HPForum.ru

Тугарин писал(а): 23 янв 2024 16:50 https://dissertatsia.ru/poleznoe/kak-sd ... filosofii/

И где тут про обязательный экзамен по диалектике?)

Тугарин писал(а): 23 янв 2024 17:15 Давайте отберем у Асмуса степень, сожжем всё его книжки, особенно переводы с древнегреческого.

Зачем же? Прекрасный человек и специалист. Но все, даже прекрасные люди и специалисты, могут ошибаться.

Кому бы знать, что такое диалектика и какова она у Гегеля и Платона или Бекона. А почему, кстати, не Аристотеля...

Я не совсем понял смысл этого набора букв; надеюсь, что уловил хотя общую мысль, если она тут есть. Узнать, что означает диалектика по Платону можно прочитав диалоги Платона, а также обратившись к работам платоноведов, которые вам все и разжуют, если самостоятельно платоновский текст читатель осилить не в состоянии. Платона я упомянул, поскольку В.Ф.Асмус в приведенной вами книге пишет про давнюю диалектическую традицию, упоминая Платона и его диалектику.
Я без понятия, зачем вы вспомнили Бэкона или Аристотеля в контексте разговора о подходах к пониманию диалектики. Но, держу в курсе, Аристотель сформулировал закон тождества - основу классической логики и в целом прекрасное и естественное положение, которое, однако, никак не совместимо с положениями диалектики Гегеля.

Страшно не понятное слово антиномия... Что же оно значит... Видимо не единство противоположностей а тождество разностей?
Дак почему это одно слово с античности через Гегеля и до Шрёдингера?

Приведение апории в качестве доказательства необходимости отказа от суждения не делает мыслителя диалектиком. Кант не утверждает существование бесконечного или конечного мира. Или существование атомов (в первом значении этого слова). Или существование свободы воли. Или существование Бога. В силу того, что существуют веские аргументы как за одну, так и за другую позицию, Кант отказывается от суждения, потому что как любой адекватный человек понимает, что полностью противоположные, взаимоисключащие характеристики чего-либо не могут сосуществовать. Он не провозглашает "борьбу и единство конечного и бесконечного мира", но как действительно сильный мыслитель, придерживаясь закона тождества, заключает, что рассудить данное противоречие - выше сил человеческого разума.

Тугарин писал(а): 23 янв 2024 18:11 Часть первая глава 5 стр с 412 по 427

норм тема, оставлять ссылки (по страницам)), не называя названия книги и издание

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... e0_SWCVy7O
Стр 162

Японец писал(а): 23 янв 2024 18:31

Тугарин писал(а): 23 янв 2024 18:11 Часть первая глава 5 стр с 412 по 427

норм тема, оставлять ссылки (по страницам)), не называя названия книги и издание

Вы же посмотрели учебник. Или нет?

Пройдите по ссылке. Там всё расписано.

И эти ошибки прекраснолицых тиражируют массовыми тиражами. Может где-то критика есть ну в каком-то издании?

Тугарин писал(а): 23 янв 2024 19:01

Японец писал(а): 23 янв 2024 18:31

Тугарин писал(а): 23 янв 2024 18:11 Часть первая глава 5 стр с 412 по 427

норм тема, оставлять ссылки (по страницам)), не называя названия книги и издание

Вы же посмотрели учебник. Или нет?

возможно, тогда нужно было указать, что вы пытаетесь упоминания ленина найти?)
на данный момент обучение проходит по этому учебнику: Прошел по ссылкам. Одно упоминание Ленина - как автора цитаты! - на 608 страниц

Древнегреческий текст пока для меня сложновато читать. Поэтому прочёл перевод сделанный латоноведом Асмусом как и его труд Античная философия. Но он всё время почему-то ошибается.... Вернее именно он ошибается, а не кто-то другой. Оказывается диалектика не одно а одно многое... Но всё время разная а все-то не догадываются и ошибочно называют одним и тем же... Опубликуем же это открытие!

А почему умалчиваете лестную характеристику? Потерявший ориентир добра и зла? Или этот как с Асмусом....

Пошлость гегельянства тут в полном объёме с 304 по 316

Тугарин писал(а): 23 янв 2024 19:24 Древнегреческий текст пока для меня сложновато читать. Поэтому прочёл перевод сделанный латоноведом Асмусом как и его труд Античная философия. Но он всё время почему-то ошибается.... Вернее именно он ошибается, а не кто-то другой. Оказывается диалектика не одно а одно многое... Но всё время разная а все-то не догадываются и ошибочно называют одним и тем же... Опубликуем же это открытие!

что именно вы прочли?
диалектика по Платону - искусство вести беседу

Тугарин писал(а): 23 янв 2024 19:27 А почему умалчиваете лестную характеристику? Потерявший ориентир добра и зла? Или этот как с Асмусом....

вы о чем вообще?) с каждым постом понять смысл становится все труднее

Тугарин писал(а): 23 янв 2024 19:33 Пошлость гегельянства тут в полном объёме с 304 по 316

я отрицал, что гегельянство проходят в рамках курса по истории философии?

Стр 508 509 без Ленина не обошлось.
Как не крути, но удостоиться хотя бы упоминанием в истории философии многие считающие себя философами лишь мечтают. А будучи деятелем в иной области удостоиться следом в философии и истории философии уже многого стоит.

Всего лишь что его и его развитие изучают в истории пошлости. В купе с Книгой мёртвых и Будды...

У Иммануила оказывается фамилия Зенон...
Но именно их антиномии он вывел. И именно ими он себя вписал апостериори в ИФ. Чет подзабыл, напомните какими характеристиками он обладал?

Тугарин писал(а): 23 янв 2024 19:52 Стр 508 509 без Ленина не обошлось.
Как не крути, но удостоиться хотя бы упоминанием в истории философии многие считающие себя философами лишь мечтают. А будучи деятелем в иной области удостоиться следом в философии и истории философии уже многого стоит.

Вы издеваетесь?
на странице 508 Ленин упоминается как человек, по чьему указанию 200 интеллигентов были высланы из страны.
на странице 509 пишется, что начинает формироваться культ Ленина и образ его как философа (то есть до этого такого образа и близко не было)

Офигенные упоминания! Характеризуют его сначала как репрессивного диктатора, а потом как человека, чей вклад в философскую мысль был раздут пропагандой
Напоминаю, вы писали, что Ленин, как и Гегель, обязателен к изучению в вузах, сослались на учебники. А на деле выходит, что единственное, достойное упоминания деятельность Ленина по мнению авторов этого самого учебника - высылка других философов из страны. Просто потрясающее достижение, конечно.

При этом, повторяю, я не отрицал, что Ленина можно назвать философом - правда очень посредственным.

Тугарин писал(а): 23 янв 2024 19:55 Всего лишь что его и его развитие изучают в истории пошлости. В купе с Книгой мёртвых и Будды...

Скажите, только, пожалуйста, честно. Вы читали книгу мертвых? Или хотя бы отрывки из нее.

Тугарин писал(а): 23 янв 2024 20:09 У Иммануила оказывается фамилия Зенон...
Но именно их антиномии он вывел. И именно ими он себя вписал апостериори в ИФ. Чет подзабыл, напомните какими характеристиками он обладал?

Апория и антиномия очень близкие понятия.
Хотя, согласен, в случае вопросами, которые рассматривает Кант термин "апория" употреблять, пожалуй, не совсем корректно.

Мне так до сих пор интересно узнать про единство и борьбу противоположностей от Гегеля или хотя бы у автора.... А про единство и борьбу конечного и бесконечного.... Мира. ... Если вас так это не затруднит.

Диалог Аристокла Парменид

Или риторика.... А может эристика.....

Вы же изначально ясно сказали - имею мнение на всех начхать. Солнце величиной со ступню человека. Мнения два. Ваше и пошлость.

Тугарин писал(а): 23 янв 2024 20:19 Мне так до сих пор интересно узнать про единство и борьбу противоположностей от Гегеля или хотя бы у автора.... А про единство и борьбу конечного и бесконечного.... Мира. ... Если вас так это не затруднит.

Если честно, повторное окунание в море гегелевского словоблудия меня затруднит. Вы отрицаете, что Гегель это писал?

Тугарин писал(а): 23 янв 2024 20:25 Диалог Аристокла Парменид

Аристокл... Боже, какие дешёвые понты
Итак, самостоятельно прочитав наиболее сложный диалог Платона вкупе с книгой В. Ф. Асмуса, вы можете дать ответ, чем, по вашему, является диалектика у Платона?

Тугарин писал(а): 23 янв 2024 20:31 Вы же изначально ясно сказали - имею мнение на всех начхать. Солнце величиной со ступню человека. Мнения два. Ваше и пошлость.

Нет. Я дал оценку двум направлениям философской мысли, гегельянству и материализму. А философских течений великое множество. Многие из них мне импонируют, хотя я могу их и не разделять.
Если вы из моей субьективной характеристики двух философских систем сделали вывод, что я считаю, что "Мнения два. Мое и пошлость.", то одно из двух: вы или не научились понимать написанное, или сознательно лжёте и передергиваете. Что вам больше нравится?

Учебник подморали.
Ведь это же история философии в которой сначало написано, что Нитше сошёл с ума.
Упоминание конкретных работ.
Ведь имя, не привели господь, Сталина упоминается!!!
Здесь Асмус то и дело фигурирует, но ведь он всё время ошибается на счёт диалектики...
Гегель пошляк, Асмус ошибается, Ленин посредственность. Не наука по-вашему, а какое-то сборище Попперов.
Асмус - то-то, то-то. Ленин - работы такие-то. Но "белый пароход" перевешивает "красный пароход"! Двести! Двести, 200.

Тугарин писал(а): 23 янв 2024 21:13 Учебник подморали.
Ведь это же история философии в которой сначало написано, что Нитше сошёл с ума.
Упоминание конкретных работ.
Ведь имя, не привели господь, Сталина упоминается!!!
Здесь Асмус то и дело фигурирует, но ведь он всё время ошибается на счёт диалектики...
Гегель пошляк, Асмус ошибается, Ленин посредственность. Не наука по-вашему, а какое-то сборище Попперов.
Асмус - то-то, то-то. Ленин - работы такие-то. Но "белый пароход" перевешивает "красный пароход"! Двести! Двести, 200.

По вашему Ленин, как философ, - не посредственность? Великий талант, да?)))

Асмус - прекрасный, классный автор. Внимание вопрос: означает ли это, что он не может ошибаться, а читатель должен быть подавлен его авторитетом и безо всякой рефлексии соглашаться с тем, что написал Асмус?

Было время и Энума Ану Энлиль и Сказания о восхождении во свет и Сидеть около и Танах и Пентатауш и перевод 70 мудрецов. Чтиво не осилил. Стоит в листе чтения.

Гегеля не от корки до корки, но всё чаще терзают критические настроения.