HPForum.ru

А кого еще было выбирать кроме Джинни?Чанг?)

Пейринг Гарри/Джинни мне нравится, но вообще, выбор был большой.
В Хогвартсе учились много девушек и в любую из них он мог влюбиться, с примерно одинаковой вероятностью )))

JanJansen писал(а): 30 ноя 2017 17:17 Пейринг Гарри/Джинни мне нравится, но вообще, выбор был большой.
В Хогвартсе учились много девушек и в любую из них он мог влюбиться, с примерно одинаковой вероятностью )))

неее ,везде отмечается что Джинни-суперкрасавица)

JanJansen писал(а): 25 ноя 2017 18:49 Благодарю за интересную дискуссию, я не согласен с Вашей точкой зрения, но нахожу её необычной и интересной.

Не сказал бы, что точка зрения Krystal на Волдеморта необычна. Вполне себе распространенная в наше время романтика Темной стороны, один из образцов коей - например, "Черная книга Арды" Натальи Васильевой.

Но я согласен скорее с вами, Волдеморт - ничтожен, истинная цена его жизни и итог усилий нам показан в главе Кингс-Кросс "Даров Смерти". Высокий пафос по отношению к нему вряд ли применим ("проиграл Року") - проиграл он самому себе, сам себя изуродовал и убил... Но и отличных стартовых позиций у него не было, разумеется, коли он не получил любви и благословения отца и матери - и в этом есть великая несправедливость жизни...

Испанский Дьявол писал(а): 30 ноя 2017 18:22

JanJansen писал(а): 30 ноя 2017 17:17 Пейринг Гарри/Джинни мне нравится, но вообще, выбор был большой.
В Хогвартсе учились много девушек и в любую из них он мог влюбиться, с примерно одинаковой вероятностью )))

неее ,везде отмечается что Джинни-суперкрасавица)

Так влюбляются не только в суперкрасавиц. Например, тот же Гарри сначала влюбился в Чжоу Чанг.
Тут уж, как повезет.
Вот влюбился бы в Мариэтту Эджкомб ))) Кстати, со стороны Роулинг это была бы классная шутка. Чтобы все те, кто ругают Джинни, поняли и осознали бы, что такое по-настоящему плохой пейринг.
(ИМХО: после такого, даже самые убежденные поклонники Гермионы, начали бы мечтать о том, чтобы вернулся старый добрый гудшип)

JanJansen писал(а): 30 ноя 2017 19:01 Так влюбляются не только в суперкрасавиц. Например, тот же Гарри сначала влюбился в Чжоу Чанг.

Чжоу была красивая, и Джинни тоже, то есть можно считать, что Гарри оба раза влюбился в красоток. Но суперкрасавицей Джинни никто не называл, просто красивая и бойкая девочка, которая нравилась многим ребятам.

JanJansen писал(а): 30 ноя 2017 19:01 Вот влюбился бы в Мариэтту Эджкомб ))) Кстати, со стороны Роулинг это была бы классная шутка. Чтобы все те, кто ругают Джинни, поняли и осознали бы, что такое по-настоящему плохой пейринг.
(ИМХО: после такого, даже самые убежденные поклонники Гермионы, начали бы мечтать о том, чтобы вернулся старый добрый гудшип)

Лол. А чего в Мариэтту? Есть еще Пэнси. Мы уже с вами обсуждали это))

Black dog 10 писал(а): 30 ноя 2017 19:09

JanJansen писал(а): 30 ноя 2017 19:01 Вот влюбился бы в Мариэтту Эджкомб ))) Кстати, со стороны Роулинг это была бы классная шутка. Чтобы все те, кто ругают Джинни, поняли и осознали бы, что такое по-настоящему плохой пейринг.
(ИМХО: после такого, даже самые убежденные поклонники Гермионы, начали бы мечтать о том, чтобы вернулся старый добрый гудшип)

Лол. А чего в Мариэтту? Есть еще Пэнси. Мы уже с вами обсуждали это))

А еще Миллисента Булстроуд. Много есть хороших девушек )))
Но Роулинг пошла по более простому пути и вместо этого "перекрасила" Гермиону. Наверное, ее сильно достали наезды на Джинни )))

JanJansen писал(а): 30 ноя 2017 19:13 А еще Миллисента Булстроуд. Много есть хороших девушек )))

Да, но пусть женятся на Гойле и прочих хороших, чистокровных и идеологически правильных мальчках, а нашего Гарри оставят в покое.

Кстати, в фильме Пэнси Паркинсон (Скарлетт Бирн) - очень красивая девушка.

gandalfgray2014 писал(а): 30 ноя 2017 18:38Не сказал бы, что точка зрения Krystal на Волдеморта необычна. Вполне себе распространенная в наше время романтика Темной стороны, один из образцов коей - например, "Черная книга Арды" Натальи Васильевой.

Я не читала "Черную Книгу Арды", но мне про нее говорили в прошлых дискуссиях на другом форуме, и ничего похожего я там не припомню.

Но я согласен скорее с вами, Волдеморт - ничтожен, истинная цена его жизни и итог усилий нам показан в главе Кингс-Кросс "Даров Смерти".

Видение Гарри, о да )) Спросили бы Лорда, он бы сказал, что это Дамблдор и Гарри ничтожны по итогу жизней и усилий ))

Высокий пафос по отношению к нему вряд ли применим ("проиграл Року") - проиграл он самому себе, сам себя изуродовал и убил...

А все прочие герои, начиная с самых положительных, там просто постояли в стороне и посмотрели на [Слово запрещено роскомнадзором], несомненно.
И Рок - никакой не "пафос" (надоело это ругательство до чертиков). Пророчество придумали не лордоманы.

Krystal писал(а): 30 ноя 2017 23:03 Я не читала "Черную Книгу Арды", но мне про нее говорили в прошлых дискуссиях на другом форуме, и ничего похожего я там не припомню.

Это фанфик на "Сильмариллион" - "взгляд с той стороны" (темной). Центральное место в этих двух произведениях занимает могучий дух (или стихия) - Мелькор, богоборец. В значительной степени это интерпретация библейского мифа о падении и богоборчестве Люцифера (дьявола).

В принципе даже в "Сильмариллионе" образ Мелькора несет черты какой-то привлекательности. Как правило, он ведет себя как 3-летний ребенок, но поскольку он - стихия, а не человек, то это как-то можно понять. А вот то, что Вольдеморт - человек вроде как с интеллектом, постоянно ведет себя таким образом (как 3-летний ребенок) - это понять труднее. И вообще, сама писательница крайне постаралась, чтобы этот образ был ну совершенно непривлекательным. Практически у всех читателей этот образ вызывает недоумение и комментарий "безносое тупое нечто". Так что случаи, когда этот образ, созданный Роулинг, кому-то нравится, крайне редки.

Вроде "Черная книга Арды" меняет местами хороших и плохих по Толкиену, или я ошибаюсь?

gandalfgray2014 писал(а): 30 ноя 2017 23:29 А вот то, что Вольдеморт - человек вроде как с интеллектом, постоянно ведет себя таким образом (как 3-летний ребенок) - это понять труднее. И вообще, сама писательница крайне постаралась, чтобы этот образ был ну совершенно непривлекательным.

Вовсе нет. И не ведет он себя как 3-летний ребенок, и как герой - один из самых сложных и противоречивых. Как я уже писала, это герой скорее экзистенциальных трагедий (повествующих о глобальных проблемах бытия, о человеке перед лицом смерти/рока/времени), только "помещенный" на отрицательный полюс мистической борьбы. И еще его линия в чем-то напоминает "Макбета" - если вы читали эту пьесу Шекспира, то сами увидите некоторое сходство как в личности героя, так и в общей атмосфере произведения, в определенной роли пророчества, и особенно в финале.

Хотя опять тема ушла от Гарри и Джинни, можно продолжить в теме о Волан-де-Морте.

Krystal писал(а): 30 ноя 2017 23:52 Вроде "Черная книга Арды" меняет местами хороших и плохих по Толкиену, или я ошибаюсь?

Да, все так.

Krystal писал(а): 30 ноя 2017 23:52 Как я уже писала, это герой скорее экзистенциальных трагедий (повествующих о глобальных проблемах бытия, о человеке перед лицом смерти/рока/времени), только "помещенный" на отрицательный полюс мистической борьбы. И еще его линия в чем-то напоминает "Макбета" - если вы читали эту пьесу Шекспира, то сами увидите некоторое сходство как в личности героя, так и в общей атмосфере произведения, в определенной роли пророчества, и особенно в финале.

Хотя опять тема ушла от Гарри и Джинни, можно продолжить в теме о Волан-де-Морте.

Может быть, продолжу, если будет соответствующее настроение

Шеридан писал(а): 30 ноя 2017 19:04

JanJansen писал(а): 30 ноя 2017 19:01 Так влюбляются не только в суперкрасавиц. Например, тот же Гарри сначала влюбился в Чжоу Чанг.

Чжоу была красивая, и Джинни тоже, то есть можно считать, что Гарри оба раза влюбился в красоток. Но суперкрасавицей Джинни никто не называл, просто красивая и бойкая девочка, которая нравилась многим ребятам.

нет,нет.Даже слизеринцы признавали,что она одна из самых красивых(6-ая книга)

Испанский Дьявол писал(а): 01 дек 2017 16:03 нет,нет.Даже слизеринцы признавали,что она одна из самых красивых(6-ая книга)

good-looking это не "одна из самых красивых", а "симпатичная".

Шеридан писал(а): 02 дек 2017 00:03 good-looking это не "одна из самых красивых", а "симпатичная"

"Росмэн", книга - 6, стр. 536 : "Гарри мучило беспокойство... что чрезмерная популярность Джинни не доведет ее до добра...".
Чрезмерная популярность. Сверх всякой меры. У симпатичной то...
Красавица - красотка (Виктор Крамм в этом разбирается - на свадьбе Билла и Флер, и Амикус Кэрроу тоже подтвердил - поединок с Джинни). Спортсменка (Квиддич). Комсомолка (Орден Феникса). И просто "симпатичная" рыжая ведьма!
И еще она опустила Темного Лорда ниже плинтуса - запихнула крестраж в унитаз в женском туалете!

Гораций Слизнорт назвал Джинни - "юная леди" и дал ей самое красивое и точное определение для персонажа Поттерианы: "Я на вашем месте поостерегся бы вставать у нее на пути!"

AlexGor писал(а): 03 дек 2017 15:17 И еще она опустила Темного Лорда ниже плинтуса - запихнула крестраж в унитаз в женском туалете!

... и смыла несколько раз. Ну разве не умница?
(Впрочем беспородному Лордику не привыкать мотаться по женским туалетам, так что не так уж ему и досталось (к сожалению). Впрочем, этого все равно хватило, чтобы лордоманки невзлюбили Джин. Хотя... А кого они любят-то? Только Мордок, Белок и Петек.

Чрезмерная популярность. Сверх всякой меры. У симпатичной то...

Вы все-таки почитайте оригинал, а не Росмэн, там Джинни именно симпатичная, а не суперкрасотка. Но при этом она действительно нравилась многим мальчикам, потому что для этого не обязательно быть суперкрасоткой.) А Гарри, к тому же, влюблен и ревнует, хоть сам еще этого не осознает.
А какое отношение к красоте имеют квиддич, магические способности и Волдеморт в унитазе, вообще непонятно.)))

Шеридан писал(а): 03 дек 2017 18:16 Вы все-таки почитайте оригинал, а не Росмэн, там Джинни именно симпатичная, а не суперкрасотка.

Прочитайте в оригинале еще раз высказывания таких разных людей, как Виктор Крамм и Амикус Кэрроу. Они говорят именно о красоте Джинни.
Bloomsbury:
Книга - 6, 2005 год, стр. 558, Амикус Кэрроу: "... pretty..."
Книга - 7, 2007 год, стр. 126, Виктор Крамм: "... good-looking girls..."

Good-looking girls - это именно красивые девушки. Уж Виктор Крамм, мировая величина в квиддиче (Месси или Рональдо у нас в футболе), в этом вопросе хорошо разбирается.

И оп-ля! Как же мы просмотрели слова Пэнси Паркинсон (точнее, она говорит о мнении Блейза Забини о Джинни)?
Книга - 6, стр. 143: "... she's good-looking..." Она красива...
А вот "Росмэн" эту фразу перевел как: "Даже ты считаешь ее хорошенькой, правда, Блейз?"
Это Bloomsbury, Блейз Забини и Пэнси Паркинсон считают ее красивой. А "Росмэн" - всего лишь хорошенькой!
Попались!? Проверьте сами. Сдавайтесь!

AlexGor писал(а): 03 дек 2017 18:25

Шеридан писал(а): 03 дек 2017 18:16 Вы все-таки почитайте оригинал, а не Росмэн, там Джинни именно симпатичная, а не суперкрасотка.

Прочитайте в оригинале еще раз высказывания таких разных людей, как Виктор Крамм и Амикус Кэрроу. Они говорят именно о красоте Джинни.

Так я ни разу и не написала, что Джинни была некрасивой. Она была симпатичной, но не суперкрасоткой, как тут кто-то выше писал. Если найдете в оригинале среди высказываний о Джинни слова beauty, beautiful, несите сюда.)))

Как же мы просмотрели слова Пэнси Паркинсон?
Книга - 6, стр. 143: "... she's good-looking..."

Я не знаю, что вы там просмотрели, я именно это определение Панси и цитировала. good-looking - симпатичная. beauty, beautiful - красавица. Джинни была хорошенькая, с этим никто не спорит.

Шеридан писал(а): 03 дек 2017 18:49 Если найдете в оригинале среди высказываний о Джинни слова beauty, beautiful, несите сюда.)))

"This girl is very nice-looking..."
Очень симпатичная! А не просто симпатичная. Очень симпатичная = красивая?
Не пойдет? Виктор Крамм сказал!

Нашел!!! Несу! Bloomsbury:
Книга - 7, стр. 468: "... how beautiful she was..."

Шеридан, какие знакомые речи )) Ну конечно, красавица в каноне только Беллочка ))

AlexGor, ну отлично. Всю цитату дайте, пожалуйста.
Апд. Нашла. Ну, влюбленный Гарри после долгой разлуки... Это хорошо, что он считает ее прекрасной. Но никто другой (в частности слизеринцы, как тут говорили) именно суперкрасавицей ее не называл.

Krystal, не поняла, причем тут Беллочка. Реально суперкрасавица в каноне, видимо, одна - Флер. А красивых героинь хватает, и Джинни в их числе. Про Беллу не помню, как ее характеризуют, если честно, не очень ей интересовалась.

Комсомолка (Орден Феникса).

В этом посмешище времен седьмой книги, Джинни слава Мерлину не состояла.Позор обошел ее стороной в отличие от ее братьев и подруги.Ее организации это -АД, армия Дамблдора, которая гораздо успешнее этих Оф-цев была. И не пряталась в кусты всю книгу, только когда всей ее семье угрожала опасность была вынуждена уйти и оставить Невиллу бразды правления.

Шеридан ++ люди ж западали не только на ее внешность, но и характер, чувство юмора и прочие качества. Но тут из нее делают просто кусок мяса который надо подать Гарричке. А из Гарриччки делают того который с любой будет мутить. В Хоге много девушек(с( капец. Типа бабник которому пофиг с кем. Ну окай.
Да и другие парни западали, на симпатичную и крутую(квидич и квсты) добрую и умную и так далее
Это как Эванс, она только с корявом переводе РОСМЕН супер красавица, на самом деле, она симпатичная, но и берет живостью. Тот ж же Слизнорт когда о ней говорил, не внешность имел ж виду)
А супер красавица там Флер, но это вилловские корни. Она вне конкурса.

именно суперкрасавицей ее не называл.

И хорошо. Полно других уровней еще. Пускай вейла себе это забираетХД
Над этим работала, а не получила на халяву от вилл.