Re: [НЕПРИКРЫТЫЕ СПОЙЛЕРЫ] «Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ
Добавлено: 18 ноя 2018 03:17
Няня Корвуса и Леты полуэльф.
Форум Клуба Гарри Поттера
https://hpforum.ru/
Няня Корвуса и Леты полуэльф.
Да, это верно.Шеридан писал(а): 18 ноя 2018 03:16Чему удивляться после рассказа о том, как появилась на свет Лита. Видимо, ее папаша и окружение себе выбирал с соответствующими наклонностями.
Да я заметила, что субтитров не было, но, может, просто заморачиваться не стали. Сами-то подумайте, где логика в попытке завербовать толпу французов пламенными речами на английском, которого с большой вероятностью многие не понимают.Jaina писал(а): 18 ноя 2018 03:16Если бы в амфитеатре он толкал речь на французском, то речь была бы на французском и пустили бы субтитры, как это сделали в других сценах, где был задействован французский язык.Шеридан писал(а): 18 ноя 2018 03:13Но можно же на родной переключаться при желании. Более того, я очень сомневаюсь, что в амфитеатре он толкал речугу толпе французов по-английски.)) А в Нурменгарде мог и специально себя контролировать, чтобы Куини его не считывала. Ну или все-таки был окклюментом.Jaina писал(а): 18 ноя 2018 03:07
Хм, возможно. Хотя я боюсь тогда представить, что тогда в голове у Грина творится. Просто если хорошо знаешь иностранный язык, то начинаешь так или иначе на нем думать.
Мне кажется вероятнее версия, что он хороший окклюмент.
Сейчас я ещё подумала. Нет, речь точно была на английском. Иначе Квини бы ничего не поняла (и Якоб тоже).Шеридан писал(а): 18 ноя 2018 03:19Да я заметила, что субтитров не было, но, может, просто заморачиваться не стали. Сами-то подумайте, где логика в попытке завербовать толпу французов пламенными речами на английском, которого с большой вероятностью многие не понимают.Jaina писал(а): 18 ноя 2018 03:16Если бы в амфитеатре он толкал речь на французском, то речь была бы на французском и пустили бы субтитры, как это сделали в других сценах, где был задействован французский язык.Шеридан писал(а): 18 ноя 2018 03:13
Но можно же на родной переключаться при желании. Более того, я очень сомневаюсь, что в амфитеатре он толкал речугу толпе французов по-английски.)) А в Нурменгарде мог и специально себя контролировать, чтобы Куини его не считывала. Ну или все-таки был окклюментом.
Мне кажется вероятнее версия, что он хороший окклюмент.
И это тоже верно.Jaina писал(а): 18 ноя 2018 03:20 Сейчас я ещё подумала. Нет, речь точно была на английском. Иначе Квини бы ничего не поняла (и Якоб тоже).
Вот-вот.))А на счёт незаморачивались - да, я заметила. Они с этим фильмом очень сильно не заморачивались![]()
Я так понимаю, ирония в том, что Гриндельвальд провел такую акцию, собрал толпу сторонников, привлек своим красноречием даже тех, кто сначала не собирался, устроил проверку своим супер-пламенем и под конец чуть не раскурочил весь Париж - и сквозь все это пролез один маленький нюхлер, которого привлекла блестящая вещь. Неудивительно, что Ньют находит это несколько нравоучительным. Особенно на фоне того, как поступил Гриндельвальд со своим собственным помощником-зверьком в начале фильма (сцена, которая сразу настраивает против него).Jaina писал(а): 18 ноя 2018 02:57 Ну и ещё видно острое желание Ро провести параллели с ГП. Так Ньют в конце говорит Дамблдору, что Грин недооценивает тех, кто ниже него (или что-то в этом духе). Короче параллель эльфы-Волдеморт. Вот только это бред. Грин же просто его не заметил. С кем не бывает. Приэтом сам Грин использовал существ. Например, ящероподобного существа (не знаю, кто это).
Кстати, да. В первом фильме она была яркой, а тут временами похожа - ну не знаю, на повзрослевшую Лаванду Браун из шестого фильма, что ли.Квини меня разочаровала.
Почему дамбигад?Дамблдор - не Дамблдор, а просто какой-то дамбигад скорее.
Почему крылья из воды? "Вернись, великий мститель с крыльями, из воды" - означает, что мститель из воды вернуться должен.Кама как-то по-левому истолковал пророчество. Если он мститель, то где его крылья из воды?
Алхимики смертны. А Фламель же на Камень, должно быть, намекает. (Так ничего и не сказали о происхождении Камня. И Гриндельвальд Фламелем и Камнем не заинтересовался).Update: вспомнила. Николя сказал, что он алхимик и поэтому бессмертен. Эм, т.е. он хочет сказать, что все алхимики бессмертны?
Она это сказала? Я пропустила, наверно.
Ну тогда бы все знали, что Персифаль сбежал из АзкабанаEdwina писал(а): 18 ноя 2018 03:30 Хм... А кто сказал, что Персиваль действительно помер в Азкабане? Может сидел-сидел, страдал-страдал, совсем помирать начал, и тут, в час крайней нужды - и явился ему фамильный феникс. Хоп! Феникс-транспортировка - и Перси уже не в Азкабане. А где-нибудь во Франции. Отошел от дементоров Персиваль, отъелся, домой решил не возвращаться: жена с дочкой умерли, сыновья переругались, Альбус ещё в школе от отца отмежевался. Ну и завел себе Перси бабу французскую. Может даже и женился. Дальше он умер, а ребенка его вдова повезла в Америкуна Титанике. Как вариант Дамблдоры оба умерли, а ребеночек достался тете Гонории, которая и повезла его в Америку на Титанике. Титаник кстати, во французский Шербург заходил))).
Хм, все равно это скорее выглядит как то, что он просто не доглядел, что со всяким может случится.Krystal писал(а): 18 ноя 2018 03:35 Я так понимаю, ирония в том, что Гриндельвальд провел такую акцию, собрал толпу сторонников, привлек своим красноречием даже тех, кто сначала не собирался, устроил проверку своим супер-пламенем и под конец чуть не раскурочил весь Париж - и сквозь все это пролез один маленький нюхлер, которого привлекла блестящая вещь.
Потому что он даже не даёт выбора. К примеру, Ньют не хотел брать тот GPS, а Дамблдор все равно взял и сунул тому в карман.Почему дамбигад?Дамблдор - не Дамблдор, а просто какой-то дамбигад скорее.
А почему вы ставите запятую?Почему крылья из воды? "Вернись, великий мститель с крыльями, из воды" - означает, что мститель из воды вернуться должен.Кама как-то по-левому истолковал пророчество. Если он мститель, то где его крылья из воды?
Алхимики смертны. А Фламель же на Камень, должно быть, намекает.Update: вспомнила. Николя сказал, что он алхимик и поэтому бессмертен. Эм, т.е. он хочет сказать, что все алхимики бессмертны?
Jaina писал(а): 18 ноя 2018 03:45Да и на вопрос Леты не ответил, хотя было очевидно, что ей это важно.
Ну так в русском языке здесь же запятая ставится. Это обращение. А в английском нет? Мне непонятно, почему вы оборот "из воды" относите к "крыльям", а не к "вернись".А почему вы ставите запятую?
Я вообще это пророчество не понимаю. Оно перечисляет разных личностей без обозначения какой-либо взаимосвязи между ними. Все предыдущие пророчества в каноне и даже в пьесе были хоть и туманны, но более содержательны (в каноне пророчества говорили о событиях, которые должны произойти с теми или иными личностями, в пьесе так называемое пророчество было скорее инструкцией к действию по принципу "если... то..."). Но о ЧЕМ речь в пророчестве из фильма - даже не о ком, а о чем - непонятно.Ясное дело, что Кама не подходит. Я логику персонажа не понимаю. Как он себя под пророчество подогнал.
Да
Он не был согласен в тот конкретный момент, иначе бы взял.А Ньют же не хотел отказываться. Он потом передумал )
Я отношу его потому, что вот так записано это предсказание на английском языке.Ну так в русском языке здесь же запятая ставится. Мне непонятно, почему вы оборот "из воды" относите к "крыльям", а не к "вернись".А почему вы ставите запятую?
Недаром в фильме говорят, что это скорее песня, а не пророчество. Ну и как тут уже обратили внимание, используется слово prediction, а не prophecy.Я вообще это пророчество не понимаю. Оно перечисляет разных личностей без обозначения какой-либо взаимосвязи между ними.Ясное дело, что Кама не подходит. Я логику персонажа не понимаю. Как он себя под пророчество подогнал.
Ньют стал отказываться, Дамблдор типа ушел. Ньют начал кричать вслед что-то типа "Подождите, я не то имел в виду", и т.п. Тогда вернулась "рука" с карточкой. Мне так помнится.
Э, но в таком написании нарушался бы стихотворный ритм и рифма. Почему вы разносите смысл именно по строчкам? В английском стихосложении такое правило, что ли?A Son Cruelly Banished
Despair of the Daughter
Return, Great Avenger
With Wings from the Water
Крылья на одной строчке с водой. Поэтому я их вместе и связала.
Если бы он вернулся из воды, то было бы так:
Return, Great Avenger with Wings
from the Water
И что может означать этот нюанс?Недаром в фильме говорят, что это скорее песня, а не пророчество. Ну и как тут уже обратили внимание, используется слово prediction, а не prophecy.
Он там сказал что-то вроде "Что? Нет... Ну вооот" (what? No. Come on!")Krystal писал(а): 18 ноя 2018 04:37Ньют стал отказываться, Дамблдор типа ушел. Ньют начал кричать вслед что-то типа "Подождите, я не то имел в виду", и т.п. Тогда вернулась "рука" с карточкой. Мне так помнится.
Э, но в таком написании нарушался бы стихотворный ритм и рифма. Почему вы разносите смысл именно по строчкам?A Son Cruelly Banished
Despair of the Daughter
Return, Great Avenger
With Wings from the Water
Крылья на одной строчке с водой. Поэтому я их вместе и связала.
Если бы он вернулся из воды, то было бы так:
Return, Great Avenger with Wings
from the Water
Я бы не сказала, конечно, что очень хорошо знаю английские предлоги. Но когда говорят, что что-то было сделано из чего-то, то употребляют в том числе предлог "from".И разве "from" обозначает "материал", а не локацию?
Я понимаю это так. Prediction - это то, что было "вычислено". Например, учитель может предположить, что этот конретный ученик добьётся успеха; прогноз погоды - это тоже будет prediction; в принципе предсказание по руке или картам тоже можно таковым считать. В общем это то, что вычислено, но необязательно сбудется.И что может означать этот нюанс?Недаром в фильме говорят, что это скорее песня, а не пророчество. Ну и как тут уже обратили внимание, используется слово prediction, а не prophecy.
СогласнаKrystal писал(а): 18 ноя 2018 00:05 Эта тетушка из "Сказок барда Бидля" могла быть где угодно или даже умереть еще раньше Кендры. Она могла по каким-то причинам порвать со своей семьей. Но фильм все переворачивает, если там и впрямь она. Живая на тот момент, здоровая и судя по тому, как она ныряла за ребенком, ни разу не порвавшая со своими родственниками, а любящая племянников, как мать. В связи с чем вызывает большое недоумение ситуация в Годриковой впадине, сложившаяся после смерти Кендры. И то, что никто про эту тетю не упоминал, даже Рита Скитер.
А уж если там были еще одни тетя и дядя, то это уже совсем ни в какие ворота не лезет.
Вы думаете, Альбус во второй части в курсе, кто на самом деле Криденс?Потому что Альбус помешал. Он и в фильме как будто все еще хочет защитить Криденса. (Хотя я как-то не рискну с уверенностью утверждать, кто там из них чего хочет на самом деле ))Тогда непонятно, как этот магический паразит оказался у тети. Почему Аберфорт не попытался убить этого паразита?
Только я не понимаю, зачем ему это. Ведь они заключили этот "пакт о не нападении". Грину нечего боятся.Хотя Гриндельвальд и заинтересован в том, чтобы натравливать Криденса на Альбуса.
Думаю тут последнее.Krystal писал(а): 18 ноя 2018 00:15Просто использование неопределенного артикля само по себе выглядит странно, если этот артикль не может использоваться и там, где речь идет о конкретном человеке. Ведь субъект из пророчества, как бы его ни назвать - сын, отец, мужчина и так далее - совершенно конкретная личность - тот, кто "жестоко изгнан". А не "мужчина вообще".Jaina писал(а): 17 ноя 2018 23:09Как я сказала, мне надо над этим ещё подумать. Не очень понятно, является ли скажем пророчество одним предложением (где все слова связаны и находятся в зависимости друг от друга) или это просто перечисление и тд.
Но вообще как я сказала определённый актикль используется, чтобы конкретизировать что-то, неопределенный говорит о неком. Например можно сказать, что есть к примеру дерево. Тогда артикль будет "a". Но если будет описание этого дерева, его конкретизирование то уже будет артикль "the". Раз дочь конуретизирована, а сын нет, то я подумала, что она имеет отношение к сыну, а сын соответственно не сын, а просто является указанием на то, что речь идёт о человеке мужского пола. Да и вообще если бы речь о брате и сестре шла, я бы просто сказала брат и сестра. Но сын и дочь звучат иначе. Тут уже простор для интерпретаций.
Либо у использования артиклей есть еще какие-то нюансы.
Т.е. РоулингЛибо... тот, кто набирал оригинальный текст пророчества, просто ошибся или решил прикольнуться, а мы тут головы ломаем ))
Иллюзия. Или у семьи Криденса тож феникс был символом
Вот! Тоже впечатление былоTortuga писал(а): 18 ноя 2018 09:20 Йетс там что, Шьямалана пересмотрел? Местами вспоминался Аватар, не тот, что синенький. В плохом смысле (как будто он может вспоминаться в хорошем, ха). Диалоги. Кадры с лицом во весь экран. Мне захотелось отшатнуться, честно. При этом игра на этих кадрах ну очень неубедительная.
В списке актёров она стоит как МинерваМакгонагалл никто по имени вроде не называл. Она может быть не Минервой? Матушкой там... Любящей маггловские платья. Среди студентов в мантиях смотрелось особенно пикантно.
Слишком хорошая иллюзия.Японец писал(а): 18 ноя 2018 07:37Иллюзия. Или у семьи Криденса тож феникс был символом
Это эдтнственная неточность.
Ну тогда слишком много детей у Кендры))
Ой, да тут пока каждая теория имеет недочетыЯпонец писал(а): 18 ноя 2018 09:40Ну тогда слишком много детей у Кендры))
Феникс- популярная птица. Совпадение. Вохможно. Учитывая фантазию Ро, вполне возможно, что Криденс - ннезаконорожденный сын Гриндевальда))

И разговаривают прям с мхатовскими паузами... У них что там, хронометража не хватало?Jaina писал(а): 18 ноя 2018 09:32 Вот! Тоже впечатление былоА ещё все двигаются еле-еле и местами ненужный слоумо
![]()
Ну... У меня слов нетВ списке актёров она стоит как МинерваИ тут уже писали, что нет, не могла это быть мать или бабушка - у них другие фамилии были.