Страница 7 из 14

Re: Вселенная Marvel

Добавлено: 30 апр 2019 19:07
Black dog 10
:mad: Так в итоге-то: где Гамора?

Re: Вселенная Marvel

Добавлено: 30 апр 2019 19:10
Jaina
Шеридан писал(а): 30 апр 2019 19:01
Jaina писал(а): 30 апр 2019 16:32
Показать
Я не думаю, что ее распылили. Я думаю, что она просто ушла по своим делам.
Показать
В конце Квилл грустно смотрел на ее голограмму. Думаю, Гамора исчезла как и все, кто пришел с Таносом. Иначе у Мстителей не было бы такой уверенности, что Наташу и Тони вернуть не получится.
Показать
Я не совсем вас поняла, почему вы связываете воедино смерти Тони, Наташи и Гаморры? Тони погиб в результате применения перчатки, Наташа - это была жертва за камень. А вот с Гаморрой непонятно. Мне кажется странным, что Тони по-ошибке заодно стёр и Гаморру.

Re: Вселенная Marvel

Добавлено: 30 апр 2019 19:21
Шеридан
Jaina писал(а): 30 апр 2019 19:10
Шеридан писал(а): 30 апр 2019 19:01
Jaina писал(а): 30 апр 2019 16:32
Показать
Я не думаю, что ее распылили. Я думаю, что она просто ушла по своим делам.
Показать
В конце Квилл грустно смотрел на ее голограмму. Думаю, Гамора исчезла как и все, кто пришел с Таносом. Иначе у Мстителей не было бы такой уверенности, что Наташу и Тони вернуть не получится.
Показать
Я не совсем вас поняла, почему вы связываете воедино смерти Тони, Наташи и Гаморры? Тони погиб в результате применения перчатки, Наташа - это была жертва за камень. А вот с Гаморрой непонятно.
Показать
Я не смерти связываю, а возможность/невозможность возращения тех, кто погиб, а не был распылен. Гамора тоже была жертвой за камень в ВБ. И если бы она, появившись из прошлого, смогла остаться в настоящем, то и Наташу с Тони можно было бы вернуть таким же способом - привести из прошлого, где они еще были живы, и оставить жить в настоящем. Но Гамора, пришедшая из прошлого, исчезла из настоящего, когда все закончилось. Значит тех, кого убили, нельзя привести из прошлого и оставить жить в настоящем.
Мне кажется странным, что Тони по-ошибке заодно стёр и Гаморру.
Я думаю, он не мог выбирать персонально, кого стирать, а кого нет. Перчатка стерла всех, кто пришел с Таносом из прошлого.

Re: Вселенная Marvel

Добавлено: 30 апр 2019 19:26
Jaina
Шеридан писал(а): 30 апр 2019 19:21
Показать
Я не смерти связываю, а возможность/невозможность возращения тех, кто погиб, а не был распылен. Гамора тоже была жертвой за камень в ВБ. И если бы она, появившись из прошлого, смогла остаться в настоящем, то и Наташу с Тони можно было бы вернуть таким же способом - привести из прошлого, где они еще были живы, и оставить жить в настоящем. Но Гамора, пришедшая из прошлого, исчезла из настоящего, когда все закончилось. Значит тех, кого убили, нельзя привести из прошлого и оставить жить в настоящем.
Показать
Поняла о чем вы. Нет, это понятно, что ту Гаморру уже не вернуть. И я думаю, что Стражи Галактики это понимали. А отправились они искать новую Гаморру (ту что вместе с Таносом прилетела).
Что касается "привести из прошлого и оставить тут".. Проблема в том, что это тогда получается эгоизм. Себе сюда приводишь, а свою копию там лишаешь. Думаю, что никто такого не хотел просто.
Показать
Мне кажется странным, что Тони по-ошибке заодно стёр и Гаморру.
Показать
Я думаю, он не мог выбирать, кого стирать, а кого нет. Перчатка стерла всех, кто пришел с Таносом из прошлого.
Показать
Все зависит от того, что "сказать" перчатке. Если он сказал стиреть Таноса и его армию, то Гаморра на тот момент уже была не в его армии. А значит перчатка не должна была ее стиреть

Re: Вселенная Marvel

Добавлено: 30 апр 2019 19:44
Шеридан
Jaina писал(а): 30 апр 2019 19:26
Показать
А отправились они искать новую Гаморру (ту что вместе с Таносом прилетела).
Показать
Откуда вы это взяли? Если бы та Гамора, которая прилетела с Таносом и участвовала в финальной битве, не исчезла, она была бы в конце вместе с остальными Стражами, и Квилл не смотрел бы так печально на ее голограмму.
Показать
Что касается "привести из прошлого и оставить тут".. Проблема в том, что это тогда получается эгоизм. Себе сюда приводишь, а свою копию там лишаешь. Думаю, что никто такого не хотел просто.
Ну, это был бы уже вопрос этический, решать который могли сами погибшие и их близкие из прошлого. А Мстители, насколько я поняла, в первую очередь не видели никакой "технической" возможности вернуть погибших.
Показать
Все зависит от того, что "сказать" перчатке. Если он сказал стиреть Таноса и его армию, то Гаморра на тот момент уже была не в его армии. А значит перчатка не должна была ее стиреть
Показать
А если он сказал "стереть всех, кто пришел с Таносом", перчатка всех и стерла. Слишком быстро все происходило. Если вы называете ошибкой то, что Тони не сказал "всех, кроме Гаморы" - ну да, наверное это можно называть ошибкой, но скорее всего он просто не успел о ней подумать.

Re: Вселенная Marvel

Добавлено: 30 апр 2019 20:00
Black dog 10
Показать
Жаль, если Гамора не найдется.
Питер-который-Квилл, хороший парень. Хоть его тоже почти никто не любит. :mrgreen:

Re: Вселенная Marvel

Добавлено: 30 апр 2019 20:20
Jaina
Шеридан писал(а): 30 апр 2019 19:44
Jaina писал(а): 30 апр 2019 19:26
Показать
А отправились они искать новую Гаморру (ту что вместе с Таносом прилетела).
Показать
Откуда вы это взяли? Если бы та Гамора, которая прилетела с Таносом и участвовала в финальной битве, не исчезла, она была бы в конце вместе с остальными Стражами, и Квилл не смотрел бы так печально на ее голограмму.
Показать
Мне показалось, что в той сцене, где Квилл смотрит на голограмму имеется ввиду, что они отправляются ее искать, а не то что он только скорбит по ней.
Показать
А если он сказал "стереть всех, кто пришел с Таносом", перчатка всех и стерла. Слишком быстро все происходило. Если вы называете ошибкой то, что Тони не сказал "всех, кроме Гаморы" - ну да, наверное это можно называть ошибкой, но скорее всего он просто не успел о ней подумать.
Показать
Если он именно так сказал, то Гаморра естественно тоже была стёрта.
Нет, я не говорю "всех, кроме Гаморры". Я говорю "Таноса и его армию".

Re: Вселенная Marvel

Добавлено: 30 апр 2019 20:23
Jaina
Black dog 10 писал(а): 30 апр 2019 20:00
Показать
Жаль, если Гамора не найдется.
Питер-который-Квилл, хороший парень. Хоть его тоже почти никто не любит. :mrgreen:
Его не любят после Войны Бесконечности :razz: А так его любили до этого :)

Re: Вселенная Marvel

Добавлено: 30 апр 2019 20:33
Шеридан
Jaina писал(а): 30 апр 2019 20:20
Показать
Мне показалось, что в той сцене, где Квилл смотрит на голограмму имеется ввиду, что они отправляются ее искать, а не то что он скорбит по ней.
Показать
Но зачем ее искать, если она должна быть тут же вместе со всеми победившими. Нелогично. Куда и почему она пропала, если осталась жива? И почему зрителям об этом не сказали?)) Единственное разумное объяснение ее отсутствия, которое, к тому же, не требует дополнительных объяснений, это то, что она исчезла как все, кого привел Танос.
Показать
Нет, я не говорю "всех, кроме Гаморры". Я говорю "Таноса и его армию".
Показать
Ну о том и речь, что неизвестно, как именно сформулировал задачу Тони.

Re: Вселенная Marvel

Добавлено: 30 апр 2019 20:43
Jaina
Шеридан писал(а): 30 апр 2019 20:33
Jaina писал(а): 30 апр 2019 20:20
Показать
Мне показалось, что в той сцене, где Квилл смотрит на голограмму имеется ввиду, что они отправляются ее искать, а не то что он скорбит по ней.
Показать
Но зачем ее искать, если она должна быть тут же вместе со всеми победившими. Нелогично. Куда и почему она пропала, если осталась жива? И почему зрителям об этом не сказали?)) Единственное разумное объяснение ее отсутствия, которое, к тому же, не требует дополнительных объяснений, это то, что она исчезла как все, кого привел Танос.
Показать
Она хоть и воевала против Таноса, но она никого там не знает и ей нет смысла оставаться на похороны и подобные дела. Избавилась от Таноса и отправилась делать то, что она хотела.

Но вообще если Гаморру действительно стёрли, то тогда им следовало этот момент ее стирания показать. Это было бы гораздо лучше, чем если они в следующих Стражах Галактики заявят, что "А Гаморра вообще-то была стёрта тогда".
Показать
Нет, я не говорю "всех, кроме Гаморры". Я говорю "Таноса и его армию".
Показать
Ну о том и речь, что неизвестно, как именно сформулировал задачу Тони.
Показать
Это да. Но я спорю с категоричностью - что Тони непременно ее стёр и тут не было варианта, при котором он бы ее не стёр.

Re: Вселенная Marvel

Добавлено: 30 апр 2019 21:20
Tortuga
Jaina писал(а): 30 апр 2019 19:03
Ну Ртуть убили в том же фильме, в котором ввели) Вижен был непопулярен, а вот Локки... Они ж боялись убирать любимчиков) в остальном согласна.

Re: Вселенная Marvel

Добавлено: 30 апр 2019 21:21
Маньяк Чёрная Звезда
Tortuga писал(а): 30 апр 2019 18:24
Показать
Возможно. Ткчала вполне может купить часть акций Старка... Но соприкосновения Питера и Фьюри оч возможны. Мистерио, скорей всего, будет изображать из себя героя, а Паркер параноить, отчего и натворит ошибок и благодаря этому обратит на себя внимание правительства, а следовательно и аналога ЩИТа. Фюри же всегда без посредников обращался к интересующим его героям. А Питер вполне в Мстителях может заменить Старка, так что если не прямое общение, то слежка агентов очень и очень возможна. При этом может быть и попытка влияния с помощью Пеппер и Хеппи, как лиц, которым Питер будет доверять, про которую Вы писали. Паучок слишком интересная личность, чтобы не интересоваться ей напрямую. Это если ещё Гвинет на съёмки согласится - а то уже у неё была попытка разорвать контракт.
Показать
Считайте Фьюри уже вышел на Питера, в тизере ЧП2 напрямую показано, что Человек Паук - работает на Ника в Европе, но вот дадут ли Хэппи и Пеппер волю Щ.И.Т.у в дальнейшем - уже вопрос. Я всё таки считаю, что в дальнейшем они станут посредниками между Ником и Питером.
Что касается Пеппер, точнее Пэлтроу - ей даже не надо лично участвовать в действии, чтобы БЫТЬ: Портрет Новой Главы Старк Индастриз то тут то там, постоянное упоминание, ну а на небольшие камео Гвинет думаю согласится.
Tortuga писал(а): 30 апр 2019 15:39 Ну да, мультяшный Гоблин - это нечто. Не только костюм, но и ужимки. Зато Джей Джона Джеймсон хорош. А во второй части замечательный Отто Октавиус и неплохие боевые сцены. Про третью лучше скорбно промолчать.
При этом там же через год буквально вышли Пираты, у которых картинка до сих пор отлично выглядит. А в тот же год Властелин Колец! То есть, возможности то были. Видимо, к Пауку такой подход из-за комиксовости :dontknow:
А за год до Человека Паука вышел первый Гарри Поттер, где показали мастеркласс, как совместить аниматронные и компьютерные спецэффекты, чтоб это (на тот момент) смотрелось на высшем уровне (причём за меньшие деньги) :wink: .
Скорее всего просто дали невнятное ТЗ, а ещё вероятнее, когда продюсеры увидели возможности новых компьютерных спецэффектов у них глаза разбежались и им захотелось включить в свой фильм ВСЁЁЁЁЁЁЁЁ. Потому что в то же самое время, те же компании по производству спецэффектов для других проектов делали вполне вменяемую работу :shock:
Jaina писал(а): 30 апр 2019 20:43
Показать
Но вообще если Гаморру действительно стёрли, то тогда им следовало этот момент ее стирания показать. Это было бы гораздо лучше, чем если они в следующих Стражах Галактики заявят, что "А Гаморра вообще-то была стёрта тогда".
Показать
Ой, да ладно, вернётся Ганн после Отряда [Слово запрещено роскомнадзором] два, помянёт добрым... матом братьев Руссо и если ему нужна будет Гамора, он найдёт способ её вернуть

Re: Вселенная Marvel

Добавлено: 30 апр 2019 21:33
Tortuga
Jaina писал(а): 30 апр 2019 20:43
Показать
Избавилась от Таноса и отправилась делать то, что она хотела.
Показать
Ну в прошлом какие у неё могут быть дела? Если бы она выжила, то была бы вместе с Небулой. С другой стороны, если выяснится в будущих фильмах, что у неё "была какая-то тактика", ну то есть цель, план... Но нам пока об этом ничего не сказали :dontknow:

Re: Вселенная Marvel

Добавлено: 30 апр 2019 21:44
Tortuga
Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 30 апр 2019 21:21
Показать
Считайте Фьюри уже вышел на Питера, в тизере ЧП2 напрямую показано, что Человек Паук - работает на Ника в Европе, но вот дадут ли Хэппи и Пеппер волю Щ.И.Т.у в дальнейшем - уже вопрос. Я всё таки считаю, что в дальнейшем они станут посредниками между Ником и Питером.
Что касается Пеппер, точнее Пэлтроу - ей даже не надо лично участвовать в действии, чтобы БЫТЬ: Портрет Новой Главы Старк Индастриз то тут то там, постоянное упоминание, ну а на небольшие камео Гвинет думаю согласится.
Показать
Тут режиссёр ЧП2 немного о фильме рассказал.
Раз Тони Старк был своего рода наставникам в предыдущих фильмах, то мы подумали, что было бы интересно показать Мистерио почти как крутого дядю.

Уоттс также объяснил, что фильм посвящен взрослению супергероя вопреки собственным желаниям. Питер с друзьями отправляется в отпуск, чтобы отдохнуть, однако там его ждет важное задание от Ника Фьюри.

Вся вселенная говорит ему: Пора проявить себя и повзрослеть, парень!". А он отвечает: "Но я хочу побыть ребенком и просто отдохнуть".
Скорей всего Питер будет цапаться с Фьюри, дружить с Мистерио, а потом выяснится, что клёвый парень - плохой, а нудный и строгий дядька - хороший. Какая неожиданность! Надеюсь, там будет что-нить оригинальное. :???:
А за год до Человека Паука вышел первый Гарри Поттер, где показали мастеркласс, как совместить аниматронные и компьютерные спецэффекты, чтоб это (на тот момент) смотрелось на высшем уровне (причём за меньшие деньги) :wink: .
Забыла! Позор на мою фанатскую голову...
Скорее всего просто дали невнятное ТЗ, а ещё вероятнее, когда продюсеры увидели возможности новых компьютерных спецэффектов у них глаза разбежались и им захотелось включить в свой фильм ВСЁЁЁЁЁЁЁЁ. Потому что в то же самое время, те же компании по производству спецэффектов для других проектов делали вполне вменяемую работу :shock:
Ну да, не знали, чего делать, а хотелось много. Чот я вспомнила, как Тоби, пытаясь вызвать паутину, кричал "Шазам" :lol:
Но там вообще не оч серьёзный подход к материалу был. Начиная со сценария и заканчивая игрой актёров. Всё какое-то утрированное, яркое, как погремушкой перед глазами. А народу полюбилось :dontknow:

Re: Вселенная Marvel

Добавлено: 30 апр 2019 21:47
Jaina
Tortuga писал(а): 30 апр 2019 21:20
Jaina писал(а): 30 апр 2019 19:03
Ну Ртуть убили в том же фильме, в котором ввели)
А это имеет значение? Лично мне этот персонаж успел понравится и было его жалко...
а вот Локки... Они ж боялись убирать любимчиков)

А я рада, что его убрали. Нет, мне этот персонаж очень нравился, но после Темного мира у меня создалось впечатление, что создатели не знают, что с ним делать, поэтому в Рагнереке его мотает из стороны в сторону без какой-то логики и цели. Уж лучше пусть будет мертвым, чем таким.

Re: Вселенная Marvel

Добавлено: 30 апр 2019 21:52
Маньяк Чёрная Звезда
Tortuga писал(а): 30 апр 2019 21:44 Всё какое-то утрированное, яркое, как погремушкой перед глазами. А народу полюбилось :dontknow:
Полюбилось тем, для кого этот фильм был знакомством с Человеком Пауком, бо синдром утёнка, а я к тому времени уже подфаначивал по нему из-за мультов, о чём говорил выше

Re: Вселенная Marvel

Добавлено: 30 апр 2019 21:52
Шеридан
Jaina писал(а): 30 апр 2019 20:43
Показать
Она хоть и воевала против Таноса, но она никого там не знает и ей нет смысла оставаться на похороны и подобные дела. Избавилась от Таноса и отправилась делать то, что она хотела.
Показать
Команду Стражей она тоже не знает? Куда она отправилась и что хотела делать в будущем? Какие-то загадки сплошные.)))
Показать
Но вообще если Гаморру действительно стёрли, то тогда им следовало этот момент ее стирания показать. Это было бы гораздо лучше, чем если они в следующих Стражах Галактики заявят, что "А Гаморра вообще-то была стёрта тогда".
Показать
Да сейчас вообще неизвестно, что там будет. Актеры, которые буду сниматься, тоже далеко не все известны.
Из какой-то статьи: Джон Руссо в мае 2018 рассказал поклонникам о том, что душа Гаморы находится в камне и что героям предстоит спасти её. :dontknow:
Показать
Это да. Но я спорю с категоричностью - что Тони непременно ее стёр и тут не было варианта, при котором он бы ее не стёр.
Показать
А я говорю о том, что Тони мог сформулировать задачу по-разному, но это не отменяет того, что из фильма никак не следует, что Гамора жива, все указывает на обратное.

Re: Вселенная Marvel

Добавлено: 30 апр 2019 21:53
Jaina
Tortuga писал(а): 30 апр 2019 21:33
Jaina писал(а): 30 апр 2019 20:43
Показать
Избавилась от Таноса и отправилась делать то, что она хотела.
Показать
Ну в прошлом какие у неё могут быть дела? Если бы она выжила, то была бы вместе с Небулой. С другой стороны, если выяснится в будущих фильмах, что у неё "была какая-то тактика", ну то есть цель, план... Но нам пока об этом ничего не сказали :dontknow:
Показать
Да, с Небулой она могла остаться. Но может у нее были какие-то цели :dontknow: Она же очень хотела стать свободной от Таноса. Вряд ли она хотела только освободится , т.е. вряд ли у нее не было никаких планов на потом

Re: Вселенная Marvel

Добавлено: 30 апр 2019 21:57
Tortuga
Jaina писал(а): 30 апр 2019 21:47 А это имеет значение? Лично мне этот персонаж успел понравится и было его жалко...
Меньше фанатов :dontknow: к тому же, у людей икс Ртуть получился более популярным. А на Ртуть из Мстителей большинству фанатов по фиг :dontknow:
А я рада, что его убрали. Нет, мне этот персонаж очень нравился, но после Темного мира у меня создалось впечатление, что создатели не знают, что с ним делать, поэтому в Рагнереке его мотает из стороны в сторону без какой-то логики и цели. Уж лучше пусть будет мертвым, чем таким.
Ну да, с одной стороны, его давно уже надо развивать, с другой... Делать ещё одного героя? Ну такое себе. Зато мне понравилось, что Тор говорил Локки в Рагнарёке)))

Поэтому его убрать - правильный и смелый ход. Но они же реакции зрителей боятся. Новые персонажи ещё не факт, что так же полюбятся, а тут проверенные герои.

Re: Вселенная Marvel

Добавлено: 30 апр 2019 21:59
Jaina
Шеридан писал(а): 30 апр 2019 21:52
Jaina писал(а): 30 апр 2019 20:43
Показать
Она хоть и воевала против Таноса, но она никого там не знает и ей нет смысла оставаться на похороны и подобные дела. Избавилась от Таноса и отправилась делать то, что она хотела.
Показать
Команду Стражей она тоже не знает? Куда она отправилась и что хотела делать в будущем? Какие-то загадки сплошные.)))
Показать
Нет, не знает. Это же Гаморра из самого начала Стражей. Она впервые пересекается с ними, когда пытается отнять сферу, а потом их вместе сажают в тюрьму и там они уже все знакомятся.
Какие у нее планы я не знаю )) Но она очень хотела стать свободной от Таноса. Не верю, что у нее не было мыслей о том, что она хотела делать после этого.
Показать
И какой-то статьи: Джон Руссо в мае 2018 рассказал поклонникам о том, что душа Гаморы находится в камне и что героям предстоит спасти её. :dontknow:
Показать
Это интересно. Но судя по "Финалу" нереально. Так что либо это интервью фейк, либо они передумали.
Показать
А я говорю о том, что Тони мог сформулировать задачу по-разному, но это не отменяет того, что из фильма никак не следует, что Гамора жива, все указывает на обратное.
Показать
Все бы указывало на обратное, если бы она в кадре рассыпалась. А так учитывая, что она там никого не знает, можно предположить, что она жива и просто где-то ходит :) Но в общем я не настаиваю.

Re: Вселенная Marvel

Добавлено: 30 апр 2019 22:02
Jaina
Tortuga писал(а): 30 апр 2019 21:57
Jaina писал(а): 30 апр 2019 21:47 А это имеет значение? Лично мне этот персонаж успел понравится и было его жалко...
Меньше фанатов :dontknow: к тому же, у людей икс Ртуть получился более популярным. А на Ртуть из Мстителей большинству фанатов по фиг :dontknow:
Похоже я не большинство фанатов :mrgreen:

Что касается Локи - не знаю, как по мне это не был таким уж смелым ходом. Это было очень естесивенно. Если бы дальше продолжили "эксплотировать" его, то в итоге фанаты бы закидали создателей помидорами за то, что непонятно что творят с персонажем.

Re: Вселенная Marvel

Добавлено: 30 апр 2019 22:05
Шеридан
Насчет Локи.
Показать
В том времени, из которого Тони и Стив в первый раз пытались украсть тессеракт, его украл Локи и сбежал. Значит скорее всего там для него все пойдет иначе, чем в реальности настоящего. И там он, вполне возможно, не погибнет. Его фанатов хоть таким образом обнадежили.

Re: Вселенная Marvel

Добавлено: 30 апр 2019 22:05
Tortuga
Jaina писал(а): 30 апр 2019 21:53
Показать
Небулой она могла остаться. Но может у нее были какие-то цели :dontknow: Она же очень хотела стать свободной от Таноса. Вряд ли она хотела только освободится , т.е. вряд ли у нее не было никаких планов на потом
Показать
Не, планы то у неё точно были в своём времени, а туда надо вернуться. А вот насчёт планов в прошлом нам ничего неизвестно. И я не думаю, что братья Руссо придумали эти планы - они вообще в ближайшее время не хотят заниматься Марвел, устали. Они оставили лазейку - случайно ли, нарошно ли, неизвестно. Может, не хотели концентрировать внимание на её распылении. Таки жестоко, да ещё от руки Тони, да ещё хеппиэнд.

Re: Вселенная Marvel

Добавлено: 30 апр 2019 22:14
Tortuga
Jaina писал(а): 30 апр 2019 22:02 Похоже я не большинство фанатов :mrgreen:
Ну мне тоже нравится непопулярный Вижен. И я знала, что его убъют, потому что он большинству не нравится.
Что касается Локи - не знаю, как по мне это не был таким уж смелым ходом. Это было очень естесивенно. Если бы дальше продолжили "экспортировать" его, то в итоге фанаты бы закидали создателей помидорами, за то что непонятно что творят с персонажем.
Тут не согласна. Сколько примеров, когда доили уже выжатых до суха проектов и персонажей. Студии же по другому мыслят. Пока что-то приносят деньги, пока это что-то любит публика, на этом чём-то будут выжимать деньги. Сейчас же производство фильмов сильно зависят от студий. В которых сидят нетворческия дядьки и подсчитывают цифры. Для них убить нравящегося публике персонажа - это всё равно, что избавиться от курицы, несущей золотые яйца. А тут дали добро, видимо, потому что у них и так много любимчиков публики.

Re: Вселенная Marvel

Добавлено: 30 апр 2019 22:16
Tortuga
Jaina писал(а): 30 апр 2019 22:02
Показать
Блин, простите, я тут запуталась и вместо того, чтобы писать "в будущем", писала "в прошлом". У Гаморры в будущим маловероятны планы, ей надо вернуться в прошлое. Вотъ