул? Правильно Вильфор. Вы понимаете что расспросы могут вывести Вильфора на чистую воду? правда саму Мерседес могли убить но она вообще то говорила что не сможет жить без Данитеса. Или это был треп? Ах да. Это был треп.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Граф Монте-Кристо

Сообщение Читатель »

annyloveSS писал(а): 07 июн 2024 17:08
Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:05 такое прям искренее что он полез его грабить!
Вот именно.
Вообще из всей четверки Фернан единственный кто заслуживает прощения.Вильфор он совершил преступление вообще. Данглар?Он инициатор. Кадрусс? Ограбить простившего тебя это нечто
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18546
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Граф Монте-Кристо

Сообщение annyloveSS »

Немо писал(а): 07 июн 2024 16:30 Мог признаться и понести заслуженное наказание.
Ну, вот если бы он это сделал - тогда бы им можно было восхищаться.
его вообще совесть мучила?
Вполне возможно, что и да. Во всяком случае покой он потерял навсегда.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Граф Монте-Кристо

Сообщение Читатель »

annyloveSS писал(а): 07 июн 2024 17:18
Немо писал(а): 07 июн 2024 16:30 Мог признаться и понести заслуженное наказание.
Ну, вот если бы он это сделал - тогда бы им можно было восхищаться.
Так он только Мерседес бы потерял. А наказание не за что. Ничего противозаконного Фернан то не совершил. И да. Если бы признался мерседес поступил бы хорошо.Пллохо не как Фернан поступил. А то что тайно.
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18546
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Граф Монте-Кристо

Сообщение annyloveSS »

Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:17 Вообще из всей четверки Фернан единственный кто заслуживает прощения.Вильфор он совершил преступление вообще. Данглар?Он инициатор. Кадрусс? Ограбить простившего тебя это нечто
Я тоже так думаю. Данглар не просто инициатор - он с самого начала, только ещё сойдя на берег, уже имел чёткий замысел, для которого совершенно целенаправленно искал возможности и сообщников. Вот он как раз ближе всех к понятию "воплощенное зло". Другие двое любят. Да, может быть "криво", может быть недостаточно правильно и жертвенно - но любят. Для него же даже члены собственной семьи - не более чем средство. И он ко всему ещё и лицемер. Пытался же он сделать перед Кадруссом вид, будто ни в чем не виноват и ни о чем плохом не думал...
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Граф Монте-Кристо

Сообщение Читатель »

annyloveSS писал(а): 07 июн 2024 17:27
Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:17 Вообще из всей четверки Фернан единственный кто заслуживает прощения.Вильфор он совершил преступление вообще. Данглар?Он инициатор. Кадрусс? Ограбить простившего тебя это нечто
Я тоже так думаю. Данглар не просто инициатор - он с самого начала, только ещё сойдя на берег, уже имел чёткий замысел, для которого совершенно целенаправленно искал возможности и сообщников. Вот он как раз ближе всех к понятию "воплощенное зло". Другие двое любят. Да, может быть "криво", может быть недостаточно правильно и жертвенно - но любят. Для него же даже члены собственной семьи - не более чем средство. И он ко всему ещё и лицемер. Пытался же он сделать перед Кадруссом вид, будто ни в чем не виноват и ни о чем плохом не думал...
Да.. Что же касается Монте Кристо. Он по моему начал ревращатся именно в чудовище. Как Дарт Вейдер. Ему становилось невжно что с кем будет. И страшно куда бы его васе это привело есл бы не Максимиллиан морель и его любовь к Валентине. именно это вытащилло Эдмона..
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18546
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Граф Монте-Кристо

Сообщение annyloveSS »

Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:26 Ничего противозаконного Фернан то не совершил.
Кстати, да. Наказывать по закону их там было не за что. Сообщение о том, что некто совершил действия, которые могут рассматриваться как государственное преступление - преступлением само по себе не является.
Именно поэтому в данной ситуации глуп совет "бежать в полицию", чтобы что-то исправить. Они в условную "полицию" как раз и писали. Королевский прокурор - это кто? Именно что представитель органов правопорядка, разве нет?
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Немо
Профессор
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Граф Монте-Кристо

Сообщение Немо »

annyloveSS писал(а): 07 июн 2024 17:18 Ну, вот если бы он это сделал - тогда бы им можно было восхищаться.
Ну вот и не надо говорить, что выбора не было, только идти до конца. Был выбор. И был сделан сознательно.
Вполне возможно, что и да. Во всяком случае покой он потерял навсегда.
Возможно? А вам не кажется, что если автор хотел бы показать, что мучился, то показал бы?
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Немо
Профессор
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Граф Монте-Кристо

Сообщение Немо »

annyloveSS писал(а): 07 июн 2024 17:34
Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:26 Ничего противозаконного Фернан то не совершил.
Кстати, да. Наказывать по закону их там было не за что. Сообщение о том, что некто совершил действия, которые могут рассматриваться как государственное преступление - преступлением само по себе не является.
Именно поэтому в данной ситуации глуп совет "бежать в полицию", чтобы что-то исправить. Они в условную "полицию" как раз и писали. Королевский прокурор - это кто? Именно что представитель органов правопорядка, разве нет?
Тогда почему он боялся признаться, можно узнать?
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Граф Монте-Кристо

Сообщение Читатель »

Немо писал(а): 07 июн 2024 17:37
Тогда почему он боялся признаться, можно узнать?
потому что хотел женится на Мерседес!
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18546
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Граф Монте-Кристо

Сообщение annyloveSS »

Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:32 Что же касается Монте Кристо. Он по моему начал ревращатся именно в чудовище. Как Дарт Вейдер. Ему становилось невжно что с кем будет. И страшно куда бы его васе это привело есл бы не Максимиллиан морель и его любовь к Валентине. именно это вытащилло Эдмона..
Собственно, да. Все жертвы Элоизы - на нём. Он виноват нисколько не меньше, чем Снейп с пророчеством. Даже больше. Во-первых ему не 20, как Снейпу, а около 43, так что представить его наивным ещё труднее, чем Снейпа. Всё он прекрасно понимал. И кому даёт информацию и к чему это приведёт. Больше того - он этого добивался.
И Валентину он бы и не подумал спасать, если бы Максимилиан не пригрозил покончить с собой.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Граф Монте-Кристо

Сообщение Читатель »

annyloveSS писал(а): 07 июн 2024 17:43
Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:32 Что же касается Монте Кристо. Он по моему начал ревращатся именно в чудовище. Как Дарт Вейдер. Ему становилось невжно что с кем будет. И страшно куда бы его васе это привело есл бы не Максимиллиан морель и его любовь к Валентине. именно это вытащилло Эдмона..
Собственно, да. Все жертвы Элоизы - на нём. Он виноват нисколько не меньше, чем Снейп с пророчеством. Даже больше. Во-первых ему не 20, как Снейпу, а около 43, так что представить его наивным ещё труднее, чем Снейпа. Всё он прекрасно понимал. И кому даёт информацию и к чему это приведёт. Больше того - он этого добивался.
И Валентину он бы и не подумал спасать, если бы Максимилиан не пригрозил покончить с собой.
Вот если сравнимвать Монте Кристо и Мордаунта.. Мордаунт то лучше. он мстит именно своим обидчикам и никому более.Как кто то написал ..я не побоялся бы встретится с Мордаунтом. Я перед ним не виноват. А вот что придет в голову Монте Кристо я не знаю
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28782
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Граф Монте-Кристо

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:08
Jaina писал(а): 07 июн 2024 16:13
Ага, женщина, одна, отправляется на поиски могилы - вы опять забыли какое время было? :neutral:
Ну поставят вам могильный камень - вы будете ее обвинять, что она не раскопала могилу и не убедилась, что труп действительно Эдмон?
Да не лично!А писать в инстанции.
Что писать и что требовать? Фотку тела прислать, извлечённого из могилы?
Особенно когда Наполеон пришел.
Почему особенно?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Немо
Профессор
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Граф Монте-Кристо

Сообщение Немо »

Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:42
Немо писал(а): 07 июн 2024 17:37
Тогда почему он боялся признаться, можно узнать?
потому что хотел женится на Мерседес!
Вот именно. Ни о каком аффекте речи не шло.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28782
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Граф Монте-Кристо

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:42
Немо писал(а): 07 июн 2024 17:37
Тогда почему он боялся признаться, можно узнать?
потому что хотел женится на Мерседес!
Чтд
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Граф Монте-Кристо

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 07 июн 2024 17:49
Почему особенно?
Потому что если при Бурбонах можно только интересоватя. При Наполеоне можно добится освобождения!
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Граф Монте-Кристо

Сообщение Читатель »

Немо писал(а): 07 июн 2024 17:50
Вот именно. Ни о каком аффекте речи не шло.
Вы троллите? Само отправление доноса это аффект. потом его нет. Так с чего признаватся то? Сам момент доноса аффекиът. Но не паостояненый же он!
Немо
Профессор
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Граф Монте-Кристо

Сообщение Немо »

Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:54
Немо писал(а): 07 июн 2024 17:50
Вот именно. Ни о каком аффекте речи не шло.
Вы троллите? Само отправление доноса это аффект. потом его нет. Так с чего признаватся то? Сам момент доноса аффекиът. Но не паостояненый же он!
Я троллю? Это Анни все про сильные эмоции говорит.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Граф Монте-Кристо

Сообщение Читатель »

Немо писал(а): 07 июн 2024 18:16
Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:54
Немо писал(а): 07 июн 2024 17:50
Вот именно. Ни о каком аффекте речи не шло.
Вы троллите? Само отправление доноса это аффект. потом его нет. Так с чего признаватся то? Сам момент доноса аффекиът. Но не паостояненый же он!
Я троллю? Это Анни все про сильные эмоции говорит.
Так и я говорю. Донос отправлен по сути в аффекте. Что не так? так ведь и ПРИЗНАТСЯ можно только в аффекте!
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18546
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Граф Монте-Кристо

Сообщение annyloveSS »

Читатель писал(а): 07 июн 2024 18:22 Так и я говорю. Донос отправлен по сути в аффекте. Что не так? так ведь и ПРИЗНАТСЯ можно только в аффекте!
Да. Когда те двое его позвали, он был в отчаянии. Он и там в отчаянии...
Кстати, о попытках сдержаться - это к слову о "раскаянии" Кадрусса. Интересно, что во время пьянки в "Резерве" первым фразу: "Не думал, что ты с этим молча смиришься", произнёс не Данглар, что было бы логично, но именно Кадрусс. И Кадрусс предложил тост за " супруга прекрасной каталонки". И Кадрусс, притворившись, что не может разглядеть фигуры на дороге попросил Фернана сказать, кто это там. И Кадрусс же, когда Дантес всех приглашал на свадьбу, спросил будет ли там Фернан. Не сам Фернан спросил, а Кадрусс.
Кстати, согласитесь, что после этого вопроса и такого ответа потом отказаться было бы уже крайне трудно при всём желании.
Собственно, у них там полностью противоположные позиции. Данглар выступает как тот, кто якобы сочувствует и хочет помочь. Кадрусс же - как раз распаляет, провоцирует, дразнит, всячески пытается разбередить рану. Честно сказать, такое поведение слабо тянет на "неосознанность". Но в своей покаянной речи он почему-то забыл об этом упомянуть.
Последний раз редактировалось annyloveSS 07 июн 2024 19:37, всего редактировалось 2 раза.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Немо
Профессор
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Граф Монте-Кристо

Сообщение Немо »

Читатель писал(а): 07 июн 2024 18:22
Немо писал(а): 07 июн 2024 18:16
Читатель писал(а): 07 июн 2024 17:54

Вы троллите? Само отправление доноса это аффект. потом его нет. Так с чего признаватся то? Сам момент доноса аффекиът. Но не паостояненый же он!
Я троллю? Это Анни все про сильные эмоции говорит.
Так и я говорю. Донос отправлен по сути в аффекте. Что не так? так ведь и ПРИЗНАТСЯ можно только в аффекте!
Нет, не нужен никакой аффект чтобы признаться, достаточно совести.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Ответить

Вернуться в «Книги»