Просто Мародёры. :)

[Krystal]

Потому-что Мародёрам более повезло с поклонниками, чем Северусу, если они вели себя- это значит плохо, и не нуждается в причинах

О да, оно и видно, то-то поклонники Мародеров годами стараются поменять местами агрессоров и жертву, или сделать вид, что действия их лапушек могли унизить разве что пассивных [слово запрещено РКН 12/2022], а так ни-ни.

[Маньяк Чёрная Звезда]

Все сцены мы видим глазами Снейпа, и поэтому мы Мародеров видим подонками, а Снейпа жертвой. Уверена, что и Снейп не всегда поступал хорошо по отношению Мародерам. Делаю я такие выводы, основываясь на канон, но не вижу смысла приводить свои доводы здесь, потому что, не знаю про сторонников Мародеров, но до снейпоманок, со их огромной любовью к несчастному зельевару, я не достучусь.

Вообще-то глазами тогоктовэтойтемезадралвсехкромесобственныхфанаток мы видим Мародёров только в одной сцене, плюс отдельные высказывания в адрес Джеймса старшего от той же особы, но зато в каждом тому (кроме первого, в первом красноречивые взгляды и толстый троллинг Гарри).

Так же мы видим двух из четвёрки глазами мадам Розмерты, МакГонагалл, Хагрида, а в шестой по сути ещё и глазами Филча (Джеймс и Сириус так же как и их духовные потомки близнецы Визли, имеют свой персональный ящик в картотеке смотрителя). Так же Мародёров мы можем видеть глазами самих Мародёров (рассказ Сириуса и Люпина) и можем догадаться о том, что они из себя представляют по эпизоду с главой слизеринского Дома и Картой Мародёров.

Если суммировать полученную информацию: Мародёры тролли, клоуны и нарушители безобразия , при этом парни башковитые.

[TNatali]

Маньяк Чёрная Звезда

Плакаты, равно как и инструкцию, мог подогнать Сириусу живущий в полумаггловском поселении Джеймс. Так же их можно было выменять или выпросить у кого-то из магглорождённых. Более того из маггловского магазина плакат можно банально стянуть.

Плакаты возможно, а вот инструкцию – нет. Разве что Джеймс не любил рыться в мусорных ящиках магглов.
Инструкции по эксплуатации не лежат в открытых местах, а находятся в комплекте с товаром. Обычно запакованные. Особенно если это касается такой серьезной вещи, как мотоцикл.
Маглорожденные тоже не стали бы держать инструкцию по эксплуатации в качестве настольной книги.
Если бы речь шла о рекламном буклете или журнал с обозрением мотоциклов, с Вами можно было бы согласиться.

Но всё это вряд ли бы получилось с мотоциклом. Разве что он был преобретён для Сириуса мятежным дядюшкой Альфардом (который в последствии оставил Сириусу неплохое наследство).

А причем здесь Альфард. Если бы он при жизни так бы баловал племянника, то Сириус бежал бы к нему, а не к родителям Поттера.
Просто, пока Сириус жил у родителей он имел столько денег, сколько хотел. Никто его ни в чем не ограничивал.

vertushka

Ведь если рассуждать так, то получится, что и письмо от Лили Сириус получил, живя в доме родителей (раз оно там находится), а это-то уж точно невозможно. Скорее всего, и то и другое - ляпы автора, но, если закрыть на это глаза на минутку, то получится, что каким-то неизвестным образом письмо оказалось на Гриммолд плейс, а значит и инструкция могла там оказаться тем же самым образом...

Письма от друзей обычно хранят и носят с собой. В отличие от инструкции.
Хотя вот как раз с письмом есть очень много странностей. И не только с ним. Вот почему например, фото которое нашел Гарри и в воспоминаниях Снейпа разные. Почему Лили на порванном фото смеется.

Инопланетянка

Снейпоманки умудряются приплести Снейпа к любой обсуждаемой теме.

Если будем писать, что Мародеры напали на соученика, пытали соученика, хотели ради смеха убить соученика от этого суть действий Мародеров сильно изменится?

Также как снейпоманки стараются всячески облить грязью Мародеров, пытаясь обелить Снейпа,

Никто не обливает грязью Мародеров. Обсуждают их действия. То что они ведут себя как последние поддонки никак не характеризует Снейпа.

Лично мое мнение - Снейп и Мародеры друг друга стоят. На самом деле мы из канона мало знаем об отношениях Снейпа и Мародеров.

Ну да. Оказывается жертва и палач – это одно и тоже. Они в Ваших глазах равны.

Все сцены мы видим глазами Снейпа, и поэтому мы Мародеров видим подонками, а Снейпа жертвой.

Нет. Воспоминания показывают ОБЪЕКТИВНУЮ картину. И мы здесь смотрим что произошло отнюдь не глазами Снейпа.
Факт, что Мародеры хотели убить Снейпа, подтверждается не только Снейпом, но и другими.
Правда, Мародеры при своих объяснениях безбожно врут.

Уверена, что и Снейп не всегда поступал хорошо по отношению Мародерам. Делаю я такие выводы, основываясь на канон, но не вижу смысла приводить свои доводы здесь,

Да потому, что в каноне и близко нет ничего подобного. Даже завравшиеся Мародеры не могут обвинить Снейпа в чем-то похожем на то, как поступали Мародеры не только по отношению к Снейпу, но и по отношению к другим ученикам.

Внимание, вопрос... А почему не попытаться поискать причины, заставляющие Мародеров так себя вести?

Потому, что эти причины хорошо освещены в каноне. Мародерам было весело избить человека, придушить, натравить не него оборотня. Они так развлекались.

[Маньяк Чёрная Звезда]

Разве что Джеймс не любил рыться в мусорных ящиках магглов.
Инструкции по эксплуатации не лежат в открытых местах, а находятся в комплекте с товаром. Обычно запакованные. Особенно если это касается такой серьезной вещи, как мотоцикл.

По поводу Джеймса не знаю, но Сириус легко и непринуждённо мог превратившись в Мягколапа порыться в ящике-другом, равно как и стянуть плохолежащую инструкцию на уже распакованный мотоцикл

[Black dog 10]

при этом парни башковитые.

..И вот с этим некоторые люди ну НИКАК не могут смириться!

[Маньяк Чёрная Звезда]

некоторые люди ну НИКАК не могут смириться!

Ладно. Таки а вы сами что думаете по поводу темы, которую я попытался поднять и которую тут же заоффтопили Севой)))))))

А вот интересно, как бы отреагировала миссис Блэк буде её наследник влюбился в какую-нибудь блондинистую магглянку и даже поволок её под венец?

Мой вариант, она сделала бы его имя на гобелене самовосстанавливающимся, чтоб иметь возможность по первому бзику его выжигать

[Black dog 10]

Маньяк Чёрная Звезда

А вот интересно, как бы отреагировала миссис Блэк буде её наследник влюбился в какую-нибудь блондинистую магглянку и даже поволок её под венец?

Ну... Как она обычно реагировала на всё, что Сириус делал? Но если бы она только орала, то кто- нибудь из "Благороднейшего и древнейшего" мог и отсечь "засыхающую ветвь", как с Тонкс собирались в 7 книге поступить.

Глупо это всё- таки, в целом- Блэки люди симпатичные, по личным качествам, но их идеология- гадость, и никаких тёплых чувств к этим персонажам из-за неё не возникает.
Сириус- он же типичный Блэк, гораздо в большей мере, чем тот же Регулус. В характере его есть многие черты (хорошие и плохие), присущие и другим членам его семьи. Это, думаю, не последняя причина, что у него столько поклонников.

[Krystal]

Сириус- он же типичный Блэк

Какой "типичный Блэк", когда все Блэки разные. Непонятно, почему их так хотят изобразить всех одинаковыми. Да еще определяют, какой из братьев "типичнее". Впрочем, если считать фамильной чертой жестокость, то Регулусу ее и впрямь сильно недостает.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Глупо это всё- таки, в целом- Блэки люди симпатичные, по личным качествам

Ваш любимый Сириус характеризует свою семью как бесчеловечную, между прочим.

[Black dog 10]

Ваш любимый Сириус характеризует свою семью как бесчеловечную, между прочим.

...Особенно, когда Глотика в ВХ прогоняет!

А у Вас уже улучшилось настроение? А то опять обзываться начнёте! Я уж боюсь с Вами разговаривать.

[Маньяк Чёрная Звезда]

Ну... Как она обычно реагировала на всё, что Сириус делал? Но если бы она только орала, то кто- нибудь из "Благороднейшего и древнейшего" мог и отсечь "засыхающую ветвь", как с Тонкс собирались в 7 книге поступить.

Ой, Беллка - это вообще песня достойная отдельного барда. К слову если бы сириусова гипотетическая магглянка-блондинка родила бы ему сына, от тут Сиря мог бы затроллить и Беллочку и родную маман, типа у первой вообще детей нет и муж чистокровец ни в борщ ни в Красную армию, а Вальбургу по поводу того, что сына родил, долг перед семьёй выполнил, а то что отныне Блэки полукровки, с кем хочу с тем наследников и мастрячу

[Black dog 10]

Маньяк Чёрная Звезда

К слову если бы сириусова гипотетическая магглянка-блондинка родила бы ему сына, от тут Сиря мог бы затроллить и Беллочку и родную маман, типа у первой вообще детей нет и муж чистокровец ни в борщ ни в Красную армию, а Вальбургу по поводу того, что сына родил, долг перед семьёй выполнил, а то что отныне Блэки полукровки, с кем хочу с тем наследников и мастрячу

Так мадам Блэк ни в какую бы не признала, внука Про Беллочку я вообще молчу...

блондинка

А почему сразу блондинка-то? Это нечестно по отношению к дамам с другим окрасом причёски. Эх, мужики!

Ах, да....
Кристал

Впрочем, если считать фамильной чертой жестокость, то Регулусу ее и впрямь сильно недостает.

Угу. Хороший, не жестокий мальчик пошёл в ПС, а так ничё!

[Варг]

Угу. Хороший, не жестокий мальчик пошёл в ПС, а так ничё!

Думаете, он пошел туда свое садистcкое начало потешить?

[Black dog 10]

Угу. Хороший, не жестокий мальчик пошёл в ПС, а так ничё!

Думаете, он пошел туда свое садистcкое начало потешить?

Нет, да и садистом я его не считаю, но мозгов понять, что хорошо, а что плохо,с самого начала, у него явно не хватило. Сириус в этом отношении- далеко впереди, несмотря, на неидеальное поведение в школе. Сорри, не верю, что Рег не понимал, что из себя представляет Володька.
И смерть эта его глупая и бессмысленная...

[Маньяк Чёрная Звезда]

Так мадам Блэк ни в какую бы не признала, внука Про Беллочку я вообще молчу...

Внука я думаю признала бы, внучку низачто.

почему сразу блондинка-то? Это нечестно по отношению к дамам с другим окрасом причёски. Эх, мужики!

Потому что блондинка с фамилией Блэк - это звучит прикольно. Но вообще-то это хохма слизанная у авторов БИ Дамблдора.

А вот интересно у Кингсли Шеклболта есть сестра?..

[Krystal]

но мозгов понять, что хорошо, а что плохо,с самого начала, у него явно не хватило. Сириус в этом отношении- далеко впереди

Ха-ха.
Хотя понятия о "хорошем" у нас явно расходятся.

Сорри, не верю, что Рег не понимал, что из себя представляет Володька.

То-то был в шоке от попытки обречь на смерть домового эльфа. Аж отношение поменял на противоположное.

Потому что блондинка с фамилией Блэк - это звучит прикольно

Нарцисса такая прикольная....

[Black dog 10]

Маньяк Чёрная Звезда

Внука я думаю признала бы, внучку низачто.

...Ну может быть и признала, бы. хто ж её знает, но это только в том случае, если бы Рег, как и в книге, погиб, и детей от него не осталось.

Потому что блондинка с фамилией Блэк - это звучит прикольно.

А, ну если в этом смысле!

Krystal

Хотя понятия о "хорошем" у нас явно расходятся.

Та куды ж нам- сирым, та убогим, до Снейпоманок, вон Ваша сторонница на другом соседнем форуме уже и Невилла с Гарри падалью(с) окрестила
Почитайте, а то будете говорить, что только нелюбители Снейпа грязь льют:
http://www.harrypotter.com.ua/index.php ... 57&st=1110
http://www.harrypotter.com.ua/index.php ... 57&st=1100#
И не только в этой теме, но и в других....

То-то был в шоке от попытки обречь на смерть домового эльфа.

А он только от эльфа был в шоке, может всё ж ещё и от убийств и пыток, не?

[Варг]

Black dog 10, наш пострел везде поспел Я про Вас, есичо. Не заметила,где она Гарри и Нева падалью обзывает. Передергиваете.

[Маньяк Чёрная Звезда]

...Ну может быть и признала, бы. хто ж её знает, но это только в том случае, если бы Рег, как и в книге, погиб, и детей от него не осталось.

Или были бы только дочери (от сестры Кингсли, тогда бы Рэгу попало бы за неполиткорректность )

Нарцисса такая прикольная...

А вы её лицо помните?

[Krystal]

Та куды ж нам- сирым, та убогим, до Снейпоманок, вон Ваша сторонница на другом соседнем форуме уже и Невилла с Гарри падалью(с) окрестила

Как и Варг, я этого не заметила. Речь шла про Мародеров.

А там прикольненько! Особенно "понравилось":
"...если служит Лорду то он был обязан пытать и убивать"
Прям обязан, да Когда уже обладатели эксклюзивного Устава Пожирателей Смерти перестанут жадничать и выложат его в Сеть как дополнение к книгам Роулинг?
Или вот тема с названием - что-то типа "Кто первый начал вражду, Снегг или Джеймс". И двадцать с лишним страниц каких-то обсуждений довольно однозначно прописанного в книге вопроса... ))

А вы, я смотрю, опять на Снегга и снейпоманок "съехали".

А он только от эльфа был в шоке, может всё ж ещё и от убийств и пыток, не?

От каких пыток? Судя по поведению Регулуса, он и мысли не допускал, что Лорд может так жестоко обойтись даже с домовым эльфом, не то что с людьми... Переворот в мировоззрении для Регулуса (по рассказу Кикимера) произошел именно после случая в пещере.

А вы её лицо помните?

Вы ж про цвет волос говорили. Вот вам блондинка Блэк, что не так? Вроде никто по этому поводу в каноне не придирался.

[Маньяк Чёрная Звезда]

Вы ж про цвет волос говорили. Вот вам блондинка Блэк, что не так? Вроде никто по этому поводу в каноне не придирался.

Так всё ж правильно Думаете почему она вечно морщится, как будто ей под нос сунули тухлое яйцо, это из-за того что в детстве её все троллили за не сочетание волос с фамилией

[annyloveSS]

Black dog 10,

за фсё, что он пережил, ему даже убийство можно простить."

Во-первых КАКОЕ убийство?
А во-вторых таки да, можно. Потому что пережить то, что он пережил - подвиг само по себе.

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:

А он только от эльфа был в шоке, может всё ж ещё и от убийств и пыток, не?

От каких пыток и убийств? В каноне ни про что подобное нет ни слова. Там сказано, что Регулус представить себе не мог, что Лорд может так поступить даже с эльфом. И именно это для него было шоком! Почему снейпофобы все время дописывают за автора я не понимаю.

[Варг]

это из-за того что в детстве её все троллили за не сочетание волос с фамилией 

Хм... Думаете, ее в детстве окружали сплошь псевдо"остряки"? Если только ее старший туповатый кузен.

[Маньяк Чёрная Звезда]

Хм... Думаете, ее в детстве окружали сплошь псевдо"остряки"? Если только ее старший туповатый кузен.

Вам ли не знать, что ученическая популяция школы процентов на семьдесят состоит из людей считающими себя остроумными. И это правило справедливо для любой школы, в том числе и британской, в том числе и магической

А кузен скорее всего был в числе тех, кто за данную остроумную шутку мог бить острякам лица (особенно если эти лица принадлежали слизеринцам). Ах, и да, учите матчасть Сириус (а говорите вы явно про него) на пять лет моложе Нарциссы

[Варг]

Вам ли не знать, что ученическая популяция школы процентов на семьдесят состоит из людей считающими себя остроумными. И это правило справедливо для любой школы, в том числе и британской, в том числе и магической

А кузен скорее всего был в числе тех, кто за данную остроумную шутку мог бить острякам лица (особенно если эти лица принадлежали слизеринцам). Ах, и да, учите матчасть Сириус (а говорите вы явно про него) на пять лет моложе Нарциссы

А почему я должна разбираться с ученической популяцией? С возрастом пардоньте, ошибочка вышла. Имела в виду, конечно же, старшего из братьев, неправильно выразилась .

[Инопланетянка]

Никто не обливает грязью Мародеров. Обсуждают их действия. То что они ведут себя как последние поддонки никак не характеризует Снейпа.

А Снейп ведет себя как паинька, ни за что унижая Невилла (цитата, надеюсь, не нужна?). Ах, простите, извините, у него наверняка для этого были веские причины Это только Мародеры нападают без причины!

Да потому, что в каноне и близко нет ничего подобного. Даже завравшиеся Мародеры не могут обвинить Снейпа в чем-то похожем на то, как поступали Мародеры не только по отношению к Снейпу, но и по отношению к другим ученикам

.

Цитата из канона:
— И даже Снегга? — спросил Гарри.
— Ну, — уклончиво сказал Люпин, — Снегг — это особый случай... Он ведь никогда не упускал возможности пальнуть в Джеймса каким-нибудь заклятием — ты же не стал бы требовать от своего отца, чтобы он безропотно это сносил!Лень искать цитату (но если вам это так важно, могу поискать).

Ой, пардон, Люпин, наверное, врал. Мародеры априори не умеют говорить правду, они же подонки.

Внимание, вопрос... А почему не попытаться поискать причины, заставляющие Мародеров так себя вести?

Потому, что эти причины хорошо освещены в каноне. Мародерам было весело избить человека, придушить, натравить не него оборотня. Они так развлекались.

Вы меня не поняли. Я имела ввиду то, что Снейпа снейпоманки (извиняюсь за тафтологию) часто оправдывают, ссылаясь на особенности его биографии (отношения в семье, слизеринское окружение, любовь к Лили и пр.). А пытался ли кто-нибудь таким же образом оправдать Мародеров и других героев? А насчет того, что Мародерам было весело избить человека, Снейпу тоже было весело, когда слизеринцы издевались над Мэри Макдональд.

Цитата:
— Мы и есть друзья, Сев, но мне не нравятся люди, с которыми ты связался. Прости, но я не выношу Эйвери и Мальсибера. Малъсибер! Ну что ты в нем нашел, Сев? Он же подонок! Ты знаешь, что он на днях пытался сделать с Мэри Макдональд?
Лили остановилась у колонны и прислонилась к ней, глядя в худое, бледное лицо.
— Да ерунда это, — сказал Снегг. — Он хотел просто посмеяться, и все..
— Это Темная магия, и если ты считаешь, что это смешно…


Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Black dog 10,

за фсё, что он пережил, ему даже убийство можно простить."

Во-первых КАКОЕ убийство?
А во-вторых таки да, можно. Потому что пережить то, что он пережил - подвиг само по себе.

Я может излишне часто пользуюсь этим аргументом, но все-таки... а если бы вот такой Снейп убил близкого вам человека
человека, вы вы так говорили? Сомневаюсь... Я, конечно, извиняюсь, но это кошмар, какие тараканы у вас в голове, если вы оправдываете убийство.

Добавлено спустя 8 минут 11 секунд:

Инопланетянка

Снейпоманки умудряются приплести Снейпа к любой обсуждаемой теме.

Если будем писать, что Мародеры напали на соученика, пытали соученика, хотели ради смеха убить соученика от этого суть действий Мародеров сильно изменится?

Простите, вы о чем? Я имела ввиду, что на данном форуме снейпоманки, как я выразилась выше, засорили Снейпом большое количестов тем. Я и так уже стараюсь не заходить на темы, связанные со Снейпом, хотя (может, это вас и удивит) мне нравится этот персонаж (просто я пытаюсь воспринимать его бесстрастно впрочем, как и других героев). Но и в других темах все "пропитано" Снейпом. Похоже, снейпоманки решили всять форум измором, чтобы в конце концов мы все признали Севушку чуть ли не за святого и стали ему поклоняться.