Исторические дебаты

[Almi2017]

Женщина так же может зарабатывать деньги

интересно как? Нет ну если бизнес вумен и нанимает няню тут понятно. А так как? С младенцем то?

Что "как"? Отец сидит и кормит сцеженным материнским молоком, если оно есть, и смесями, если его нет. В чем проблема? Или часть дня мать, часть отец. Вот это идеальный случай.

[Читатель]

Хорошо, когда оба родителя работают, оба занимаются ребенком, оба отдыхают.

Хорошо. И после лет 4 так и есть. А до.. Мать обычно не работает. С младенцем то. Нет может и наоборот конечно. Я же именно про МЛАДЕНЦЕВ. а не про детей в целом

[Kuzja 71]

Женщина так же может зарабатывать деньги

интересно как? Нет ну если бизнес вумен и нанимает няню тут понятно. А так как? С младенцем то?

Как? Руками, мозгами - точно так же как и мужчина. Понятно, что не на следующий день после родов мчится на трудовые подвиги.

[Scarlet Witch]

Провокационный исключительно в контексте ответа. Вот заметила Роулинг (или ей заметили), что в ее произведении нет ни одного [слово запрещено РКН 12/2022]- персонажа, а это по современным западным нормам совсем не порядок... и тут же нарисовался человек, который ее спросил про Дамблдора))) А у нее уже и правильный ответ оказался заготовлен.
Вот ведь как удачно все сложилось

То есть вы сами все это выдумали и обозвали провокацией. Понятно )))) Весело наверное жить с таким бурным воображением.

[Almi2017]

Хорошо, когда оба родителя работают, оба занимаются ребенком, оба отдыхают.

Хорошо. И после лет 4 так и есть. А до.. Мать обычно не работает. С младенцем то.

Правдачтоле? Я вот даже не знаю, может, тут на форуме открыть новую тему: "О реальной жизни: для тех, кто в танке"? Моя мама вышла на работу, когда мне было 9 месяцев. Я вышла на работу, когда сыну был год. Ни у меня, ни у мамы других вариантов просто не было - работодатели не желали ждать, а потрпеять работу никто из нас не мог себе позволить. Каких "4 лет"? Ау, господа, вы на какой планете обитаете? То у детей-искусственников нет связи с матерью, то женщины сидят с ребенком до 4 лет. Расскажите мне, плиз, как можно после 30 настолько не знать реальной жизни? "Когда мне было шесть лет, я уже знала, что такое коза!" *с, советский фильм про Аладдина).

[Читатель]

Правдачтоле? Я вот даже не знаю, может, тут на форуме открыть новую тему: "О реальной жизни: для тех, кто в танке"? Моя мама вышла на работу, когда мне было 9 месяцев. Я вышла на работу, когда сыну был год. Ни у меня, ни у мамы других вариантов просто не было - работодатели не желали ждать, а потрпеять работу никто из нас не мог себе позволить. Каких "4 лет"? Ау, господа, вы на какой планете обитаете? То у детей-искусственников нет связи с матерью, то женщины сидят с ребенком до 4 лет. Расскажите мне, плиз, как можно после 30 настолько не знать реальной жизни? "Когда мне было шесть лет, я уже знала, что такое коза!" *с, советский фильм про Аладдина).

А я забыл бабушки и дедушки да...

[Японец]

Хорошо, когда оба родителя работают, оба занимаются ребенком, оба отдыхают.

Хорошо. И после лет 4 так и есть. А до.. Мать обычно не работает. С младенцем то.

Правдачтоле? Я вот даже не знаю, может, тут на форуме открыть новую тему: "О реальной жизни: для тех, кто в танке"? Моя мама вышла на работу, когда мне было 9 месяцев. Я вышла на работу, когда сыну был год. Ни у меня, ни у мамы других вариантов просто не было - работодатели не желали ждать, а потрпеять работу никто из нас не мог себе позволить. Каких "4 лет"? Ау, господа, вы на какой планете обитаете? То у детей-искусственников нет связи с матерью, то женщины сидят с ребенком до 4 лет. Расскажите мне, плиз, как можно после 30 настолько не знать реальной жизни? "Когда мне было шесть лет, я уже знала, что такое коза!" *с, советский фильм про Аладдина).

хз, моя матушка работала в компании хенкель, там были шикарные декретные

[JanJansen]

[слово запрещено РКН 12/2022] - это болезнь. Не то, чтобы совсем-совсем ужасная, но... весьма неприятная для пациента. Болезнь затрудняющая ему возможность найти себе пару и делающая невозможным завести с этой парой общих детей.

Ошибочка. Это не болезнь. Вариант нормы, как-то так.

)))
Де-юре, да. И это правильно.
Иначе [слово запрещено РКН 12/2022] имели бы право на льготы и пенсию по инвалидности.
Но де-факто...
Вот, например, как по-вашему, бесплодие это болезнь?
Болезнь.
А [слово запрещено РКН 12/2022] - это, по сути, то же бесплодие, а в прибавок к нему еще и некоторые психологические особенности, ведущие к проблемам в личной жизни.
Им же гораздо сложнее найти себе пару, из-за их малого количества.
Поэтому, де-факто - это болезнь, доставляющая больным неудобства и страдания.

[JanJansen]

Правдачтоле? Я вот даже не знаю, может, тут на форуме открыть новую тему: "О реальной жизни: для тех, кто в танке"? Моя мама вышла на работу, когда мне было 9 месяцев. Я вышла на работу, когда сыну был год. Ни у меня, ни у мамы других вариантов просто не было - работодатели не желали ждать, а потрпеять работу никто из нас не мог себе позволить. Каких "4 лет"? Ау, господа, вы на какой планете обитаете? То у детей-искусственников нет связи с матерью, то женщины сидят с ребенком до 4 лет. Расскажите мне, плиз, как можно после 30 настолько не знать реальной жизни?

Ну... тут, по правде говоря, у кого как...
Если фирма, где моя жена работала, перестала существовать... То и выходить- то ей из декрета было особо некуда.
Я точно не помню сколько лет она была в декрете, не засекал. Но скорей всего, действительно, где-то примерно в районе 4 лет.

[Almi2017]

Хорошо. И после лет 4 так и есть. А до.. Мать обычно не работает. С младенцем то.

Правдачтоле? Я вот даже не знаю, может, тут на форуме открыть новую тему: "О реальной жизни: для тех, кто в танке"? Моя мама вышла на работу, когда мне было 9 месяцев. Я вышла на работу, когда сыну был год. Ни у меня, ни у мамы других вариантов просто не было - работодатели не желали ждать, а потрпеять работу никто из нас не мог себе позволить. Каких "4 лет"? Ау, господа, вы на какой планете обитаете? То у детей-искусственников нет связи с матерью, то женщины сидят с ребенком до 4 лет. Расскажите мне, плиз, как можно после 30 настолько не знать реальной жизни? "Когда мне было шесть лет, я уже знала, что такое коза!" *с, советский фильм про Аладдина).

хз, моя матушка работала в компании хенкель, там были шикарные декретные

Я уже старенькая ))), поэтому моя матушка работала в Воронежском лесотехническом институте, и декретные там были скромные. А у меня з/п вообше была серая

[Японец]

норма - это то, что распространено в обществе. [слово запрещено РКН 12/2022] примерно 1-2%. достаточно ли это для нормы - хз

альми, я не думаю, что вы старше моей матушки.

[Almi2017]

норма - это то, что распространено в обществе. [слово запрещено РКН 12/2022] примерно 1-2%. достаточно ли это для нормы - хз

альми, я не думаю, что вы старше моей матушки.

Мне 46. В то время, когда я работала в маленькой юридической фирме, ваша матушка вполне могла работать в приличной фирме с хорошими декретными, у меня подруга в таком месте работала. А моя матушка работала, разумеется, в советское время.

[Японец]

норма - это то, что распространено в обществе. [слово запрещено РКН 12/2022] примерно 1-2%. достаточно ли это для нормы - хз

альми, я не думаю, что вы старше моей матушки.

Мне 46. В то время, когда я работала в маленькой юридической фирме, ваша матушка вполне могла работать в приличной фирме с хорошими декретными, у меня подруга в таком месте работала. А моя матушка работала, разумеется, в советское время.

ну да, вы ровесники)
я думаю тут все сильно от региона зависит

[Kuzja 71]

[слово запрещено РКН 12/2022] - это болезнь. Не то, чтобы совсем-совсем ужасная, но... весьма неприятная для пациента. Болезнь затрудняющая ему возможность найти себе пару и делающая невозможным завести с этой парой общих детей.

Ошибочка. Это не болезнь. Вариант нормы, как-то так.

)))
Де-юре, да. И это правильно.
Иначе [слово запрещено РКН 12/2022] имели бы право на льготы и пенсию по инвалидности.
Но де-факто...
Вот, например, как по-вашему, бесплодие это болезнь?
Болезнь.
А [слово запрещено РКН 12/2022] - это, по сути, то же бесплодие, а в прибавок к нему еще и некоторые психологические особенности, ведущие к проблемам в личной жизни.
Им же гораздо сложнее найти себе пару, из-за их малого количества.
Поэтому, де-факто - это болезнь, доставляющая больным неудобства и страдания.

Вообще-то гомо не бесплодны (не, ну есть, конечно, как и среди гетеро), в принципе, могут и пообщаться с противоположным полом ради зачатия.
О каких психологических особенностях Вы говорите, мне не ведомо. Не, если в тебя тычут пальцем из-за "нитакойкаквсешности", тут у кого угодно могут психологические проблемы появиться.
Пару сложно найти? А натуралам так просто? Откуда ж тогда так много одиноких людей?

[Almi2017]

норма - это то, что распространено в обществе. [слово запрещено РКН 12/2022] примерно 1-2%. достаточно ли это для нормы - хз

альми, я не думаю, что вы старше моей матушки.

Мне 46. В то время, когда я работала в маленькой юридической фирме, ваша матушка вполне могла работать в приличной фирме с хорошими декретными, у меня подруга в таком месте работала. А моя матушка работала, разумеется, в советское время.

ну да, вы ровесники)
я думаю тут все сильно от региона зависит

И от него, и вообще. Подруга работала в ЮКОСЕ, пока его, хм, не переформатировали Я с муниципальной службы ушла в малый бизнес, там большей частью з/п был процент с договоров, по которым человек работал. И то, и другое в Самаре.

[Jaina]

На западе другое представление о том, что нормально, а что нет

Представление о ТАКОЙ норме у них не так уж давно и появилось. Я же вырос в перестройку, я помню американские фильмы того времени.
Они тогда были популярны весьма.
[слово запрещено РКН 12/2022] там не было.

[слово запрещено РКН 12/2022] были всегда вообще-то, а не вдруг недавно возникли. Просто до определенного времени это не считалось нормой и поэтому про это нигде не было.

Неужели вы этого не видите?

Что именно я должна видеть? Что [слово запрещено РКН 12/2022] на самом деле не существуют?

Теперь, по этой же книге снимают сериал...
Вот угадайте, будут они там, или нет?
Я почти уверен, что будут.
И мне это не нравится.

Вы имеете ввиду, что каким-то персонажам пропишут любовь, тогда как в книжке этого не было? Ну фанаты будут недовольны изменениям - фанаты недовольны любыми изменениями. А если вы про то, что на роли возьмут актеров-[слово запрещено РКН 12/2022], так Йен МакКелен (Гендальф) вообще-то [слово запрещено РКН 12/2022]

Но... насколько вероятным вы считаете предположение, что у него никогда не было девушки?
Я, вот, что-то в такое не верю.

Скажите, вы и с Волдемортом девушку видите? )))

[Jaina]

А ситуация в каноне совсем неестесственна.. Ни ОДИН преподаватель не нашел вторую половинку.даже ЛОКОНС.

Неправда. Невилл женат на Ханне.

А что Локонс? Он только хорош собой, а когда его узнаешь поближе (а это неизбежно в отношениях), то легко его можно раскусить. Сорри, но самому Локансу это не выгодно )) Кстати, раз вы привели в пример Локанса, то тогда следует вспомнить Люпина, который женился и у которого есть ребенок.

[Читатель]

Неправда. Невилл женат на Ханне.

Невилл это пост канон а я пишу о семикнижьи разумеется

[Читатель]

Кстати, раз вы привели в пример Локанса, то тогда следует вспомнить Люпина, который женился и у которого есть ребенок.

Так он того. Не учитель уже.

[Немо]

А почему бы, собственно, и нет? [слово запрещено РКН 12/2022] - нечто ужасное?
По-моему, в принципе, это только углубляет историю с Грином. Акценты, впрочем, остаются те же.

[слово запрещено РКН 12/2022] - это болезнь. Не то, чтобы совсем-совсем ужасная, но... весьма неприятная для пациента. Болезнь затрудняющая ему возможность найти себе пару и делающая невозможным завести с этой парой общих детей.

Даже не касаясь вопроса болезнь/не болезнь (а он, мягко скажем, спорный), ответа на вопрос, почему этого не может быть в книжках для подростков, таки нет. Вон, отсутствие глаза - совершенно однозначно изуродованность, но вы почему-то не возмущаетесь введением в канон Грюма. Так что "потому что болезнь" - это не ответ. Ответ может быть таков - потому что это считается постыдным и отвратительным. Тогда да, от такого детей оберегают. Вы считаете так?

[Jaina]

Неправда. Невилл женат на Ханне.

Невилл это пост канон а я пишу о семикнижьи разумеется

Ну в семикнижье есть Люпин А ещё Хагрид влюбляется в мадам Максим и по канону немного непонятно, сложилось у них что-то или нет. А вообще профессия преподавателя у Ро требует находиться в закрытой школе 10 месяцев в году - какая тут семейная жизнь? Представьте, что ваша жена 10 месяцев в году отсутствует ))) Так что не удивительно, что почти никто не женат/замужем.

Ну а так оглянитесь вокруг - полно людей, которые по совершенно разным причинам не создали семьи. У вас вот семья есть? Мне кажется, что нет.

[Jaina]

Кстати, раз вы привели в пример Локанса, то тогда следует вспомнить Люпина, который женился и у которого есть ребенок.

Так он того. Не учитель уже.

Я не поняла логики, сорри.

[Немо]

Хорошо, когда оба родителя работают, оба занимаются ребенком, оба отдыхают.

Хорошо. И после лет 4 так и есть. А до.. Мать обычно не работает. С младенцем то. Нет может и наоборот конечно. Я же именно про МЛАДЕНЦЕВ. а не про детей в целом

Что - после четырёх? Сцеженное материнское молоко дают или смесями кормят?
А что - МЛАДЕНЕЦ? Чем он так страшен, что бедненький мужчинка с ним посидеть не могёт? Укусит?

[Немо]

Образ неприятный, но во многом удобный. "Да-да, у меня руки растут из седалища, а мозгов вообще нету, мне нельзя доверять детей, пойду пивка наверну и в танчики поиграю".

Что за ерунда? Какое пивко? А деньги кто зарабатывает? а техникой кто занимается?если муж "пьет пивко" только зачем он вообще нужен?

Деньги зарабатывают оба. А техника - чего техника? Раз в несколько лет поменять прокладку в кране, что ли? Что это за великие трудовые подвиги?
И да, я тоже не знаю, зачем нужен муж, у которого руки из заднего прохода, даже за младенцем посмотреть не доверишь. Если говорить о женщинах - они и без мужей, бывают, рожают, и даже находят возможность перебиться и заработать. Так что не выдумывайте проблемы на ровном месте.

[Читатель]

Ну а так оглянитесь вокруг - полно людей, которые по совершенно разным причинам не создали семьи. У вас вот семья есть? Мне кажется, что нет.

Но не 100 же процентов?